作者econted (沉重甜蜜的负荷)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 我们愿意吃苦，但我们不愿让你们剥削
时间Fri Sep 14 23:18:17 2012
看到这篇文章~让人觉得很好笑
一般坐办公室吹冷气白领阶级目前薪资确实不到3万
可出卖劳力的蓝领阶级~建筑工人~水电工人~黑手
在台湾一个月都有5-6W~甚至开大卡都还有10W起跳
是现在年轻人怕辛苦~还是怕被别人笑
所以宁可到澳洲对着大家讲~我是去游学打工喔
不是当台劳喔
※ 引述《roden (Roden)》之铭言：
: 最近这则新闻（清大学士澳洲当屠夫 年赚百万）很夯，
: 来发表些个人意见沾个光：
: 标题就订为
: 『我们愿意 吃苦 ，但是我们不愿意让你们 剥削 』
: 台湾人到澳洲主要从事 农林渔牧业 较为辛苦的工作。
: 而在台湾，第一级产业也是我们大部分年轻人不会去做的产业，
: 但，去年一万三千人至澳洲打工度假；
: 而今年上半年至今更逼近一万人至澳洲，
: 还不包括加拿大、纽西兰、英国、德国等地，
: 人数有逐渐增加的趋势。
: 那这些人在出发前，会不知道未来将从事的工作为何？
: 若知道的话，他们仍敢买了机票就到澳洲去做这些辛苦的工作。
: 想去打工度假的人，首要条件就是需30岁以下，
: 也是那些较年长的人说的草莓族，但为何越来越多的草莓族愿意去国外吃苦？
: 难道这些人真是草莓族？
: 或者是说，我们这些年轻人是被污名化成草莓族？
: 若是被污名化的话，那原因为何？
: 探讨到台湾社会就业环境，
: 许多中小企业，开待遇给新鲜人，甚至是给有经验的人，
: 都只给22k，大多也不及30k。
: 这些新鲜人，大多毕业後，就是背负沈重学贷，
: 若将学贷还清，最快也需2年。
: 那还清後呢？
: 我们还是需要存钱买房子、买车子、存退休金，
: 那还需要结婚嘛？（这会导致新生儿出生率低。）
: 这样看来，我们似乎一毕业後，就是数不清的负债、贷款，
: 但薪水(30K)好像永远也付不清这些负债，
: 於是我们这些年轻的一代，不愿意台湾这些低薪的工作，
: 能往国外跑的，就往国外跑，
: 不，应该是说逃，逃离PTT乡民所说的鬼岛。
: 因为我们这年轻的一代，
: 在台湾看不到希望，
: 所以就算工作远在他乡、再辛苦，
: 只要的薪资远高於台湾的30K，我们也可以做。
: 我们不愿低就低薪的工作，
: 所以我们被某些人或是老板污名成草莓族，
: 说我们是草莓族，不能吃苦。
: 但实际上，我们不是草莓族，
: 我们不是不能吃苦，
: 而是我们只是想将这一生过的有意义
: 至少不是一直在偿还永无止尽的负债，
: 所以我们不愿作这些低薪的工作。
: 对於那些要将我们这年轻的一代冠上草莓族的人，
: 在你们骂出口前，先想想你们有资格骂嘛？
: 我们可以，而且也愿意吃苦，但是我们不愿意让你们剥削。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.18.194
1F：→ Alpsx:你跟我说你上述的几项，没经验第一年 年薪就能破百？ 09/14 23:20
2F：→ crazypeter:八卦版很多打脸文了（挖鼻 09/14 23:21
3F：嘘 shinshin0606:我才觉得好笑 09/14 23:22
4F：→ killus:看看就好~ 09/14 23:23
5F：→ Alpsx:建筑工人~水电工人~黑手, 月薪没5、6万的，可能e大想补足 哈 09/14 23:23
6F：→ suckpe5566:建议你多去问问吧 很少人可以破的 09/14 23:25
7F：推 rogerwang:没经验还想要破百 有这麽爽的 09/14 23:25
8F：→ rogerwang:花一百万 请个没经验的 是佛心来的吗? 09/14 23:26
9F：嘘 daniel187:看到这回PO更是好笑 台湾的教育让大学生毕业就可黑手?? 09/14 23:27
10F：推 vm4m06:其实广设大学的严重後果之一就是大学间重复性高的科系 人 09/14 23:27
11F：→ daniel187:黑手新人没经验一个月就可以有5-6W?? 09/14 23:27
12F：→ Alpsx:喔~ 去澳洲肉工厂打工的 清大毕业生就有呀~ 09/14 23:28
