作者lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))
看板Salary
標題[討論] 鍾明軒的抱怨真的不合理嗎？
時間Fri Nov 6 20:23:39 2020
網紅鍾明軒因為與木棉花代理的電影「鬼滅之刃」
合作配音案，因為木棉花公司臨時喊換人，
現在鍾明軒出面抱怨，
並且附上相關往來email或是 LINE 紀錄證明，
卻引發喧然大波，
很多人認為他這樣是斷了自己以後的生意機會，
也有人認為鍾明軒本來就應該要先簽約，是他活該；
退一萬步想，
假設鍾明軒今天遮掩住公司名稱，不說是哪部動畫配音的合作案
那這樣的抱怨，
其實在工作職場板也算是常見的問題，
這樣子的口頭 offer 或是沒有簽約的情況被取消，
抱怨這件事情真的很不合理嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.64.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1604665421.A.DF2.html
1F：推 cool10528: 遮住那他是要抱怨什麼！跟這邊一堆很雷的公司不講名字 11/06 20:35
2F：→ cool10528: 誰知道是哪間不是一樣嗎？ 11/06 20:35
3F：→ GEoilo: 演員試鏡不就是這樣？ 11/06 20:39
4F：推 xvited945: 鬼滅紅了，當然要出來趁一波人氣啊，遮住新聞根本不會 11/06 20:45
5F：→ xvited945: 報 11/06 20:45
6F：→ zgock: 完全不合理啊 哪裡合理 11/06 20:56
7F：→ aimlikenoob: 合約沒簽工也還沒做，他能力也不夠，沒毛病 11/06 21:14
8F：推 purplebfly: 抱怨不合理,但做出抱怨這件事很合理,因為他是個需要炒 11/06 21:25
9F：→ purplebfly: 作本身的youtuber,反正不會合作就發揮不合作廠商的最 11/06 21:27
10F：→ purplebfly: 作剩餘價值 11/06 21:27
11F：推 q2520q: 他真不爽，9月被拒絕的時候就應該要發影片吵了，現在鬼滅 11/06 21:30
12F：→ q2520q: 上映後才發？？ 11/06 21:30
13F：推 wind0534: 這不就跟向合作廠商詢問產品報價單，也需要讓對方知道預 11/06 21:35
14F：→ wind0534: 定交貨日是什麼時候這樣的道理。合約都沒簽了，真的沒 11/06 21:35
15F：→ wind0534: 什麼好抱怨 11/06 21:35
16F：→ wind0534: 加上大肆抱怨，又祝人家快倒閉，等於斷自己後路啊 11/06 21:35
17F：→ pujos: 合約都沒簽有啥好說... 11/06 21:36
18F：推 mouse800819: 根本是沒出過社會的小屁孩...抱怨這啥 11/06 21:38
19F：推 babbyface: 可能真的很紅吧 11/06 21:41
20F：推 SkyPlus: 雇傭和承攬差這麼多，拿 offer 來比只會讓人覺得 11/06 22:03
21F：→ SkyPlus: 是沒出社會的小屁孩。如果承攬沒談成就要發脾氣 11/06 22:04
22F：→ SkyPlus: 那我看公司業務部門大概會先把這個人踢出去XD 11/06 22:05
23F：推 Angelfly77: 我不喜歡鍾，不過這件事情是木棉花的問題，他抱怨很合 11/06 22:12
24F：→ Angelfly77: 理，而且他反應這麼大，很可能是因為他很開心很榮幸可 11/06 22:12
25F：→ Angelfly77: 以接到這個配音，所以越期待越失落 11/06 22:12
26F：推 HellFly: 然後憋了兩個月等上映後拍影片控訴 好喔 11/06 22:21
27F：→ chickensam: 自己遇到抱怨合理 別人遇到抱怨不合理 11/06 22:32
28F：噓 yeng1217: 早該吵了而不是眼紅票房好在那邊哭 11/06 22:37
29F：推 despair78214: 靠政治正確而已 還真以為世界圍著自己轉 11/06 22:49
30F：→ wakayama: 就配的不怎樣啊 11/06 23:13
31F：推 tunaya77: 根本是超正常的事==他可以不開心 但抱怨和詛咒不一樣 擺 11/06 23:19
