作者BElieVEkiss (絕代風華)
看板Salary
標題Re: [閒聊] 現代年輕人的競爭力
時間Fri Oct 12 13:48:00 2012
※ 引述《LaPass (LaPass)》之銘言：
: 我回這篇，主要是文中提到一些東西，讓我很感興趣
: 想來聊兩句
: : 以私立前段大學的會計系來說
: : 竟然不會使用會計系統?
: : 想說給她個機會慢慢學習
: : 21K的薪資她又覺得以她"大學生"的學歷來說是被糟塌了
: : 但在雇主眼裡她的學歷其實跟高中生沒兩樣
: : 本身的競爭力下降了
: : 而且大多沒有強力的不可取代性
: 大學不會教工具怎麼用
: 大學在教的是理論，考試考的也是那堆東西
: 就是考古題上的那些.....
: 學校那些理論是用來解決大問題的
: 但台灣的工廠、店家都很小，有的也只是小問題
: 那種程度的小問題，隨便找個人來教一下都解決的了
: 而且，一般人搞懂那些理論，也未必知道那些理論能拿來怎麼解決問題
: 所以會聽到一堆人抱怨，大學教的東西沒用.....
: 但有時候，就是會聽到那些在寫3D繪圖引擎的，會說大學時教的矩陣運算很有用
: 或是作物裡引擎的在說三角函數很有用
: : 相同的工作
: : 當地的薪資往往比台灣員工少很多
: : 你覺得沒多少的薪資在那裡是他們的2倍..3倍...甚至十倍
: : 反正也沒多少技術性的東西
: : 教一教也就會了
: 雖然便宜是優點
: 但是接觸過才知道問題在哪裡.....
: 之前政府有派人去非洲的布吉納法索
: 我認識的人也在名單中
: 我聽他說過一些在那邊發生過的趣事
: 當地人的做事效率.....
: 牽一間教室的線路可以牽好幾次
: 每次之間的間隔都拖好幾天
: 結果導致整個工程得時程拖好長
: 花的時間是台灣的好幾倍 (多出來的工時，錢要照付)
來聊聊這部份好了
牽教室的線路我想這是專業性的
你認識的人工作會不會本來就是要去教導他們?
當然教會了他們就應該要會牽線了
一樣都是人教不會的話是...?
我想一個水電工從學徒到出師至少也要一年吧
效率問題那要用管理去解決?
那都學會了當地的薪資是不是便宜多了?
況且舉非洲也太遠了
怎麼不舉大陸 韓國之類的國家呢?
: 來聊一下資方
: 其實在我自己出社會工作前，我就一直在考慮創業
: 所以會去收集資訊，也實際批些東西去路邊賣之類的
: 也組過團來做些小東西
: 那時候覺得那些做老闆的，能力很強
: 因為要別人幫自己做事並不是容易的事
: 而且有很多事都要會
: 後來我出去工作之後......
: 發現......
: 天啊，原來這些老闆也都不會，有些人甚至連技術都沒有
: 就只有一張嘴會說 (也是有遇過完全不會寫程式、非資訊出身的PM)
: 那些做不出來的東西，就直接CALL上遊廠商來幫
: 跟上遊進貨後，把牌子換一換、組一組，就當作是自己公司的產品來賣了
: 尤其是資訊系統之類的
: 可能跟硬體廠進台兩、三萬的伺服器
: 軟體去抓opensource回來改一改，或是發包給工作室，或是找其他軟體廠商
: 轉手就用二、三十萬的價格賣掉了
: 所以......
: 我最後做出來的結論是，老闆的取代性還蠻高的
: 只要敢賭、敢冒險、敢借錢的話
: 把嘴砲點滿，技術只要會一半，就可以上工了
: 至於那一堆，生意上眉眉角角的小技巧
: 也不是多了不起、別人無法學到的技術
: 工作的時候多盯著老闆，很快就能學到的
對阿 大家都想當老闆
到時候可以談談你給員工多少錢的薪水嗎?
