作者OxfordGOD (牛津神)
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标题Re: [新闻] 劳团痛批 两门槛判基本月薪案死刑
时间Thu Sep 27 15:55:16 2012
※ 引述《cqafox (小狐狸X小蝴妮X洨扶离)》之铭言：
: : 推 ssnlee:第一、不必曲解我的意思，阁下根本看不我最後那段在写啥， 09/27 13:22
: : → ssnlee:薪水给你多少，报税是资方不必管你报多少的，他只要管好自 09/27 13:22
: : → ssnlee:己就好，不是没给你会报税，是我已经给你了，你税一毛都跑 09/27 13:22
: : → ssnlee:不掉，但我只要顾好劳保，这是两回事。 09/27 13:23
: 如果我看不懂那应该怪你自己不知所云才对
: 我再跟你说一次 报税与给薪不相符这就是逃漏税 不知道你看不看的懂?
不好意思..这个我想补充一下...
的确，如ssnlee大所说的 劳健保是依据薪资级距来投保
如果你的级距是 20000 ，但是领的薪水是 25000
那就表示 5000 元的差距是额外给你的，不列入薪资级距里面
通常公司会常常钻这漏洞，
因为劳基法并没很严重规范经常性和非经常性薪资的比例为何 (其实这可以考虑)
甚至你领 35000 结果保了 18780 的薪资级距公司我都有听过
但...这个就是不违法~~ (劳基法漏洞)
打去给条件课询问，他也跟你说这个不可行，问了违反哪条，答不出个所以然
另外税金的部分，所得税的报税，是个人的事情，他不会按照你的薪资级距去报税
而是你实际领多少就全报
假设你领 25000，雇主帮你报 18780 ，税金的部分仍然是 25000 * 12
这个就是劳工很无助的地方，反正政府拔鹅毛收税，管他怎麽拔，政府就是要钱就对了
另外再给你们一个概念，如果这笔税金要转嫁给公司
只有个方法，如果 20000 的级距 但是却领了 25000
叫公司 5000 给你领现金，自然就转嫁了
因为这个 5000 会并入到公司营业税去...XDDD
我就是有遇过，公司对於领现金的人反过来要他们吐 6% 的税金出来~~
以上
如果有错误的话，可以纠正
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.128.85
1F：→ IBIZA:低报是违法的 09/27 15:59
2F：推 starfoxz:嘻嘻 没出过社会? 还是你以为每个老板都怕罚责? 09/27 16:00
3F：→ starfoxz:光是规避稽徵就有无数种方式，你在四大没查过薪资遵循? 09/27 16:01
4F：推 ssnlee:低报你要举的出来才会违法，不过现在劳保局的重点都在抓高 09/27 16:02
5F：→ ssnlee:报的。 09/27 16:02
6F：→ starfoxz:作税抽会没看过? 09/27 16:03
7F：→ IBIZA:违法就是违法 应该说被查到才会被罚 09/27 16:03
8F：→ ssnlee:低报有些人是自己自愿的，这你也没强制力说他不行。 09/27 16:04
9F：→ ssnlee:旧制一堆人先低报，退休前几年在来疯狂提高领退休金。 09/27 16:05
10F：→ IBIZA:自愿还是违法啊...只是他们不会去举发就是了 09/27 16:05
11F：→ IBIZA:旧制劳退吗？旧制劳退是从公司的中信局帐户提拨的 09/27 16:05
12F：→ IBIZA:应该不会有公司配合 劳保的话新旧制都可以这样搞 09/27 16:06
13F：→ ssnlee:这种东西你根本就是无力去要求两方，讲难听点，劳资合作A 09/27 16:06
14F：→ ssnlee:你劳保退休金，你要叫这个共犯结构推对方出来死？ 09/27 16:06
15F：→ IBIZA:这种情况劳保局是会查的 09/27 16:07
16F：→ IBIZA:没有那麽容易Ａ 劳保局也不是笨蛋 09/27 16:07
17F：→ OxfordGOD:我说过了~低报的部分可以用非经常性薪资来做规避 09/27 16:07
18F：→ IBIZA:而且这个查到会有刑法问题喔XD 09/27 16:07
19F：→ OxfordGOD:法律上是行得通..不然请你举出违反哪条法律?? 09/27 16:07
20F：→ IBIZA:OxfordGOD 依法 只要是工作所得都必须报劳保薪资 09/27 16:08
21F：→ IBIZA:即使是加班费也要 只是大家都不遵守 09/27 16:08
22F：→ IBIZA:劳保投保薪资依法是要以前三个月的平均薪资作为投保薪资 09/27 16:08