32F：→ tunaya77: 明就是要讓那位行銷部的可憐人被上層盯死 11/06 23:19
33F：→ smuta: 活該 11/06 23:35
34F：→ BBbibi: 別再提到他的名字了 越講曝光度越高 爽到誰 11/06 23:51
35F：→ Rocosr: 我覺得很值得抱怨啊，只覺得最後的詛咒很不好，但一堆人 11/06 23:54
36F：→ Rocosr: 對人不對事趁機酸他，真的... 11/06 23:54
37F：推 kwinner: 抱怨就事論事很可以 詛咒對方就很沒... 11/06 23:59
38F：推 yesmotel: 1. 沒簽合約=沒有確定，合約拿到才算數 11/07 00:13
39F：→ yesmotel: 2. 拖到電影上映後才拿來當話題，不免令人懷疑炒作話題 11/07 00:13
40F：→ yesmotel: 3. 又不是勞雇關係毀約，這樣就高調上片燒人還詛咒，真 11/07 00:13
41F：→ yesmotel: 的笑死 11/07 00:13
42F：→ yesmotel: 最後他也成功啦，yt觀看數=ytber的收入，反正他本來就是 11/07 00:13
43F：→ yesmotel: 個自我本位的人，早養好那群覺青+彩虹粉，就算讓其他廠 11/07 00:13
44F：→ yesmotel: 商看到他這樣魯莽的行為，他不接工商也沒差啊，靠yt流量 11/07 00:13
45F：→ yesmotel: 就夠他吃了 11/07 00:13
46F：推 Dusha: 看到推文我就放心了 11/07 01:10
47F：推 apple523: 法律上有共識的對話或信件就夠 11/07 01:17
48F：推 cblade: 本來就是社會的日常小事 11/07 01:19
49F：噓 labiron: 1、他不是勞工 ，這是商業平行往來 2、他又不是沒接過業 11/07 01:29
50F：→ labiron: 配，怎麼可能不知道要有合約，連SOHO版眾都知道要先有白 11/07 01:29
51F：→ labiron: 紙黑字了 11/07 01:29
52F：→ labiron: 拿勞僱類比根本八竿子打不著 ；我也可以說網購都能七天 11/07 01:31
53F：→ labiron: 內退貨了，這傢伙我連拆封的還沒，為什麼不能取消訂單 11/07 01:31
54F：推 t010323: 此人臉皮超厚 那種破聲音還覺得自己啵棒 11/07 03:07
55F：→ t010323: 笑死 11/07 03:07
56F：→ linbrancabo: 抱怨可以 但口出惡言公開中傷 就顯得很小家子氣 商 11/07 03:26
57F：→ linbrancabo: 業合作你也可以選廠商啊 有什麼好哀的 現在這樣不 11/07 03:26
58F：→ linbrancabo: 就想靠流量討點什麼嗎 11/07 03:26
59F：推 kiminoegao: 自毀前程 以後沒人敢找他了吧 一不如意等等被公審 11/07 04:02
60F：推 Tommaso: 其實真的跟被口頭offer感覺應該很像 浪費時間 11/07 04:23
61F：→ cphe: 跟口頭offer不一樣啊 這比較像你要接案還沒簽約，但人家 11/07 05:40
62F：→ cphe: 後來找到更適合更好的競爭者不給你，這在台灣代工產業搶訂 11/07 05:40
63F：→ cphe: 單每天都在發生的事，有什麼好吵的 11/07 05:40
64F：推 lovefisk: 沒簽約是在叫個屁 11/07 06:36
65F：推 CCCHD: 他的抱怨合理，但拍成影片整個偏激過頭 11/07 07:43
66F：→ CCCHD: 行銷部現在應該全部黑掉，尤其是跟他接洽的那個員工 11/07 07:43
67F：推 kyuliu: 抱怨不合理，不過損失最大的會是他自己。 11/07 08:06
68F：推 baychi999: 不就是面試的時候面試官說很喜歡你 相談甚歡覺得應該可 11/07 08:11
69F：→ baychi999: 以拿到offer了 結果最後收到的通知是主管不滿意之類的 11/07 08:12
70F：→ baychi999: 在外面打滾過幾年的應該都對這種事麻痺了吧 11/07 08:12
71F：→ baychi999: 就真的還沒簽約 雖然口頭約定也有約束力 但白紙黑字才 11/07 08:13