--
再這樣說好了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.54.37
1F：推 LaPass:你把牽線想的太專業了啦! XD 10/12 13:53
2F：→ LaPass:啊對了，遷的不是電線，是網路線。一般人聽到線路都會想到 10/12 13:54
3F：噓 patrickk:我化學系畢業去部隊當通信的用 全場區網線跟電話都我在搞 10/12 13:54
4F：→ LaPass:電線沒錯.... 但這邊是指那個單位的網路系統。 10/12 13:54
5F：→ patrickk:連一個念化學都會牽線了 我沒看書也只靠google跟中華電信 10/12 13:55
6F：→ patrickk:的人問一下就搞定 10/12 13:55
LaPass 你怎麼不說說你給員工的薪水呢?
會不會是同業的 1.2 1.5 甚至是 2倍呢?
你舉的例子其實就是經銷商
他們強的是組織行銷的能力
當你面臨同業競爭的時候
因為你付出較高的人力成本
所以利潤空間是30%好了
A廠商因為付出較低的人力成本有60%
那他為了搶單就說那我降價賺個30%就好了
那你怎麼辦? 做白工?
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既然你說到牽線
那我們來談談水電工的例子好了
各位偶爾都需要用到水電工吧?
這時候你們是不是就是暫時性的"雇主"?
一個跟你說裝冷氣收1000
另一個跟你說500就好了
你要找哪一家?
請記住要好好對待你的"員工"喔
※ 編輯: BElieVEkiss 來自: 122.118.54.37 (10/12 14:07)
7F：推 kage01:當老闆沒想像中的簡單的 10/12 13:59
8F：→ kage01:沒關係的 一堆創業都賠錢 存活率超低 10/12 14:00
9F：推 LaPass:抱歉，我搞不懂你的邏輯.... 為啥扯到水電工跟員工？ 10/12 14:11
你不是想創業當老闆嗎?
那你會付給員工高於同業的薪水嗎?
※ 編輯: BElieVEkiss 來自: 122.118.54.37 (10/12 14:12)
10F：→ LaPass:以及.... 我舉的例子也不是經銷商.... 因為跟我說的那個人 10/12 14:12
11F：→ LaPass:是職訓局的人，政府派他去非洲是輔導他們建立他們的職訓中 10/12 14:13
12F：→ LaPass:心。 10/12 14:13
那就是老師在教學生阿
你舉的例子根本不對嘛
在台灣也差不多啦 老師教他的學生在玩手機
而且語言文化差異性又那麼大
※ 編輯: BElieVEkiss 來自: 122.118.54.37 (10/12 14:16)
13F：推 LaPass:不是老師對學生，是政府單位對承包商..... 10/12 14:17
14F：→ LaPass:想請問原po，你是不是沒跟政府一起做過案子？ 10/12 14:18
15F：→ LaPass:為什麼會認為老師對學生..... 10/12 14:19
我沒有
但我在討論的是競爭力
而且你都提到政府單位了
效率...
政府的財政又如何?
偏離的就不討論了
※ 編輯: BElieVEkiss 來自: 122.118.54.37 (10/12 14:24)
16F：噓 wallace7073:胡說八道 東扯西扯 言之無物 死不認錯 自以為是 10/12 18:07
17F：→ sopi:被水桶了 沒得戰了XD 10/12 18:50
18F：噓 Premier2000:再噓一次 10/12 20:35
19F：噓 cdm3201:@@ 10/12 22:46
20F：噓 mikye:牽線真的沒那麼難...不需要出師才能牽 10/13 02:03
21F：噓 frostmourne:慢走不送 10/13 11:44
22F：噓 jkingla:照三餐噓~ 10/13 12:49
23F：噓 ttmaniac:硬凹就不用po出來了 10/14 01:25
24F：噓 cyrlt:那我可以跟水電工講說"現在經濟不景氣，請你共體時艱，領十 10/14 11:24
25F：→ cyrlt:年前的價碼就好了" 10/14 11:25
26F：噓 pttptt2008:其實你有說到一部份重點，就是不賺錢的案子照接， 10/15 22:55
27F：→ pttptt2008:但這是誰的問題？所以我還是要噓。 10/15 22:56
28F：噓 tightarm:不知道在講殺小 10/17 01:23
29F：噓 seangakki11: 嘲笑你 08/05 20:26