23F：→ IBIZA:和经常性或非经常性并无关系 09/27 16:08
24F：→ OxfordGOD:非经常性薪资可以不报阿...道德上是错的 09/27 16:08
25F：→ OxfordGOD:法律上我不知道违反哪条? 09/27 16:09
26F：→ ssnlee:违法？是呀！但双方合意，他同意保这个，其他转奖金你能 09/27 16:09
27F：→ ssnlee:怎样？合法呀！你怎麽搞他们两个？这就是很妙的地方。 09/27 16:09
29F：→ IBIZA:自己看吧 09/27 16:09
30F：→ IBIZA:谁说非经常性薪资可以不报的? 09/27 16:10
31F：→ ssnlee:实领三万保19200，你能把他怎样？ 09/27 16:10
32F：→ ssnlee:你说跳31500那他下个月领27000时，你会准他又降下来27600？ 09/27 16:11
33F：→ IBIZA:依法是这样报没错 09/27 16:11
34F：→ ssnlee:我说这种事简直是对插，谁会想自找麻烦？ 09/27 16:12
35F：→ IBIZA:只是大家都嫌麻烦 除了政府所属单位 没人这样作 09/27 16:12
36F：推 cqafox:如过是这样报 那麽薪资单上多出来的大都会以津贴或奖金的名 09/27 16:12
37F：→ IBIZA:像我们公司的话 为了避免麻烦 就往上多报一些 09/27 16:12
38F：→ cqafox:义发放 若本薪与申报薪资不符就是违法 09/27 16:13
39F：→ IBIZA:劳保投保薪资 是劳工因工作而获得之报酬均需算在内 09/27 16:13
40F：→ IBIZA:经常性给与若非因工作发给, 例如伙食津贴, 可以不报 09/27 16:13
41F：→ ssnlee:对呀！谁这麽闲？所以你说这个违法要全抄的话我看整个台湾 09/27 16:14
42F：→ ssnlee:会翻好几圈吧。 09/27 16:14
43F：→ IBIZA:而加班费虽然不是经常性给与 但是是因为工作而发给 就必须报 09/27 16:14
44F：→ cqafox:我讲的是就是这个状况 但某人却说短报薪资是合法的XD 09/27 16:14
45F：→ IBIZA:经常性给与可以不用报的前提 是不会因为请假或工时而少给 09/27 16:14
46F：→ IBIZA:例如伙食津贴假设一个月1200, 如果不管你这个月有没有请假 09/27 16:15
47F：→ IBIZA:或是工作天数是22天或24天都给1200 那这个就不算因工作发给 09/27 16:15
48F：→ IBIZA:不算劳保薪资 09/27 16:15
49F：→ IBIZA:但是如果这1200是你请假会扣 那就得算劳保薪资 09/27 16:16
50F：→ IBIZA:加班费这种不报 我觉得是人之常情 因为每个月要改报很麻烦 09/27 16:16
51F：→ IBIZA:不过固定性的津贴不报 这个我不觉得有甚麽好体谅的 这就是违 09/27 16:17
52F：→ IBIZA:法 09/27 16:17
53F：推 ssnlee:问题就是不会扣他会在薪资条上另立一个减项请假。 09/27 16:17
54F：→ IBIZA:减项有没有扣到津贴的部分是可以计算得出来的 09/27 16:18
55F：→ ssnlee:这东西他要换一个项目就换而已，说实在的也没人去理它。 09/27 16:18
56F：→ IBIZA:请假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:19
57F：→ IBIZA:两种作法都违法 09/27 16:19
58F：推 ssnlee:真的没那麽傻，要弄那玩意之前他们都算过了。 09/27 16:20
59F：→ ssnlee:只有那种小公司没空理的才会留洞给你刷。 09/27 16:21
60F：→ IBIZA:公司当然是很精 这种东西劳工自己选择吞下去 我没意见 09/27 16:21
61F：→ IBIZA:但是如果因此要在这边合理化公司这样做是对的 我不同意 09/27 16:21
62F：→ IBIZA:公司这样的作法 是错的 是违法的 09/27 16:21
63F：→ IBIZA:劳工无法举证 或是因为生活被迫吞下去 也不能讲成公司这样 09/27 16:22
64F：→ IBIZA:作没错 09/27 16:22
65F：→ IBIZA:违法就是违法 抓不到 或是劳工自己愿意吞 也不能改变违法事 09/27 16:22
66F：→ IBIZA:实 09/27 16:22