13F：→ vm4m06:力的培训方向过於集中 大家的重复性都太高了 导致薪资被 09/14 23:28
14F：→ vm4m06:资方压低 因为有太多人挤破头想抢 但是大学没有相关科系 09/14 23:28
15F：→ vm4m06:的工作反而缺人 出现了人力断层 09/14 23:29
16F：→ Alpsx:你的意思就是澳洲老板就是佛心来的罗 :) 09/14 23:29
17F：→ daniel187:公布一下愿意培训大学生当黑手的公司或老板 09/14 23:29
18F：→ vm4m06:大家想想全台湾有几间大学 多少学校有商管科系 然而台湾 09/14 23:30
19F：→ vm4m06:真的需要那麽多商管人才吗?? 供过於求的结果就是薪资被压 09/14 23:30
20F：→ daniel187:一个月可以给5-6W, 会有一堆人去应徵 减少台劳输出吧 09/14 23:31
21F：→ vm4m06:低 理工科的至少科学园区还有需求 但是商管类只有往台北 09/14 23:31
22F：→ vm4m06:找机会 然而要在台北生存除非竞争力真的很强 不然被剥削 09/14 23:32
23F：→ vm4m06:的更严重 09/14 23:32
24F：推 ezoboy:如果原PO说的那些人薪水不到,原PO愿意补足吗? 09/14 23:34
25F：→ ezoboy:愿意的话我可以花时间帮原PO找100个人的提供有效问卷出来 09/14 23:35
26F：推 rogerwang:要做是否愿意去做水电工学徒的意愿调查吗? 09/14 23:38
27F：嘘 bellholy:我也觉得好笑的是原po..没有经验资历领50k-60k..有梦真美 09/14 23:38
28F：嘘 ilw4e:时薪600无经验可，你敢开不用担心没人应徵 09/14 23:41
29F：→ econted:（学徒与师傅级比较）模板工(1800-2200)钢筋工(1800-2300) 09/14 23:42
30F：→ econted:水泥工(1600-2000) 09/14 23:43
31F：嘘 daniel187:若要当劳力何必去念到大学!?? 09/14 23:47
32F：→ Alpsx:楼上的 顺便把 水电工和黑手的薪水贴上来看看呀 09/14 23:47
33F：推 rogerwang:你说的工作不够光鲜亮丽啦 现在的大学生看起这种的 09/14 23:48
34F：→ econted:去澳洲当的不也是劳力@@ 09/14 23:48
35F：→ rogerwang:去国外当水泥工 比较高级 讲英文的呢 哈哈 09/14 23:48
36F：→ econted:由於目前水电工的薪资，大多为按件计酬，即采包工型态 09/14 23:50
37F：→ econted:所以一般来说，新进人员一天约有1,500～2,100元的收入 09/14 23:50
38F：→ econted:而有经验者有1,800～2,500元 09/14 23:50
39F：→ daniel187:要比的话应该同样的来比,澳洲大学生做甚麽工作? 09/14 23:52
40F：→ econted:你是说澳洲的学生??还是去台湾打工的大学生?? 09/14 23:52
41F：→ Alpsx:事实就是在澳洲连水泥工都比较高级(薪水比台湾多) 09/14 23:53
42F：→ daniel187:澳洲本地人做劳力的是甚麽学经历背景!? 09/14 23:53
43F：→ econted:我说的是台湾大学生在台湾做劳力性的跟澳洲劳力性工作比较 09/14 23:54
44F：→ Alpsx:水泥工200-400澳币/小时 学徒100-150澳币/小时 09/14 23:54
45F：→ econted:可相对你在澳洲生活费费也高~除非你吃老板住老板没娱乐 09/14 23:55
46F：→ daniel187:澳洲本地大学生可以拿高薪当蓝领 台湾大学生到澳洲只能 09/14 23:55
47F：→ econted:那当然可以存很多钱 09/14 23:55
48F：→ rogerwang:要比麻烦比一下人均所得 平均劳力供给量 09/14 23:55
