作者BElieVEkiss (绝代风华)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 现代年轻人的竞争力
时间Fri Oct 12 13:48:00 2012
※ 引述《LaPass (LaPass)》之铭言：
: 我回这篇，主要是文中提到一些东西，让我很感兴趣
: 想来聊两句
: : 以私立前段大学的会计系来说
: : 竟然不会使用会计系统?
: : 想说给她个机会慢慢学习
: : 21K的薪资她又觉得以她"大学生"的学历来说是被糟塌了
: : 但在雇主眼里她的学历其实跟高中生没两样
: : 本身的竞争力下降了
: : 而且大多没有强力的不可取代性
: 大学不会教工具怎麽用
: 大学在教的是理论，考试考的也是那堆东西
: 就是考古题上的那些.....
: 学校那些理论是用来解决大问题的
: 但台湾的工厂、店家都很小，有的也只是小问题
: 那种程度的小问题，随便找个人来教一下都解决的了
: 而且，一般人搞懂那些理论，也未必知道那些理论能拿来怎麽解决问题
: 所以会听到一堆人抱怨，大学教的东西没用.....
: 但有时候，就是会听到那些在写3D绘图引擎的，会说大学时教的矩阵运算很有用
: 或是作物里引擎的在说三角函数很有用
: : 相同的工作
: : 当地的薪资往往比台湾员工少很多
: : 你觉得没多少的薪资在那里是他们的2倍..3倍...甚至十倍
: : 反正也没多少技术性的东西
: : 教一教也就会了
: 虽然便宜是优点
: 但是接触过才知道问题在哪里.....
: 之前政府有派人去非洲的布吉纳法索
: 我认识的人也在名单中
: 我听他说过一些在那边发生过的趣事
: 当地人的做事效率.....
: 牵一间教室的线路可以牵好几次
: 每次之间的间隔都拖好几天
: 结果导致整个工程得时程拖好长
: 花的时间是台湾的好几倍 (多出来的工时，钱要照付)
来聊聊这部份好了
牵教室的线路我想这是专业性的
你认识的人工作会不会本来就是要去教导他们?
当然教会了他们就应该要会牵线了
一样都是人教不会的话是...?
我想一个水电工从学徒到出师至少也要一年吧
效率问题那要用管理去解决?
那都学会了当地的薪资是不是便宜多了?
况且举非洲也太远了
怎麽不举大陆 韩国之类的国家呢?
: 来聊一下资方
: 其实在我自己出社会工作前，我就一直在考虑创业
: 所以会去收集资讯，也实际批些东西去路边卖之类的
: 也组过团来做些小东西
: 那时候觉得那些做老板的，能力很强
: 因为要别人帮自己做事并不是容易的事
: 而且有很多事都要会
: 後来我出去工作之後......
: 发现......
: 天啊，原来这些老板也都不会，有些人甚至连技术都没有
: 就只有一张嘴会说 (也是有遇过完全不会写程式、非资讯出身的PM)
: 那些做不出来的东西，就直接CALL上游厂商来帮
: 跟上游进货後，把牌子换一换、组一组，就当作是自己公司的产品来卖了
: 尤其是资讯系统之类的
: 可能跟硬体厂进台两、三万的伺服器
: 软体去抓opensource回来改一改，或是发包给工作室，或是找其他软体厂商
: 转手就用二、三十万的价格卖掉了
: 所以......
: 我最後做出来的结论是，老板的取代性还蛮高的
: 只要敢赌、敢冒险、敢借钱的话
: 把嘴炮点满，技术只要会一半，就可以上工了
: 至於那一堆，生意上眉眉角角的小技巧
: 也不是多了不起、别人无法学到的技术
: 工作的时候多盯着老板，很快就能学到的
对阿 大家都想当老板
到时候可以谈谈你给员工多少钱的薪水吗?
