作者OxfordGOD (牛津神)
看板Salary
標題Re: [新聞] 勞團痛批 兩門檻判基本月薪案死刑
時間Thu Sep 27 15:55:16 2012
※ 引述《cqafox (小狐狸X小蝴妮X洨扶離)》之銘言：
: : 推 ssnlee:第一、不必曲解我的意思，閣下根本看不我最後那段在寫啥， 09/27 13:22
: : → ssnlee:薪水給你多少，報稅是資方不必管你報多少的，他只要管好自 09/27 13:22
: : → ssnlee:己就好，不是沒給你會報稅，是我已經給你了，你稅一毛都跑 09/27 13:22
: : → ssnlee:不掉，但我只要顧好勞保，這是兩回事。 09/27 13:23
: 如果我看不懂那應該怪你自己不知所云才對
: 我再跟你說一次 報稅與給薪不相符這就是逃漏稅 不知道你看不看的懂?
不好意思..這個我想補充一下...
的確，如ssnlee大所說的 勞健保是依據薪資級距來投保
如果你的級距是 20000 ，但是領的薪水是 25000
那就表示 5000 元的差距是額外給你的，不列入薪資級距裡面
通常公司會常常鑽這漏洞，
因為勞基法並沒很嚴重規範經常性和非經常性薪資的比例為何 (其實這可以考慮)
甚至你領 35000 結果保了 18780 的薪資級距公司我都有聽過
但...這個就是不違法~~ (勞基法漏洞)
打去給條件課詢問，他也跟你說這個不可行，問了違反哪條，答不出個所以然
另外稅金的部分，所得稅的報稅，是個人的事情，他不會按照你的薪資級距去報稅
而是你實際領多少就全報
假設你領 25000，雇主幫你報 18780 ，稅金的部分仍然是 25000 * 12
這個就是勞工很無助的地方，反正政府拔鵝毛收稅，管他怎麼拔，政府就是要錢就對了
另外再給你們一個概念，如果這筆稅金要轉嫁給公司
只有個方法，如果 20000 的級距 但是卻領了 25000
叫公司 5000 給你領現金，自然就轉嫁了
因為這個 5000 會併入到公司營業稅去...XDDD
我就是有遇過，公司對於領現金的人反過來要他們吐 6% 的稅金出來~~
以上
如果有錯誤的話，可以糾正
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.128.85
1F：→ IBIZA:低報是違法的 09/27 15:59
2F：推 starfoxz:嘻嘻 沒出過社會? 還是你以為每個老闆都怕罰責? 09/27 16:00
3F：→ starfoxz:光是規避稽徵就有無數種方式，你在四大沒查過薪資遵循? 09/27 16:01
4F：推 ssnlee:低報你要舉的出來才會違法，不過現在勞保局的重點都在抓高 09/27 16:02
5F：→ ssnlee:報的。 09/27 16:02
6F：→ starfoxz:作稅抽會沒看過? 09/27 16:03
7F：→ IBIZA:違法就是違法 應該說被查到才會被罰 09/27 16:03
8F：→ ssnlee:低報有些人是自己自願的，這你也沒強制力說他不行。 09/27 16:04
9F：→ ssnlee:舊制一堆人先低報，退休前幾年在來瘋狂提高領退休金。 09/27 16:05
10F：→ IBIZA:自願還是違法啊...只是他們不會去舉發就是了 09/27 16:05
11F：→ IBIZA:舊制勞退嗎？舊制勞退是從公司的中信局帳戶提撥的 09/27 16:05
12F：→ IBIZA:應該不會有公司配合 勞保的話新舊制都可以這樣搞 09/27 16:06
13F：→ ssnlee:這種東西你根本就是無力去要求兩方，講難聽點，勞資合作A 09/27 16:06
14F：→ ssnlee:你勞保退休金，你要叫這個共犯結構推對方出來死？ 09/27 16:06
15F：→ IBIZA:這種情況勞保局是會查的 09/27 16:07
16F：→ IBIZA:沒有那麼容易Ａ 勞保局也不是笨蛋 09/27 16:07
17F：→ OxfordGOD:我說過了~低報的部分可以用非經常性薪資來做規避 09/27 16:07
18F：→ IBIZA:而且這個查到會有刑法問題喔XD 09/27 16:07
19F：→ OxfordGOD:法律上是行得通..不然請你舉出違反哪條法律?? 09/27 16:07
20F：→ IBIZA:OxfordGOD 依法 只要是工作所得都必須報勞保薪資 09/27 16:08
21F：→ IBIZA:即使是加班費也要 只是大家都不遵守 09/27 16:08
22F：→ IBIZA:勞保投保薪資依法是要以前三個月的平均薪資作為投保薪資 09/27 16:08
23F：→ IBIZA:和經常性或非經常性並無關係 09/27 16:08