67F：推 ssnlee:他拿着交通费午餐补助一堆名目可以把那个洞补满 09/27 16:23
68F：→ IBIZA:请假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:24
69F：→ IBIZA:两种作法都违法 09/27 16:24
70F：→ ssnlee:你说违法？人家在合法的范围之内，举不出他一直说他违法， 09/27 16:25
71F：→ ssnlee:也不过是在那讲高兴罢了，对他根本没损害。 09/27 16:25
72F：→ IBIZA:奇怪 我不就已经举了吗? 09/27 16:25
73F：→ IBIZA:请假扣薪>底薪/240 就是有扣到其他部分 不然就是多扣 09/27 16:25
74F：→ IBIZA:两种都违法 09/27 16:26
75F：→ IBIZA:这不就是举例了? 09/27 16:26
76F：→ IBIZA:请假扣薪 依法是用240小时去算 09/27 16:26
77F：→ cqafox:呵呵明明就是劳工但却又爱摆出资方嘴脸 为何故呢? XD 09/27 16:26
78F：→ IBIZA:如果主张津贴不是工作给与 那麽请假就不能扣超过底薪/240 09/27 16:26
79F：→ IBIZA:如果公司这样作 那就合法 09/27 16:27
80F：→ IBIZA:只要扣超过 就是违法 09/27 16:27
81F：推 ssnlee:你没来上班，我午餐交通费不补你合理吧？那你那知道那啥？ 09/27 16:27
82F：→ ssnlee:这东西我六年前的同事就去吵过了，还不是灰溜溜的回来。 09/27 16:28
83F：→ IBIZA:"没来上班，我午餐交通费不补你合理"<--合理, 但这就是因工 09/27 16:29
84F：→ IBIZA:作而获得的给与 09/27 16:29
85F：→ IBIZA:有工作才有 没工作就没有 这就是工作给与 09/27 16:29
86F：→ IBIZA:我还是那句话 违法就违法 不会因为你跟你同事吵不过选择吞下 09/27 16:30
87F：→ IBIZA:去就变合法 09/27 16:30
88F：→ IBIZA:除非公司愿意 你请假的时候还给你这笔钱 不然就是得把这笔钱 09/27 16:30
89F：→ IBIZA:当成你的工作给与报劳保 09/27 16:31
90F：推 ssnlee:但这说是补助，你说这叫工作的给与要记在劳保投保里面， 09/27 16:33
91F：→ ssnlee:劳工局就打你枪了，因为这不稳定，假设我真的要很机歪， 09/27 16:33
92F：→ ssnlee:周休22天我就给你2200，有五周的就给2000，破事我就说我 09/27 16:33
93F：→ ssnlee:经历过了，实质上就是没那个屁用。奖金也是如此。 09/27 16:33
94F：→ ssnlee:我也重复说了很多次『不违法就是不违法』，因为你举证不出 09/27 16:34
95F：→ ssnlee:来就是不违法，你不能说有这样的事，但举证不出来，你就违 09/27 16:34
96F：→ ssnlee:法！这是很奇怪的说法。 09/27 16:35
97F：→ IBIZA:稳定?劳保薪资本来就不用稳定 09/27 16:35
98F：→ IBIZA:依法申报 劳工局要打你甚麽枪?更何况劳工局也不管这个 09/27 16:36
99F：→ IBIZA:劳保是劳保局管的 09/27 16:36
100F：→ ssnlee:作事方式违法，但人家合於法规就叫合法，一直强调违法，但 09/27 16:36
101F：→ ssnlee:就是办不了他，你说别人吞下去？不吞下去开干也干不倒，你 09/27 16:36
102F：→ ssnlee:还是只能说他违法就只有这样而已，事实上没有！ 09/27 16:36
104F：→ IBIZA:15.夜点费及误餐费是否为工资之认定 09/27 16:36
105F：→ IBIZA:自己看 09/27 16:37
106F：→ IBIZA:6.劳工定期固定支领之伙（膳）食津贴，应列入平均工资计算 09/27 16:37
107F：→ IBIZA:自己看 09/27 16:37
108F：→ ssnlee:一直强调他作事方式违法，但事实上举不出证明，你是要用 09/27 16:37
109F：→ ssnlee:那个法去办他违法？办不了他只是一直在那你违法，精神胜利? 09/27 16:37
110F：→ IBIZA:违法就是违法 09/27 16:37
111F：→ IBIZA:我已经举出证明了 09/27 16:38