--
再这样说好了
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.54.37
1F：推 LaPass:你把牵线想的太专业了啦! XD 10/12 13:53
2F：→ LaPass:啊对了，迁的不是电线，是网路线。一般人听到线路都会想到 10/12 13:54
3F：嘘 patrickk:我化学系毕业去部队当通信的用 全场区网线跟电话都我在搞 10/12 13:54
4F：→ LaPass:电线没错.... 但这边是指那个单位的网路系统。 10/12 13:54
5F：→ patrickk:连一个念化学都会牵线了 我没看书也只靠google跟中华电信 10/12 13:55
6F：→ patrickk:的人问一下就搞定 10/12 13:55
LaPass 你怎麽不说说你给员工的薪水呢?
会不会是同业的 1.2 1.5 甚至是 2倍呢?
你举的例子其实就是经销商
他们强的是组织行销的能力
当你面临同业竞争的时候
因为你付出较高的人力成本
所以利润空间是30%好了
A厂商因为付出较低的人力成本有60%
那他为了抢单就说那我降价赚个30%就好了
那你怎麽办? 做白工?
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既然你说到牵线
那我们来谈谈水电工的例子好了
各位偶尔都需要用到水电工吧?
这时候你们是不是就是暂时性的"雇主"?
一个跟你说装冷气收1000
另一个跟你说500就好了
你要找哪一家?
请记住要好好对待你的"员工"喔
※ 编辑: BElieVEkiss 来自: 122.118.54.37 (10/12 14:07)
7F：推 kage01:当老板没想像中的简单的 10/12 13:59
8F：→ kage01:没关系的 一堆创业都赔钱 存活率超低 10/12 14:00
9F：推 LaPass:抱歉，我搞不懂你的逻辑.... 为啥扯到水电工跟员工？ 10/12 14:11
你不是想创业当老板吗?
那你会付给员工高於同业的薪水吗?
※ 编辑: BElieVEkiss 来自: 122.118.54.37 (10/12 14:12)
10F：→ LaPass:以及.... 我举的例子也不是经销商.... 因为跟我说的那个人 10/12 14:12
11F：→ LaPass:是职训局的人，政府派他去非洲是辅导他们建立他们的职训中 10/12 14:13
12F：→ LaPass:心。 10/12 14:13
那就是老师在教学生阿
你举的例子根本不对嘛
在台湾也差不多啦 老师教他的学生在玩手机
而且语言文化差异性又那麽大
※ 编辑: BElieVEkiss 来自: 122.118.54.37 (10/12 14:16)
13F：推 LaPass:不是老师对学生，是政府单位对承包商..... 10/12 14:17
14F：→ LaPass:想请问原po，你是不是没跟政府一起做过案子？ 10/12 14:18
15F：→ LaPass:为什麽会认为老师对学生..... 10/12 14:19
我没有
但我在讨论的是竞争力
而且你都提到政府单位了
效率...
政府的财政又如何?
偏离的就不讨论了
※ 编辑: BElieVEkiss 来自: 122.118.54.37 (10/12 14:24)
16F：嘘 wallace7073:胡说八道 东扯西扯 言之无物 死不认错 自以为是 10/12 18:07
17F：→ sopi:被水桶了 没得战了XD 10/12 18:50
18F：嘘 Premier2000:再嘘一次 10/12 20:35
19F：嘘 cdm3201:@@ 10/12 22:46
20F：嘘 mikye:牵线真的没那麽难...不需要出师才能牵 10/13 02:03
21F：嘘 frostmourne:慢走不送 10/13 11:44
22F：嘘 jkingla:照三餐嘘~ 10/13 12:49
23F：嘘 ttmaniac:硬凹就不用po出来了 10/14 01:25
24F：嘘 cyrlt:那我可以跟水电工讲说"现在经济不景气，请你共体时艰，领十 10/14 11:24
25F：→ cyrlt:年前的价码就好了" 10/14 11:25
26F：嘘 pttptt2008:其实你有说到一部份重点，就是不赚钱的案子照接， 10/15 22:55
27F：→ pttptt2008:但这是谁的问题？所以我还是要嘘。 10/15 22:56
28F：嘘 tightarm:不知道在讲杀小 10/17 01:23
29F：嘘 seangakki11: 嘲笑你 08/05 20:26