24F：→ OxfordGOD:非經常性薪資可以不報阿...道德上是錯的 09/27 16:08
25F：→ OxfordGOD:法律上我不知道違反哪條? 09/27 16:09
26F：→ ssnlee:違法？是呀！但雙方合意，他同意保這個，其他轉獎金你能 09/27 16:09
27F：→ ssnlee:怎樣？合法呀！你怎麼搞他們兩個？這就是很妙的地方。 09/27 16:09
29F：→ IBIZA:自己看吧 09/27 16:09
30F：→ IBIZA:誰說非經常性薪資可以不報的? 09/27 16:10
31F：→ ssnlee:實領三萬保19200，你能把他怎樣？ 09/27 16:10
32F：→ ssnlee:你說跳31500那他下個月領27000時，你會准他又降下來27600？ 09/27 16:11
33F：→ IBIZA:依法是這樣報沒錯 09/27 16:11
34F：→ ssnlee:我說這種事簡直是對插，誰會想自找麻煩？ 09/27 16:12
35F：→ IBIZA:只是大家都嫌麻煩 除了政府所屬單位 沒人這樣作 09/27 16:12
36F：推 cqafox:如過是這樣報 那麼薪資單上多出來的大都會以津貼或獎金的名 09/27 16:12
37F：→ IBIZA:像我們公司的話 為了避免麻煩 就往上多報一些 09/27 16:12
38F：→ cqafox:義發放 若本薪與申報薪資不符就是違法 09/27 16:13
39F：→ IBIZA:勞保投保薪資 是勞工因工作而獲得之報酬均需算在內 09/27 16:13
40F：→ IBIZA:經常性給與若非因工作發給, 例如伙食津貼, 可以不報 09/27 16:13
41F：→ ssnlee:對呀！誰這麼閒？所以你說這個違法要全抄的話我看整個台灣 09/27 16:14
42F：→ ssnlee:會翻好幾圈吧。 09/27 16:14
43F：→ IBIZA:而加班費雖然不是經常性給與 但是是因為工作而發給 就必須報 09/27 16:14
44F：→ cqafox:我講的是就是這個狀況 但某人卻說短報薪資是合法的XD 09/27 16:14
45F：→ IBIZA:經常性給與可以不用報的前提 是不會因為請假或工時而少給 09/27 16:14
46F：→ IBIZA:例如伙食津貼假設一個月1200, 如果不管你這個月有沒有請假 09/27 16:15
47F：→ IBIZA:或是工作天數是22天或24天都給1200 那這個就不算因工作發給 09/27 16:15
48F：→ IBIZA:不算勞保薪資 09/27 16:15
49F：→ IBIZA:但是如果這1200是你請假會扣 那就得算勞保薪資 09/27 16:16
50F：→ IBIZA:加班費這種不報 我覺得是人之常情 因為每個月要改報很麻煩 09/27 16:16
51F：→ IBIZA:不過固定性的津貼不報 這個我不覺得有甚麼好體諒的 這就是違 09/27 16:17
52F：→ IBIZA:法 09/27 16:17
53F：推 ssnlee:問題就是不會扣他會在薪資條上另立一個減項請假。 09/27 16:17
54F：→ IBIZA:減項有沒有扣到津貼的部分是可以計算得出來的 09/27 16:18
55F：→ ssnlee:這東西他要換一個項目就換而已，說實在的也沒人去理它。 09/27 16:18
56F：→ IBIZA:請假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:19
57F：→ IBIZA:兩種作法都違法 09/27 16:19
58F：推 ssnlee:真的沒那麼傻，要弄那玩意之前他們都算過了。 09/27 16:20
59F：→ ssnlee:只有那種小公司沒空理的才會留洞給你刷。 09/27 16:21
60F：→ IBIZA:公司當然是很精 這種東西勞工自己選擇吞下去 我沒意見 09/27 16:21
61F：→ IBIZA:但是如果因此要在這邊合理化公司這樣做是對的 我不同意 09/27 16:21
62F：→ IBIZA:公司這樣的作法 是錯的 是違法的 09/27 16:21
63F：→ IBIZA:勞工無法舉證 或是因為生活被迫吞下去 也不能講成公司這樣 09/27 16:22
64F：→ IBIZA:作沒錯 09/27 16:22
65F：→ IBIZA:違法就是違法 抓不到 或是勞工自己願意吞 也不能改變違法事 09/27 16:22
66F：→ IBIZA:實 09/27 16:22
67F：推 ssnlee:他拿著交通費午餐補助一堆名目可以把那個洞補滿 09/27 16:23