72F：→ baychi999: 是最有力的證據 11/07 08:13
73F：推 superpai: 沒發生過的人就不會麻痺了 11/07 08:42
74F：推 Rex1009: 完全不合理 沒簽約根本沒什麼好說的 11/07 08:48
75F：推 blueberrypie: 不想看他的影片不知道他的抱怨內容，不過沒簽約前本 11/07 09:13
76F：→ blueberrypie: 來就有很多定數，真的很不爽，卻等到電影上了才來抱 11/07 09:14
77F：→ blueberrypie: 怨更是奇怪 11/07 09:14
78F：推 cblade: 這件事如果能用正面表述來拍片，才是高招 11/07 09:27
79F：推 sheldonlord: 行銷太誠實了 都知道他是鐘了怎麼敢講實話給他知道？ 11/07 09:47
80F：→ ffv111: 沒簽合約都是空談 11/07 10:05
81F：推 qqqqq55: 因為他紅所以可以這樣抱怨，但還滿慶幸換掉他，畢竟聲優 11/07 10:26
82F：→ qqqqq55: 也是一項專業工作，找素人網紅還真不知道在想什麼 11/07 10:26
83F：→ b10036088: 這種事很常見啊。承辦都說要下訂單了回過頭再跟你說上 11/07 10:27
84F：→ b10036088: 層不同意，也是摸摸鼻子啊。希望他走出社會看看 11/07 10:27
85F：推 narrenschiff: 阿就沒拿到案子，不承認是自己沒能力啊 11/07 10:30
86F：→ heatlion: 抱怨可以啦 他配音真的有比別人好的話 11/07 10:36
87F：推 writergj: 他有配音作品嗎？ 11/07 10:46
88F：推 blueberrypie: 最後的配音示範，很沒感覺阿 11/07 11:02
89F：→ kogreece: 不合理 11/07 11:28
90F：→ kbt2720: 當然合理，好不容易快要到手的機會沒了，誰不生氣？ 11/07 11:37
91F：→ kbt2720: 老實說起殺心都還在合理範圍，但我不是要鼓勵殺人啦 11/07 11:37
92F：→ kbt2720: 殺人是不對的 11/07 11:37
93F：→ kbt2720: 樓上有人說沒能力。老實說公司今天要找的人本來就不是有 11/07 11:39
94F：→ kbt2720: 能力的人，他們要有能力的人可以直接去找配音員啦.... 11/07 11:39
95F：→ theiceking: 所以最後不就找了劉傑來配www 11/07 11:45
96F：→ sausalito: 所以一開始就找專業配音員別找他不就好了嗎 11/07 11:56
97F：→ sirloin: 他也只是個大學生 11/07 12:01
98F：→ sirloin: 你想想以前小賈斯汀做的事才叫荒唐，有粉絲就是任性 11/07 12:01
99F：→ ffhh: 國際醜甲妳敢嘴? 11/07 12:47
100F：→ TWBilly: 要抱怨，拿出合約講 11/07 12:50
101F：推 Iristopher: 合約為準啊 公司作法可以理解 11/07 12:54
102F：推 MPLeo: 抱怨合理..等鬼滅大紅後才抱怨..不合理.. 11/07 14:22
103F：→ MPLeo: 對方不找他配音.大概兩三個月之前就知道了吧.等這麼久為啥 11/07 14:23
104F：→ MPLeo: 工作不是他的.也沒簽約..應該沒保密條款之類的吧 11/07 14:25
105F：推 ajk951753: 沒簽約+專業配音出來跟他的檔次差一大截，抱怨還蠻難 11/07 14:29
106F：→ ajk951753: 看的 11/07 14:29
107F：推 gene51604: 私下抱怨正常啊 拿出來大聲嚷嚷就沒意思 11/07 14:32
108F：推 Mr0829: 有種東西叫口頭契約更何況雙方還有信件往來，所以還是有爭 11/07 14:35
109F：→ Mr0829: 議空間的。只是以前被弄都默不吭聲，鍾只是出來發聲而已， 11/07 14:35
110F：→ Mr0829: 反觀木棉花一開始自己去找鍾，一下子政治立場，一下子又說 11/07 14:35
111F：→ Mr0829: 日方云云，整個莫名其妙不知所謂。 11/07 14:35
112F：推 Mr0829: 從這個事件就知道，資方要讓勞方吃虧還不允許勞方發聲，一 11/07 14:40
