作者econted (沉重甜蜜的負荷)
看板Salary
標題Re: [閒聊] 我們願意吃苦，但我們不願讓你們剝削
時間Fri Sep 14 23:18:17 2012
看到這篇文章~讓人覺得很好笑
一般坐辦公室吹冷氣白領階級目前薪資確實不到3萬
可出賣勞力的藍領階級~建築工人~水電工人~黑手
在台灣一個月都有5-6W~甚至開大卡都還有10W起跳
是現在年輕人怕辛苦~還是怕被別人笑
所以寧可到澳洲對著大家講~我是去遊學打工喔
不是當台勞喔
※ 引述《roden (Roden)》之銘言：
: 最近這則新聞（清大學士澳洲當屠夫 年賺百萬）很夯，
: 來發表些個人意見沾個光：
: 標題就訂為
: 『我們願意 吃苦 ，但是我們不願意讓你們 剝削 』
: 台灣人到澳洲主要從事 農林漁牧業 較為辛苦的工作。
: 而在台灣，第一級產業也是我們大部分年輕人不會去做的產業，
: 但，去年一萬三千人至澳洲打工度假；
: 而今年上半年至今更逼近一萬人至澳洲，
: 還不包括加拿大、紐西蘭、英國、德國等地，
: 人數有逐漸增加的趨勢。
: 那這些人在出發前，會不知道未來將從事的工作為何？
: 若知道的話，他們仍敢買了機票就到澳洲去做這些辛苦的工作。
: 想去打工度假的人，首要條件就是需30歲以下，
: 也是那些較年長的人說的草莓族，但為何越來越多的草莓族願意去國外吃苦？
: 難道這些人真是草莓族？
: 或者是說，我們這些年輕人是被污名化成草莓族？
: 若是被污名化的話，那原因為何？
: 探討到台灣社會就業環境，
: 許多中小企業，開待遇給新鮮人，甚至是給有經驗的人，
: 都只給22k，大多也不及30k。
: 這些新鮮人，大多畢業後，就是背負沈重學貸，
: 若將學貸還清，最快也需2年。
: 那還清後呢？
: 我們還是需要存錢買房子、買車子、存退休金，
: 那還需要結婚嘛？（這會導致新生兒出生率低。）
: 這樣看來，我們似乎一畢業後，就是數不清的負債、貸款，
: 但薪水(30K)好像永遠也付不清這些負債，
: 於是我們這些年輕的一代，不願意台灣這些低薪的工作，
: 能往國外跑的，就往國外跑，
: 不，應該是說逃，逃離PTT鄉民所說的鬼島。
: 因為我們這年輕的一代，
: 在台灣看不到希望，
: 所以就算工作遠在他鄉、再辛苦，
: 只要的薪資遠高於台灣的30K，我們也可以做。
: 我們不願低就低薪的工作，
: 所以我們被某些人或是老闆污名成草莓族，
: 說我們是草莓族，不能吃苦。
: 但實際上，我們不是草莓族，
: 我們不是不能吃苦，
: 而是我們只是想將這一生過的有意義
: 至少不是一直在償還永無止盡的負債，
: 所以我們不願作這些低薪的工作。
: 對於那些要將我們這年輕的一代冠上草莓族的人，
: 在你們罵出口前，先想想你們有資格罵嘛？
: 我們可以，而且也願意吃苦，但是我們不願意讓你們剝削。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.18.194
1F：→ Alpsx:你跟我說你上述的幾項，沒經驗第一年 年薪就能破百？ 09/14 23:20
2F：→ crazypeter:八卦版很多打臉文了（挖鼻 09/14 23:21
3F：噓 shinshin0606:我才覺得好笑 09/14 23:22
4F：→ killus:看看就好~ 09/14 23:23
5F：→ Alpsx:建築工人~水電工人~黑手, 月薪沒5、6萬的，可能e大想補足 哈 09/14 23:23
6F：→ suckpe5566:建議你多去問問吧 很少人可以破的 09/14 23:25
7F：推 rogerwang:沒經驗還想要破百 有這麼爽的 09/14 23:25
8F：→ rogerwang:花一百萬 請個沒經驗的 是佛心來的嗎? 09/14 23:26
9F：噓 daniel187:看到這回PO更是好笑 台灣的教育讓大學生畢業就可黑手?? 09/14 23:27
10F：推 vm4m06:其實廣設大學的嚴重後果之一就是大學間重複性高的科系 人 09/14 23:27
11F：→ daniel187:黑手新人沒經驗一個月就可以有5-6W?? 09/14 23:27
12F：→ Alpsx:喔~ 去澳洲肉工廠打工的 清大畢業生就有呀~ 09/14 23:28
