作者lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))
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标题[讨论] 锺明轩的抱怨真的不合理吗？
时间Fri Nov 6 20:23:39 2020
网红锺明轩因为与木棉花代理的电影「鬼灭之刃」
合作配音案，因为木棉花公司临时喊换人，
现在锺明轩出面抱怨，
并且附上相关往来email或是 LINE 纪录证明，
却引发喧然大波，
很多人认为他这样是断了自己以後的生意机会，
也有人认为锺明轩本来就应该要先签约，是他活该；
退一万步想，
假设锺明轩今天遮掩住公司名称，不说是哪部动画配音的合作案
那这样的抱怨，
其实在工作职场板也算是常见的问题，
这样子的口头 offer 或是没有签约的情况被取消，
抱怨这件事情真的很不合理吗？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1604665421.A.DF2.html
1F：推 cool10528: 遮住那他是要抱怨什麽！跟这边一堆很雷的公司不讲名字 11/06 20:35
2F：→ cool10528: 谁知道是哪间不是一样吗？ 11/06 20:35
3F：→ GEoilo: 演员试镜不就是这样？ 11/06 20:39
4F：推 xvited945: 鬼灭红了，当然要出来趁一波人气啊，遮住新闻根本不会 11/06 20:45
5F：→ xvited945: 报 11/06 20:45
6F：→ zgock: 完全不合理啊 哪里合理 11/06 20:56
7F：→ aimlikenoob: 合约没签工也还没做，他能力也不够，没毛病 11/06 21:14
8F：推 purplebfly: 抱怨不合理,但做出抱怨这件事很合理,因为他是个需要炒 11/06 21:25
9F：→ purplebfly: 作本身的youtuber,反正不会合作就发挥不合作厂商的最 11/06 21:27
10F：→ purplebfly: 作剩余价值 11/06 21:27
11F：推 q2520q: 他真不爽，9月被拒绝的时候就应该要发影片吵了，现在鬼灭 11/06 21:30
12F：→ q2520q: 上映後才发？？ 11/06 21:30
13F：推 wind0534: 这不就跟向合作厂商询问产品报价单，也需要让对方知道预 11/06 21:35
14F：→ wind0534: 定交货日是什麽时候这样的道理。合约都没签了，真的没 11/06 21:35
15F：→ wind0534: 什麽好抱怨 11/06 21:35
16F：→ wind0534: 加上大肆抱怨，又祝人家快倒闭，等於断自己後路啊 11/06 21:35
17F：→ pujos: 合约都没签有啥好说... 11/06 21:36
18F：推 mouse800819: 根本是没出过社会的小屁孩...抱怨这啥 11/06 21:38
19F：推 babbyface: 可能真的很红吧 11/06 21:41
20F：推 SkyPlus: 雇佣和承揽差这麽多，拿 offer 来比只会让人觉得 11/06 22:03
21F：→ SkyPlus: 是没出社会的小屁孩。如果承揽没谈成就要发脾气 11/06 22:04
22F：→ SkyPlus: 那我看公司业务部门大概会先把这个人踢出去XD 11/06 22:05
23F：推 Angelfly77: 我不喜欢锺，不过这件事情是木棉花的问题，他抱怨很合 11/06 22:12
24F：→ Angelfly77: 理，而且他反应这麽大，很可能是因为他很开心很荣幸可 11/06 22:12
25F：→ Angelfly77: 以接到这个配音，所以越期待越失落 11/06 22:12
26F：推 HellFly: 然後憋了两个月等上映後拍影片控诉 好喔 11/06 22:21
27F：→ chickensam: 自己遇到抱怨合理 别人遇到抱怨不合理 11/06 22:32
28F：嘘 yeng1217: 早该吵了而不是眼红票房好在那边哭 11/06 22:37
29F：推 despair78214: 靠政治正确而已 还真以为世界围着自己转 11/06 22:49
30F：→ wakayama: 就配的不怎样啊 11/06 23:13
31F：推 tunaya77: 根本是超正常的事==他可以不开心 但抱怨和诅咒不一样 摆 11/06 23:19