49F：→ daniel187:在台北除非住家里吃家里也不能有甚麽娱乐才有办法存钱吧 09/14 23:57
50F：→ econted:5-6W你能花光那也很厉害~可今天比较的是薪资~澳洲跟台湾 09/14 23:59
51F：→ econted:年所得跟时薪本来就不一样~我比的只示单纯劳力性工作在台 09/15 00:00
52F：→ econted:湾确实没年轻人愿意做~ 09/15 00:01
53F：→ daniel187:澳洲本地大学生有多少去做黑手?台湾大学生当黑手薪水 09/15 00:02
54F：→ econted:那台湾大学生甘愿跑去澳洲当黑手@@学英文? 09/15 00:03
55F：→ daniel187:台湾大学生要去当黑手薪水才会高!? 当黑手需要大学毕业? 09/15 00:03
56F：→ econted:当老板一定要大学毕业以上?? 09/15 00:07
57F：→ Alpsx:根据行政院劳工委员会「职类别薪资调查报告」(注3)，民国95 09/15 00:07
58F：→ Alpsx:年7月受雇之水电工平均总薪资约32,000元 09/15 00:07
59F：推 vm4m06:总觉得daniel187提的问题很跳针 原po就是表达现在当工人 09/15 00:07
60F：→ Alpsx:近几年水电工没想到涨到五、六万了喔？ 真是翻二番 09/15 00:08
61F：→ vm4m06:的薪资价码 你丢那些问题 重点是你要问什麽?? 09/15 00:08
62F：→ daniel187:每个人都能当老板!? 刚毕业就要当老板?? 09/15 00:08
63F：→ econted:楼上的资料我是没看过~不过我打出来的确实都是实际案例 09/15 00:09
64F：→ econted:可以到工地现场问监工 09/15 00:10
65F：→ vm4m06:econted他提到的是按件计酬的日薪 与整年度平均下来算的 09/15 00:10
66F：→ vm4m06:月薪是不一样的 工人的日薪很高没错 我们工厂据说盖某做 09/15 00:11
67F：→ vm4m06:窑的师父 日薪有达8000元 不过那不等於月薪 09/15 00:12
68F：→ daniel187:台湾大学生是没办法才会去澳洲做苦力吧 09/15 00:13
69F：→ daniel187:如果到澳洲可以当蓝领 一定钻的比澳洲劳力多更多 09/15 00:14
70F：→ Alpsx:所以各国大学生和大学生比 水电工和水电工比 09/15 00:17
71F：→ Alpsx:你叫头都洗下去的大学生和硕士生 谁叫你不肯吃苦当水电工 09/15 00:18
72F：→ Alpsx:有意义吗？ 09/15 00:18
73F：→ Alpsx:2010年澳洲全职工作人士的人均收入是澳元$ 66594/年 09/15 00:19
74F：→ Alpsx:2011年台湾人均所得首度达20000美金 09/15 00:20
75F：→ daniel187:要同样的学经历来比较吧 09/15 00:20
76F：→ Alpsx:整体台湾的问题，大家都看得出来，才在这说年轻人不肯吃苦？ 09/15 00:21
77F：→ daniel187:澳洲本地大学生在澳洲为什麽不去当黑手赚的比较多!? 09/15 00:22
78F：→ daniel187:在台湾,大学生却要去当黑手才是吃得了苦,才能赚的多!? 09/15 00:24
79F：→ daniel187:如果台湾大学生可以到澳洲当白领 会赚的比澳洲黑手少吗? 09/15 00:29
80F：推 vm4m06:如果能当白领的话??能的话再说吧 现在情况是劳力的工作 09/15 00:41
81F：→ vm4m06:要申办签证很容易 但白领的工作就没听说那麽容易了 09/15 00:42
82F：→ ttmaniac:你崩溃了吗? 09/15 00:55
83F：嘘 baar:看到开大卡10万起跳我就笑了 09/15 09:20
84F：→ dave01:他在玩电玩拉 开痛车开很爽 09/15 12:49
86F：→ otaku5566:还是比你说的5,6万多阿 09/16 06:06
87F：→ j3307002:别闹了水电工学徒只有基本薪资最高跟你这麽高薪啦 09/18 15:42