112F：→ IBIZA:需要我把内文也贴出来吗? 09/27 16:38
113F：→ IBIZA:我还是那句话 违法就是违法 09/27 16:39
114F：→ ssnlee:唉...贴内文又怎样？你说杀人违法，那你有办法证明他杀人？ 09/27 16:41
115F：→ ssnlee:你要有本事证明的了他杀人，才能说他违法吧！你一直提杀人 09/27 16:41
116F：→ ssnlee:这大家都知道呀！你贴杀人违法的内文给我干嘛？举证呀大大 09/27 16:41
117F：→ cqafox:他的意思是杀人违法 跟你就算杀了人没有证据就不违法的论点 09/27 16:44
118F：→ cqafox:根本天差地远你是在番啥? 09/27 16:44
119F：→ cqafox:杀了人没证据不会被抓=/=杀人不违法 懂吗? XD 09/27 16:45
120F：推 ssnlee:他要这麽报双方也同意了，也做在法规范围内，那请问违啥法 09/27 16:45
121F：→ ssnlee:人家在法规的违围内活动，你指着他一直讲违法，但你说的这 09/27 16:46
122F：→ ssnlee:个法，就是治不到他因为他在合法范围内！这要怎说？ 09/27 16:46
123F：→ ssnlee:你说他杀人就杀人呀？还插低咧！超搞笑的吧这个！ 09/27 16:48
124F：→ cqafox:那只是你单纯吵不过人家罢了 你又真的有去检举吗? 09/27 16:48
125F：推 ssnlee:单纯吵不过人？拜托一下我同事去检举完被打枪回来为什麽？ 09/27 16:50
126F：→ cqafox:没被抓到=/=合法 你真的有搞懂吗? 09/27 16:50
127F：→ ssnlee:就是因为你说杀人就杀人呀？举证出来的东西人家就是准备好 09/27 16:51
128F：→ ssnlee:合法范围你想怎样？想挖洞也要看挖不挖的了。 09/27 16:51
129F：→ ssnlee:好像有人搞不清楚合法，不是你抓不到的样子。 09/27 16:52
130F：→ ssnlee:就是因为合法你才挖不到洞，不要被害妄想脑补成违法抓不到 09/27 16:54
131F：→ cqafox:你同事是去检举被扣伙食津贴 还是去检举伙食津贴被扣所以应 09/27 16:56
132F：→ cqafox:纳入工作性收入所以应该纳保? 09/27 16:57
133F：→ cqafox:我都不知道你在跟人家吵啥了XD 09/27 16:57
134F：推 ssnlee:简单来说劳保低报因为事关资遣费和後面的就业补助，但坏就 09/27 17:00
135F：→ ssnlee:坏在有奖金和津贴这类你无法证明这东西在固定薪资里面。 09/27 17:00
136F：→ ssnlee:我才不晓得阁下这种人是想跟人吵啥，我只看到你在卢而已。 09/27 17:01
137F：→ cqafox:人家已经教你如果是因为缺工被扣的就是经常性薪资的举证法 09/27 17:02
138F：→ cqafox:你还在那边举证困难到底是?????? 09/27 17:03
139F：→ ssnlee:靠~~又扯回举证困难了，我就跟你说合法范围跳针呀？ 09/27 17:04
140F：→ ssnlee:因为合法范围你举不到证，很难懂？??????????????????????? 09/27 17:04
141F：→ cqafox:不过我看你讲你同事应该就只是去要津贴失败而已吧 根本不是 09/27 17:05
142F：→ cqafox:你讲的这些东西 09/27 17:06
143F：→ cqafox:XDDDD 我嘴角上扬了唉呦 09/27 17:06
144F：推 ssnlee:你看是你看，阁下脑补这种东西很无谓，我也说过了要资遣费 09/27 17:08
145F：→ ssnlee:和事後的就业补助而已，津贴几千块值得这麽大张旗鼓闹到劳 09/27 17:08
146F：→ ssnlee:工局去？ 09/27 17:08
147F：→ ssnlee:您的嘴角上扬？别笑自己好吗？科科。 09/27 17:09
148F：→ iincho:低报就是违法没有错啊，看你要不要告而以.. 09/27 17:27
149F：→ seaopal:只要有给钱就要开立扣缴凭单报税，为什麽给5千就转嫁??还 09/27 21:45
150F：→ seaopal:是转到营业税??营业税是开出去的锁货税额扣除掉进货的税额 09/27 21:45
151F：→ seaopal:差因此得到每单月15日要缴的营业税吧，还是你在讲营利事业 09/27 21:46
152F：→ seaopal:所得税?? 09/27 21:46