32F：→ tunaya77: 明就是要让那位行销部的可怜人被上层盯死 11/06 23:19
33F：→ smuta: 活该 11/06 23:35
34F：→ BBbibi: 别再提到他的名字了 越讲曝光度越高 爽到谁 11/06 23:51
35F：→ Rocosr: 我觉得很值得抱怨啊，只觉得最後的诅咒很不好，但一堆人 11/06 23:54
36F：→ Rocosr: 对人不对事趁机酸他，真的... 11/06 23:54
37F：推 kwinner: 抱怨就事论事很可以 诅咒对方就很没... 11/06 23:59
38F：推 yesmotel: 1. 没签合约=没有确定，合约拿到才算数 11/07 00:13
39F：→ yesmotel: 2. 拖到电影上映後才拿来当话题，不免令人怀疑炒作话题 11/07 00:13
40F：→ yesmotel: 3. 又不是劳雇关系毁约，这样就高调上片烧人还诅咒，真 11/07 00:13
41F：→ yesmotel: 的笑死 11/07 00:13
42F：→ yesmotel: 最後他也成功啦，yt观看数=ytber的收入，反正他本来就是 11/07 00:13
43F：→ yesmotel: 个自我本位的人，早养好那群觉青+彩虹粉，就算让其他厂 11/07 00:13
44F：→ yesmotel: 商看到他这样鲁莽的行为，他不接工商也没差啊，靠yt流量 11/07 00:13
45F：→ yesmotel: 就够他吃了 11/07 00:13
46F：推 Dusha: 看到推文我就放心了 11/07 01:10
47F：推 apple523: 法律上有共识的对话或信件就够 11/07 01:17
48F：推 cblade: 本来就是社会的日常小事 11/07 01:19
49F：嘘 labiron: 1、他不是劳工 ，这是商业平行往来 2、他又不是没接过业 11/07 01:29
50F：→ labiron: 配，怎麽可能不知道要有合约，连SOHO版众都知道要先有白 11/07 01:29
51F：→ labiron: 纸黑字了 11/07 01:29
52F：→ labiron: 拿劳雇类比根本八竿子打不着 ；我也可以说网购都能七天 11/07 01:31
53F：→ labiron: 内退货了，这家伙我连拆封的还没，为什麽不能取消订单 11/07 01:31
54F：推 t010323: 此人脸皮超厚 那种破声音还觉得自己啵棒 11/07 03:07
55F：→ t010323: 笑死 11/07 03:07
56F：→ linbrancabo: 抱怨可以 但口出恶言公开中伤 就显得很小家子气 商 11/07 03:26
57F：→ linbrancabo: 业合作你也可以选厂商啊 有什麽好哀的 现在这样不 11/07 03:26
58F：→ linbrancabo: 就想靠流量讨点什麽吗 11/07 03:26
59F：推 kiminoegao: 自毁前程 以後没人敢找他了吧 一不如意等等被公审 11/07 04:02
60F：推 Tommaso: 其实真的跟被口头offer感觉应该很像 浪费时间 11/07 04:23
61F：→ cphe: 跟口头offer不一样啊 这比较像你要接案还没签约，但人家 11/07 05:40
62F：→ cphe: 後来找到更适合更好的竞争者不给你，这在台湾代工产业抢订 11/07 05:40
63F：→ cphe: 单每天都在发生的事，有什麽好吵的 11/07 05:40
64F：推 lovefisk: 没签约是在叫个屁 11/07 06:36
65F：推 CCCHD: 他的抱怨合理，但拍成影片整个偏激过头 11/07 07:43
66F：→ CCCHD: 行销部现在应该全部黑掉，尤其是跟他接洽的那个员工 11/07 07:43
67F：推 kyuliu: 抱怨不合理，不过损失最大的会是他自己。 11/07 08:06
68F：推 baychi999: 不就是面试的时候面试官说很喜欢你 相谈甚欢觉得应该可 11/07 08:11
69F：→ baychi999: 以拿到offer了 结果最後收到的通知是主管不满意之类的 11/07 08:12
70F：→ baychi999: 在外面打滚过几年的应该都对这种事麻痹了吧 11/07 08:12
71F：→ baychi999: 就真的还没签约 虽然口头约定也有约束力 但白纸黑字才 11/07 08:13
72F：→ baychi999: 是最有力的证据 11/07 08:13