68F：→ IBIZA:請假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:24
69F：→ IBIZA:兩種作法都違法 09/27 16:24
70F：→ ssnlee:你說違法？人家在合法的範圍之內，舉不出他一直說他違法， 09/27 16:25
71F：→ ssnlee:也不過是在那講高興罷了，對他根本沒損害。 09/27 16:25
72F：→ IBIZA:奇怪 我不就已經舉了嗎? 09/27 16:25
73F：→ IBIZA:請假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:25
74F：→ IBIZA:兩種都違法 09/27 16:26
75F：→ IBIZA:這不就是舉例了? 09/27 16:26
76F：→ IBIZA:請假扣薪 依法是用240小時去算 09/27 16:26
77F：→ cqafox:呵呵明明就是勞工但卻又愛擺出資方嘴臉 為何故呢? XD 09/27 16:26
78F：→ IBIZA:如果主張津貼不是工作給與 那麼請假就不能扣超過底薪/240 09/27 16:26
79F：→ IBIZA:如果公司這樣作 那就合法 09/27 16:27
80F：→ IBIZA:只要扣超過 就是違法 09/27 16:27
81F：推 ssnlee:你沒來上班，我午餐交通費不補你合理吧？那你那知道那啥？ 09/27 16:27
82F：→ ssnlee:這東西我六年前的同事就去吵過了，還不是灰溜溜的回來。 09/27 16:28
83F：→ IBIZA:"沒來上班，我午餐交通費不補你合理"<--合理, 但這就是因工 09/27 16:29
84F：→ IBIZA:作而獲得的給與 09/27 16:29
85F：→ IBIZA:有工作才有 沒工作就沒有 這就是工作給與 09/27 16:29
86F：→ IBIZA:我還是那句話 違法就違法 不會因為你跟你同事吵不過選擇吞下 09/27 16:30
87F：→ IBIZA:去就變合法 09/27 16:30
88F：→ IBIZA:除非公司願意 你請假的時候還給你這筆錢 不然就是得把這筆錢 09/27 16:30
89F：→ IBIZA:當成你的工作給與報勞保 09/27 16:31
90F：推 ssnlee:但這說是補助，你說這叫工作的給與要記在勞保投保裡面， 09/27 16:33
91F：→ ssnlee:勞工局就打你槍了，因為這不穩定，假設我真的要很機歪， 09/27 16:33
92F：→ ssnlee:周休22天我就給你2200，有五週的就給2000，破事我就說我 09/27 16:33
93F：→ ssnlee:經歷過了，實質上就是沒那個屁用。獎金也是如此。 09/27 16:33
94F：→ ssnlee:我也重復說了很多次『不違法就是不違法』，因為你舉證不出 09/27 16:34
95F：→ ssnlee:來就是不違法，你不能說有這樣的事，但舉證不出來，你就違 09/27 16:34
96F：→ ssnlee:法！這是很奇怪的說法。 09/27 16:35
97F：→ IBIZA:穩定?勞保薪資本來就不用穩定 09/27 16:35
98F：→ IBIZA:依法申報 勞工局要打你甚麼槍?更何況勞工局也不管這個 09/27 16:36
99F：→ IBIZA:勞保是勞保局管的 09/27 16:36
100F：→ ssnlee:作事方式違法，但人家合於法規就叫合法，一直強調違法，但 09/27 16:36
101F：→ ssnlee:就是辦不了他，你說別人吞下去？不吞下去開幹也幹不倒，你 09/27 16:36
102F：→ ssnlee:還是只能說他違法就只有這樣而已，事實上沒有！ 09/27 16:36
104F：→ IBIZA:15.夜點費及誤餐費是否為工資之認定 09/27 16:36
105F：→ IBIZA:自己看 09/27 16:37
106F：→ IBIZA:6.勞工定期固定支領之伙（膳）食津貼，應列入平均工資計算 09/27 16:37
107F：→ IBIZA:自己看 09/27 16:37
108F：→ ssnlee:一直強調他作事方式違法，但事實上舉不出證明，你是要用 09/27 16:37
109F：→ ssnlee:那個法去辦他違法？辦不了他只是一直在那你違法，精神勝利? 09/27 16:37
110F：→ IBIZA:違法就是違法 09/27 16:37
111F：→ IBIZA:我已經舉出證明了 09/27 16:38
112F：→ IBIZA:需要我把內文也貼出來嗎? 09/27 16:38