13F：→ vm4m06:力的培訓方向過於集中 大家的重複性都太高了 導致薪資被 09/14 23:28
14F：→ vm4m06:資方壓低 因為有太多人擠破頭想搶 但是大學沒有相關科系 09/14 23:28
15F：→ vm4m06:的工作反而缺人 出現了人力斷層 09/14 23:29
16F：→ Alpsx:你的意思就是澳洲老闆就是佛心來的囉 :) 09/14 23:29
17F：→ daniel187:公布一下願意培訓大學生當黑手的公司或老闆 09/14 23:29
18F：→ vm4m06:大家想想全台灣有幾間大學 多少學校有商管科系 然而台灣 09/14 23:30
19F：→ vm4m06:真的需要那麼多商管人才嗎?? 供過於求的結果就是薪資被壓 09/14 23:30
20F：→ daniel187:一個月可以給5-6W, 會有一堆人去應徵 減少台勞輸出吧 09/14 23:31
21F：→ vm4m06:低 理工科的至少科學園區還有需求 但是商管類只有往台北 09/14 23:31
22F：→ vm4m06:找機會 然而要在台北生存除非競爭力真的很強 不然被剝削 09/14 23:32
23F：→ vm4m06:的更嚴重 09/14 23:32
24F：推 ezoboy:如果原PO說的那些人薪水不到,原PO願意補足嗎? 09/14 23:34
25F：→ ezoboy:願意的話我可以花時間幫原PO找100個人的提供有效問卷出來 09/14 23:35
26F：推 rogerwang:要做是否願意去做水電工學徒的意願調查嗎? 09/14 23:38
27F：噓 bellholy:我也覺得好笑的是原po..沒有經驗資歷領50k-60k..有夢真美 09/14 23:38
28F：噓 ilw4e:時薪600無經驗可，你敢開不用擔心沒人應徵 09/14 23:41
29F：→ econted:（學徒與師傅級比較）模板工(1800-2200)鋼筋工(1800-2300) 09/14 23:42
30F：→ econted:水泥工(1600-2000) 09/14 23:43
31F：噓 daniel187:若要當勞力何必去念到大學!?? 09/14 23:47
32F：→ Alpsx:樓上的 順便把 水電工和黑手的薪水貼上來看看呀 09/14 23:47
33F：推 rogerwang:你說的工作不夠光鮮亮麗啦 現在的大學生看起這種的 09/14 23:48
34F：→ econted:去澳洲當的不也是勞力@@ 09/14 23:48
35F：→ rogerwang:去國外當水泥工 比較高級 講英文的呢 哈哈 09/14 23:48
36F：→ econted:由於目前水電工的薪資，大多為按件計酬，即採包工型態 09/14 23:50
37F：→ econted:所以一般來說，新進人員一天約有1,500～2,100元的收入 09/14 23:50
38F：→ econted:而有經驗者有1,800～2,500元 09/14 23:50
39F：→ daniel187:要比的話應該同樣的來比,澳洲大學生做甚麼工作? 09/14 23:52
40F：→ econted:妳是說澳洲的學生??還是去台灣打工的大學生?? 09/14 23:52
41F：→ Alpsx:事實就是在澳洲連水泥工都比較高級(薪水比台灣多) 09/14 23:53
42F：→ daniel187:澳洲本地人做勞力的是甚麼學經歷背景!? 09/14 23:53
43F：→ econted:我說的是台灣大學生在台灣做勞力性的跟澳洲勞力性工作比較 09/14 23:54
44F：→ Alpsx:水泥工200-400澳幣/小時 學徒100-150澳幣/小時 09/14 23:54
45F：→ econted:可相對你在澳洲生活費費也高~除非你吃老闆住老闆沒娛樂 09/14 23:55
46F：→ daniel187:澳洲本地大學生可以拿高薪當藍領 台灣大學生到澳洲只能 09/14 23:55
47F：→ econted:那當然可以存很多錢 09/14 23:55
48F：→ rogerwang:要比麻煩比一下人均所得 平均勞力供給量 09/14 23:55
49F：→ daniel187:在台北除非住家裡吃家裡也不能有甚麼娛樂才有辦法存錢吧 09/14 23:57