73F：推 superpai: 没发生过的人就不会麻痹了 11/07 08:42
74F：推 Rex1009: 完全不合理 没签约根本没什麽好说的 11/07 08:48
75F：推 blueberrypie: 不想看他的影片不知道他的抱怨内容，不过没签约前本 11/07 09:13
76F：→ blueberrypie: 来就有很多定数，真的很不爽，却等到电影上了才来抱 11/07 09:14
77F：→ blueberrypie: 怨更是奇怪 11/07 09:14
78F：推 cblade: 这件事如果能用正面表述来拍片，才是高招 11/07 09:27
79F：推 sheldonlord: 行销太诚实了 都知道他是钟了怎麽敢讲实话给他知道？ 11/07 09:47
80F：→ ffv111: 没签合约都是空谈 11/07 10:05
81F：推 qqqqq55: 因为他红所以可以这样抱怨，但还满庆幸换掉他，毕竟声优 11/07 10:26
82F：→ qqqqq55: 也是一项专业工作，找素人网红还真不知道在想什麽 11/07 10:26
83F：→ b10036088: 这种事很常见啊。承办都说要下订单了回过头再跟你说上 11/07 10:27
84F：→ b10036088: 层不同意，也是摸摸鼻子啊。希望他走出社会看看 11/07 10:27
85F：推 narrenschiff: 阿就没拿到案子，不承认是自己没能力啊 11/07 10:30
86F：→ heatlion: 抱怨可以啦 他配音真的有比别人好的话 11/07 10:36
87F：推 writergj: 他有配音作品吗？ 11/07 10:46
88F：推 blueberrypie: 最後的配音示范，很没感觉阿 11/07 11:02
89F：→ kogreece: 不合理 11/07 11:28
90F：→ kbt2720: 当然合理，好不容易快要到手的机会没了，谁不生气？ 11/07 11:37
91F：→ kbt2720: 老实说起杀心都还在合理范围，但我不是要鼓励杀人啦 11/07 11:37
92F：→ kbt2720: 杀人是不对的 11/07 11:37
93F：→ kbt2720: 楼上有人说没能力。老实说公司今天要找的人本来就不是有 11/07 11:39
94F：→ kbt2720: 能力的人，他们要有能力的人可以直接去找配音员啦.... 11/07 11:39
95F：→ theiceking: 所以最後不就找了刘杰来配www 11/07 11:45
96F：→ sausalito: 所以一开始就找专业配音员别找他不就好了吗 11/07 11:56
97F：→ sirloin: 他也只是个大学生 11/07 12:01
98F：→ sirloin: 你想想以前小贾斯汀做的事才叫荒唐，有粉丝就是任性 11/07 12:01
99F：→ ffhh: 国际丑甲你敢嘴? 11/07 12:47
100F：→ TWBilly: 要抱怨，拿出合约讲 11/07 12:50
101F：推 Iristopher: 合约为准啊 公司作法可以理解 11/07 12:54
102F：推 MPLeo: 抱怨合理..等鬼灭大红後才抱怨..不合理.. 11/07 14:22
103F：→ MPLeo: 对方不找他配音.大概两三个月之前就知道了吧.等这麽久为啥 11/07 14:23
104F：→ MPLeo: 工作不是他的.也没签约..应该没保密条款之类的吧 11/07 14:25
105F：推 ajk951753: 没签约+专业配音出来跟他的档次差一大截，抱怨还蛮难 11/07 14:29
106F：→ ajk951753: 看的 11/07 14:29
107F：推 gene51604: 私下抱怨正常啊 拿出来大声嚷嚷就没意思 11/07 14:32
108F：推 Mr0829: 有种东西叫口头契约更何况双方还有信件往来，所以还是有争 11/07 14:35
109F：→ Mr0829: 议空间的。只是以前被弄都默不吭声，锺只是出来发声而已， 11/07 14:35
110F：→ Mr0829: 反观木棉花一开始自己去找锺，一下子政治立场，一下子又说 11/07 14:35
111F：→ Mr0829: 日方云云，整个莫名其妙不知所谓。 11/07 14:35
112F：推 Mr0829: 从这个事件就知道，资方要让劳方吃亏还不允许劳方发声，一 11/07 14:40