113F：→ IBIZA:我還是那句話 違法就是違法 09/27 16:39
114F：→ ssnlee:唉...貼內文又怎樣？你說殺人違法，那你有辦法證明他殺人？ 09/27 16:41
115F：→ ssnlee:你要有本事證明的了他殺人，才能說他違法吧！你一直提殺人 09/27 16:41
116F：→ ssnlee:這大家都知道呀！你貼殺人違法的內文給我幹嘛？舉證呀大大 09/27 16:41
117F：→ cqafox:他的意思是殺人違法 跟你就算殺了人沒有證據就不違法的論點 09/27 16:44
118F：→ cqafox:根本天差地遠你是在番啥? 09/27 16:44
119F：→ cqafox:殺了人沒證據不會被抓=/=殺人不違法 懂嗎? XD 09/27 16:45
120F：推 ssnlee:他要這麼報雙方也同意了，也做在法規範圍內，那請問違啥法 09/27 16:45
121F：→ ssnlee:人家在法規的違圍內活動，你指著他一直講違法，但你說的這 09/27 16:46
122F：→ ssnlee:個法，就是治不到他因為他在合法範圍內！這要怎說？ 09/27 16:46
123F：→ ssnlee:你說他殺人就殺人呀？還插低咧！超搞笑的吧這個！ 09/27 16:48
124F：→ cqafox:那只是你單純吵不過人家罷了 你又真的有去檢舉嗎? 09/27 16:48
125F：推 ssnlee:單純吵不過人？拜託一下我同事去檢舉完被打槍回來為什麼？ 09/27 16:50
126F：→ cqafox:沒被抓到=/=合法 你真的有搞懂嗎? 09/27 16:50
127F：→ ssnlee:就是因為你說殺人就殺人呀？舉證出來的東西人家就是準備好 09/27 16:51
128F：→ ssnlee:合法範圍你想怎樣？想挖洞也要看挖不挖的了。 09/27 16:51
129F：→ ssnlee:好像有人搞不清楚合法，不是你抓不到的樣子。 09/27 16:52
130F：→ ssnlee:就是因為合法你才挖不到洞，不要被害妄想腦補成違法抓不到 09/27 16:54
131F：→ cqafox:你同事是去檢舉被扣伙食津貼 還是去檢舉伙食津貼被扣所以應 09/27 16:56
132F：→ cqafox:納入工作性收入所以應該納保? 09/27 16:57
133F：→ cqafox:我都不知道你在跟人家吵啥了XD 09/27 16:57
134F：推 ssnlee:簡單來說勞保低報因為事關資遣費和後面的就業補助，但壞就 09/27 17:00
135F：→ ssnlee:壞在有獎金和津貼這類你無法證明這東西在固定薪資裡面。 09/27 17:00
136F：→ ssnlee:我才不曉得閣下這種人是想跟人吵啥，我只看到你在盧而已。 09/27 17:01
137F：→ cqafox:人家已經教你如果是因為缺工被扣的就是經常性薪資的舉證法 09/27 17:02
138F：→ cqafox:你還在那邊舉證困難到底是?????? 09/27 17:03
139F：→ ssnlee:靠~~又扯回舉證困難了，我就跟你說合法範圍跳針呀？ 09/27 17:04
140F：→ ssnlee:因為合法範圍你舉不到證，很難懂？??????????????????????? 09/27 17:04
141F：→ cqafox:不過我看你講你同事應該就只是去要津貼失敗而已吧 根本不是 09/27 17:05
142F：→ cqafox:你講的這些東西 09/27 17:06
143F：→ cqafox:XDDDD 我嘴角上揚了唉呦 09/27 17:06
144F：推 ssnlee:你看是你看，閣下腦補這種東西很無謂，我也說過了要資遣費 09/27 17:08
145F：→ ssnlee:和事後的就業補助而已，津貼幾千塊值得這麼大張旗鼓鬧到勞 09/27 17:08
146F：→ ssnlee:工局去？ 09/27 17:08
147F：→ ssnlee:您的嘴角上揚？別笑自己好嗎？科科。 09/27 17:09
148F：→ iincho:低報就是違法沒有錯啊，看你要不要告而以.. 09/27 17:27
149F：→ seaopal:只要有給錢就要開立扣繳憑單報稅，為什麼給5千就轉嫁??還 09/27 21:45
150F：→ seaopal:是轉到營業稅??營業稅是開出去的鎖貨稅額扣除掉進貨的稅額 09/27 21:45
151F：→ seaopal:差因此得到每單月15日要繳的營業稅吧，還是你在講營利事業 09/27 21:46
152F：→ seaopal:所得稅?? 09/27 21:46