113F：→ Mr0829: 堆憑資方的形象來檢討勞方，勞權要再加油。 11/07 14:40
114F：推 blueberrypie: 這是商業合作，跟勞權無關好嗎 11/07 15:04
115F：推 xvited945: 少扯什麼資方勞方，重點是早就可以出來講的東西等電影 11/07 15:06
116F：→ xvited945: 紅了才怒噴，而且還聳動的祝對方倒閉，不是蹭人氣洗流 11/07 15:06
117F：→ xvited945: 量是什麼？ 11/07 15:06
118F：→ yeng1217: 說口頭契約成立的又出來啦w 11/07 15:08
119F：推 cblade: 商業合作也能扯一堆,你商業合作,沒簽名蓋公司章看誰理你 11/07 15:09
120F：→ yeng1217: 真的懷疑這樣說的到底有沒有出社會工作過，還是跟著死甲 11/07 15:10
121F：→ yeng1217: 嘩眾取寵 11/07 15:10
122F：推 blueberrypie: 講口頭契約也有趣啦，跟你聯絡的什麼咖？可以代表公 11/07 15:10
123F：→ blueberrypie: 司來跟你建立契約咧XD 11/07 15:11
124F：→ yeng1217: 其實吵這麼多也沒用 鍾沒有經紀人？會不知道？只是蹭話 11/07 15:12
125F：→ yeng1217: 題炒流量榨乾剩餘價值而已 11/07 15:12
126F：→ yeng1217: 哪天被詐騙集團騙光身家再出來哭訴可能還比較多人同情 11/07 15:13
127F：推 WuKong: 網紅擅長利用輿論啊 11/07 15:58
128F：→ DaveLu: 鐘算勞方的話,那資方是誰? 11/07 16:06
129F：推 yudofu: 勞工的鍾要抱怨老闆的鍾不會作事 11/07 17:32
130F：→ yudofu: 自己就是老闆還抱怨三小 11/07 17:33
131F：推 aq2272353712: 醜人多做怪 11/07 18:49
132F：噓 lys82456: 別再幫小丑討論了拜託 11/07 18:54
133F：推 sexdriver: 口頭就可以毀約的話，面試口頭Offer的呢?別整天幫資方 11/07 20:16
134F：→ yeng1217: 口頭offer？這裡不是salary嗎？認真問的？ 11/07 21:41
135F：推 daniel3658: 講口頭毀約 他也得先有付出勞務或花費成本才能嘴啊 11/07 23:00
136F：→ daniel3658: 不然只是能配音超爽der 變成被打槍哭哭 是要精神賠償? 11/07 23:01
137F：推 Rex1009: 明明就是兩個資方簽約 怎麼突然就變勞資了 有這種洗法？ 11/07 23:07
138F：→ Rex1009: 商務約本來就是這樣 一直在那裡幻想的畢業沒 11/07 23:08
139F：推 Sonderrr799: 詛咒太過頭了 11/08 00:00
140F：推 yeng1217: 想想支持他的客群...恩不EY 11/08 00:35
141F：推 tttttttiger: 你面試時跟主觀相談甚歡，但最後沒拿到OFFER，你覺得 11/08 01:38
142F：→ tttttttiger: 合不合理？ 11/08 01:38
143F：推 Hecc: 你要噴客戶私下噴沒人知道 抓客戶出來公審 我第一次看到 11/08 02:17
144F：噓 valeria0929: 就沒簽約 是要講幾次 11/08 04:38
145F：→ valeria0929: 沒出過社會的還在幻想世界圍著你轉啊 11/08 04:39
146F：噓 AndrewWiggs: 公開抱怨，厲害了 11/08 07:01
147F：噓 lalalahu: 鄉民無限擴張的勞權好棒棒 11/08 10:33
148F：→ artichock: 咒人公司倒閉敗人品 道歉不誠心還暗諷 11/08 10:48
149F：→ artichock: 再來就是他的抱怨完全代表他不了解這個產業 YT界或許私 11/08 10:49
150F：→ artichock: 下簽約是可能的 真實世界的合約都是再三確定而且經過多 11/08 10:49
151F：→ artichock: 人確認 YT我不知道 但是以文化創作界的角度 只要成果 11/08 10:50
152F：→ artichock: 不好 就算配好了音 感覺不對都有可能被換掉(或是其他) 11/08 10:50