113F：→ Mr0829: 堆凭资方的形象来检讨劳方，劳权要再加油。 11/07 14:40
114F：推 blueberrypie: 这是商业合作，跟劳权无关好吗 11/07 15:04
115F：推 xvited945: 少扯什麽资方劳方，重点是早就可以出来讲的东西等电影 11/07 15:06
116F：→ xvited945: 红了才怒喷，而且还耸动的祝对方倒闭，不是蹭人气洗流 11/07 15:06
117F：→ xvited945: 量是什麽？ 11/07 15:06
118F：→ yeng1217: 说口头契约成立的又出来啦w 11/07 15:08
119F：推 cblade: 商业合作也能扯一堆,你商业合作,没签名盖公司章看谁理你 11/07 15:09
120F：→ yeng1217: 真的怀疑这样说的到底有没有出社会工作过，还是跟着死甲 11/07 15:10
121F：→ yeng1217: 哗众取宠 11/07 15:10
122F：推 blueberrypie: 讲口头契约也有趣啦，跟你联络的什麽咖？可以代表公 11/07 15:10
123F：→ blueberrypie: 司来跟你建立契约咧XD 11/07 15:11
124F：→ yeng1217: 其实吵这麽多也没用 锺没有经纪人？会不知道？只是蹭话 11/07 15:12
125F：→ yeng1217: 题炒流量榨乾剩余价值而已 11/07 15:12
126F：→ yeng1217: 哪天被诈骗集团骗光身家再出来哭诉可能还比较多人同情 11/07 15:13
127F：推 WuKong: 网红擅长利用舆论啊 11/07 15:58
128F：→ DaveLu: 钟算劳方的话,那资方是谁? 11/07 16:06
129F：推 yudofu: 劳工的锺要抱怨老板的锺不会作事 11/07 17:32
130F：→ yudofu: 自己就是老板还抱怨三小 11/07 17:33
131F：推 aq2272353712: 丑人多做怪 11/07 18:49
132F：嘘 lys82456: 别再帮小丑讨论了拜托 11/07 18:54
133F：推 sexdriver: 口头就可以毁约的话，面试口头Offer的呢?别整天帮资方 11/07 20:16
134F：→ yeng1217: 口头offer？这里不是salary吗？认真问的？ 11/07 21:41
135F：推 daniel3658: 讲口头毁约 他也得先有付出劳务或花费成本才能嘴啊 11/07 23:00
136F：→ daniel3658: 不然只是能配音超爽der 变成被打枪哭哭 是要精神赔偿? 11/07 23:01
137F：推 Rex1009: 明明就是两个资方签约 怎麽突然就变劳资了 有这种洗法？ 11/07 23:07
138F：→ Rex1009: 商务约本来就是这样 一直在那里幻想的毕业没 11/07 23:08
139F：推 Sonderrr799: 诅咒太过头了 11/08 00:00
140F：推 yeng1217: 想想支持他的客群...恩不EY 11/08 00:35
141F：推 tttttttiger: 你面试时跟主观相谈甚欢，但最後没拿到OFFER，你觉得 11/08 01:38
142F：→ tttttttiger: 合不合理？ 11/08 01:38
143F：推 Hecc: 你要喷客户私下喷没人知道 抓客户出来公审 我第一次看到 11/08 02:17
144F：嘘 valeria0929: 就没签约 是要讲几次 11/08 04:38
145F：→ valeria0929: 没出过社会的还在幻想世界围着你转啊 11/08 04:39
146F：嘘 AndrewWiggs: 公开抱怨，厉害了 11/08 07:01
147F：嘘 lalalahu: 乡民无限扩张的劳权好棒棒 11/08 10:33
148F：→ artichock: 咒人公司倒闭败人品 道歉不诚心还暗讽 11/08 10:48
149F：→ artichock: 再来就是他的抱怨完全代表他不了解这个产业 YT界或许私 11/08 10:49
150F：→ artichock: 下签约是可能的 真实世界的合约都是再三确定而且经过多 11/08 10:49
151F：→ artichock: 人确认 YT我不知道 但是以文化创作界的角度 只要成果 11/08 10:50
152F：→ artichock: 不好 就算配好了音 感觉不对都有可能被换掉(或是其他) 11/08 10:50