50F：→ econted:5-6W你能花光那也很厲害~可今天比較的是薪資~澳洲跟台灣 09/14 23:59
51F：→ econted:年所得跟時薪本來就不一樣~我比的只示單純勞力性工作在台 09/15 00:00
52F：→ econted:灣確實沒年輕人願意做~ 09/15 00:01
53F：→ daniel187:澳洲本地大學生有多少去做黑手?台灣大學生當黑手薪水 09/15 00:02
54F：→ econted:那台灣大學生甘願跑去澳洲當黑手@@學英文? 09/15 00:03
55F：→ daniel187:台灣大學生要去當黑手薪水才會高!? 當黑手需要大學畢業? 09/15 00:03
56F：→ econted:當老闆一定要大學畢業以上?? 09/15 00:07
57F：→ Alpsx:根據行政院勞工委員會「職類別薪資調查報告」(註3)，民國95 09/15 00:07
58F：→ Alpsx:年7月受僱之水電工平均總薪資約32,000元 09/15 00:07
59F：推 vm4m06:總覺得daniel187提的問題很跳針 原po就是表達現在當工人 09/15 00:07
60F：→ Alpsx:近幾年水電工沒想到漲到五、六萬了喔？ 真是翻二番 09/15 00:08
61F：→ vm4m06:的薪資價碼 你丟那些問題 重點是你要問什麼?? 09/15 00:08
62F：→ daniel187:每個人都能當老闆!? 剛畢業就要當老闆?? 09/15 00:08
63F：→ econted:樓上的資料我是沒看過~不過我打出來的確實都是實際案例 09/15 00:09
64F：→ econted:可以到工地現場問監工 09/15 00:10
65F：→ vm4m06:econted他提到的是按件計酬的日薪 與整年度平均下來算的 09/15 00:10
66F：→ vm4m06:月薪是不一樣的 工人的日薪很高沒錯 我們工廠據說蓋某做 09/15 00:11
67F：→ vm4m06:窯的師父 日薪有達8000元 不過那不等於月薪 09/15 00:12
68F：→ daniel187:台灣大學生是沒辦法才會去澳洲做苦力吧 09/15 00:13
69F：→ daniel187:如果到澳洲可以當藍領 一定鑽的比澳洲勞力多更多 09/15 00:14
70F：→ Alpsx:所以各國大學生和大學生比 水電工和水電工比 09/15 00:17
71F：→ Alpsx:你叫頭都洗下去的大學生和碩士生 誰叫你不肯吃苦當水電工 09/15 00:18
72F：→ Alpsx:有意義嗎？ 09/15 00:18
73F：→ Alpsx:2010年澳洲全職工作人士的人均收入是澳元$ 66594/年 09/15 00:19
74F：→ Alpsx:2011年台灣人均所得首度達20000美金 09/15 00:20
75F：→ daniel187:要同樣的學經歷來比較吧 09/15 00:20
76F：→ Alpsx:整體台灣的問題，大家都看得出來，才在這說年輕人不肯吃苦？ 09/15 00:21
77F：→ daniel187:澳洲本地大學生在澳洲為什麼不去當黑手賺的比較多!? 09/15 00:22
78F：→ daniel187:在台灣,大學生卻要去當黑手才是吃得了苦,才能賺的多!? 09/15 00:24
79F：→ daniel187:如果台灣大學生可以到澳洲當白領 會賺的比澳洲黑手少嗎? 09/15 00:29
80F：推 vm4m06:如果能當白領的話??能的話再說吧 現在情況是勞力的工作 09/15 00:41
81F：→ vm4m06:要申辦簽證很容易 但白領的工作就沒聽說那麼容易了 09/15 00:42
82F：→ ttmaniac:你崩潰了嗎? 09/15 00:55
83F：噓 baar:看到開大卡10萬起跳我就笑了 09/15 09:20
84F：→ dave01:他在玩電玩拉 開痛車開很爽 09/15 12:49
86F：→ otaku5566:還是比你說的5,6萬多阿 09/16 06:06
87F：→ j3307002:別鬧了水電工學徒只有基本薪資最高跟你這麼高薪啦 09/18 15:42