153F：→ artichock: 原因 當然不是常見 但這是可能的 也考驗溝通的藝術 11/08 10:51
154F：→ artichock: 再來就是也希望給公司一個警惕 找網紅增加流量無可厚非 11/08 10:52
155F：→ artichock: 專業配音師養成不易 想要一個既專業又有流量的人員 還 11/08 10:53
156F：→ artichock: 是需要長期耕耘培養 好好的培植整個產業的寬廣度 11/08 10:54
157F：噓 lcw33242976: 你看過哪個勞工拿不到工作機會站在公司門口大聲咒人 11/08 11:07
158F：→ lcw33242976: 去死的嗎？ 11/08 11:07
159F：推 needshe520: 他可能為了這個口頭約定失去某些其他機會在不開心吧~ 11/08 11:34
160F：噓 nicole6428: 抱怨可以，但詛咒人家倒閉真的很沒必要 11/08 11:43
161F：推 atsusi: 鬧到這樣 也真想看看以後什麼廠商會跟他業配哈哈 11/08 11:46
162F：推 cblade: 就算是面試口頭offer ，下個面試給的條件更好，還不是可以 11/08 12:07
163F：→ cblade: 選更好的。難道公司要因為你找到更好的offer上網拍影片黑 11/08 12:07
164F：→ cblade: 你嗎XD 11/08 12:07
165F：→ zero09107: 他的抱怨建築在他有開水管 需要炒作 11/08 12:18
166F：→ zero09107: 不然每個試鏡的人沒被採用都這樣搞 公司會崩潰吧 11/08 12:18
167F：→ erdison70130: 覺得無聊，很多人拿到紙本offer還不少被放鳥，來抱 11/08 12:19
168F：→ erdison70130: 怨還可以理解。沒有任何紙本簽約，有什麼好大驚小 11/08 12:19
169F：→ erdison70130: 怪跟抱怨的。 11/08 12:19
170F：→ zero09107: 專業人士跟業餘人士的差別 11/08 12:19
172F：→ YOPOYOPO: 這個小弟弟已經讓自己的霸氣和無禮畫上等號了，他忘了 11/08 20:30
173F：→ YOPOYOPO: 網紅不能做一輩子，配音可以。現在影片出來，我們才會 11/08 20:30
174F：→ YOPOYOPO: 知道他的配音真的不怎麼樣，被換掉顯然是因為專業能力 11/08 20:30
175F：→ YOPOYOPO: 而非性向或政治立場。但他刻意導向到政治立場和性向而 11/08 20:30
176F：→ YOPOYOPO: 導致他被換掉，這是不厚道。 11/08 20:30
177F：→ YOPOYOPO: 我不知道他為什麼越來越刻薄，喜歡把「不喜歡，就滾蛋 11/08 20:30
178F：→ YOPOYOPO: 」掛在嘴上，現在踢到鐵板了。如果在業界也是這樣「不 11/08 20:30
179F：→ YOPOYOPO: 喜歡，就滾蛋」，還真的會沒客戶 11/08 20:30
180F：噓 sh58702e: 你開公司拿到口頭合作有用嗎？ 笑死，能這樣挺鐘的真的 11/08 21:29
181F：→ sh58702e: 都自我感覺良好 11/08 21:29
182F：噓 JONES0816: 講鐘是被換掉的也是無言 明明前面就有大前輩在配了 11/08 23:11
183F：→ JONES0816: 人家配得好好的 怎麼會找個菜機來換這幾乎招牌的工作? 11/08 23:12
184F：→ yesman1214: 那個木棉花的窗口，就和這版一堆菜又自我感覺良好的差 11/08 23:30
185F：→ yesman1214: 不多等級 11/08 23:30
186F：→ yesman1214: 問這個問題的也.... 11/08 23:31
187F：推 woodpie: 抱怨和討拍可以,可是咒罵就自毀前程了 11/09 00:10
188F：噓 jerrygini: 沒面試過喔？ 11/09 08:36
189F：噓 Qtrad: 覺青就這副樣子 11/10 10:40
190F：噓 chulen: 沒出過社會的阿 連白紙黑字簽約都沒有 抱怨個屁 11/11 13:56
191F：→ chulen: 最後還不是一堆退追蹤就縮起來道歉 11/11 13:57
192F：→ chulen: 想蹭熱度而已啦 11/11 13:57