153F：→ artichock: 原因 当然不是常见 但这是可能的 也考验沟通的艺术 11/08 10:51
154F：→ artichock: 再来就是也希望给公司一个警惕 找网红增加流量无可厚非 11/08 10:52
155F：→ artichock: 专业配音师养成不易 想要一个既专业又有流量的人员 还 11/08 10:53
156F：→ artichock: 是需要长期耕耘培养 好好的培植整个产业的宽广度 11/08 10:54
157F：嘘 lcw33242976: 你看过哪个劳工拿不到工作机会站在公司门口大声咒人 11/08 11:07
158F：→ lcw33242976: 去死的吗？ 11/08 11:07
159F：推 needshe520: 他可能为了这个口头约定失去某些其他机会在不开心吧~ 11/08 11:34
160F：嘘 nicole6428: 抱怨可以，但诅咒人家倒闭真的很没必要 11/08 11:43
161F：推 atsusi: 闹到这样 也真想看看以後什麽厂商会跟他业配哈哈 11/08 11:46
162F：推 cblade: 就算是面试口头offer ，下个面试给的条件更好，还不是可以 11/08 12:07
163F：→ cblade: 选更好的。难道公司要因为你找到更好的offer上网拍影片黑 11/08 12:07
164F：→ cblade: 你吗XD 11/08 12:07
165F：→ zero09107: 他的抱怨建筑在他有开水管 需要炒作 11/08 12:18
166F：→ zero09107: 不然每个试镜的人没被采用都这样搞 公司会崩溃吧 11/08 12:18
167F：→ erdison70130: 觉得无聊，很多人拿到纸本offer还不少被放鸟，来抱 11/08 12:19
168F：→ erdison70130: 怨还可以理解。没有任何纸本签约，有什麽好大惊小 11/08 12:19
169F：→ erdison70130: 怪跟抱怨的。 11/08 12:19
170F：→ zero09107: 专业人士跟业余人士的差别 11/08 12:19
172F：→ YOPOYOPO: 这个小弟弟已经让自己的霸气和无礼画上等号了，他忘了 11/08 20:30
173F：→ YOPOYOPO: 网红不能做一辈子，配音可以。现在影片出来，我们才会 11/08 20:30
174F：→ YOPOYOPO: 知道他的配音真的不怎麽样，被换掉显然是因为专业能力 11/08 20:30
175F：→ YOPOYOPO: 而非性向或政治立场。但他刻意导向到政治立场和性向而 11/08 20:30
176F：→ YOPOYOPO: 导致他被换掉，这是不厚道。 11/08 20:30
177F：→ YOPOYOPO: 我不知道他为什麽越来越刻薄，喜欢把「不喜欢，就滚蛋 11/08 20:30
178F：→ YOPOYOPO: 」挂在嘴上，现在踢到铁板了。如果在业界也是这样「不 11/08 20:30
179F：→ YOPOYOPO: 喜欢，就滚蛋」，还真的会没客户 11/08 20:30
180F：嘘 sh58702e: 你开公司拿到口头合作有用吗？ 笑死，能这样挺钟的真的 11/08 21:29
181F：→ sh58702e: 都自我感觉良好 11/08 21:29
182F：嘘 JONES0816: 讲钟是被换掉的也是无言 明明前面就有大前辈在配了 11/08 23:11
183F：→ JONES0816: 人家配得好好的 怎麽会找个菜机来换这几乎招牌的工作? 11/08 23:12
184F：→ yesman1214: 那个木棉花的窗口，就和这版一堆菜又自我感觉良好的差 11/08 23:30
185F：→ yesman1214: 不多等级 11/08 23:30
186F：→ yesman1214: 问这个问题的也.... 11/08 23:31
187F：推 woodpie: 抱怨和讨拍可以,可是咒骂就自毁前程了 11/09 00:10
188F：嘘 jerrygini: 没面试过喔？ 11/09 08:36
189F：嘘 Qtrad: 觉青就这副样子 11/10 10:40
190F：嘘 chulen: 没出过社会的阿 连白纸黑字签约都没有 抱怨个屁 11/11 13:56
191F：→ chulen: 最後还不是一堆退追踪就缩起来道歉 11/11 13:57
192F：→ chulen: 想蹭热度而已啦 11/11 13:57