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以我公司的實例來講 之前有兩個資深同事以下簡稱甲和乙 甲國立碩士學位且具有相當的英文溝通對話能力 乙私立碩士學位,英文能力沒有甲好 他們兩個幾乎是同時期進來公司的(甲比乙早一個月進來) 他們佔的都是課長缺,最後偏偏就是乙升課長,甲沒有升 我話就說到這,重點就是這樣 所以究竟英文能力重不重要,由各位來判斷吧 ※ 引述《Lazi (Under The Bridge)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1GIB1ELS ] : 作者: Lazi (Under The Bridge) 看板: Tech_Job : 標題: [心得] 英文能力到底重不重要? : 時間: Thu Sep 6 22:16:40 2012 : 找工作找了一段時間 : 在 Salary 板跟 Tech job 板也混了一陣子 : 常常看到正反雙方論戰 到底英文能力在台灣重不重要 : 以下分享一些小弟的經驗與心得 : 不見得全對 但只少是一種說法 給各位大大參考 : 我覺得 英文能力是非常非常重要的; : 相信在板上有一半的前輩也會認同我的價值觀 : 同樣 也會有另一半的朋友不甚認可 : 通常對這個論點的反方 會有以下幾種回應 : 1. 語言能溝通就好 台灣人幹嘛執著英文 我多益6xx也進外商領百萬阿 : 2. 專業夠強 英文沒啥了不起 我語言基本程度也在外商 專業都比同事強 : 3. 多益分數不重要 外商根本不會參考 : 針對以上三點 分別發表一些我的看法: : 1. 語言能溝通就好 台灣人幹嘛執著英文 我多益6xx也進外商領百萬阿 : 首先 我必須說 我覺得台灣的學生水準跟素質都很不錯 : 台灣的頂尖大學出來的學生 台清交理工碩 台政商管碩 : 剛出社會的新鮮人 如果英文能力不算是一個條件的話 : 其實跟美國 TOP 20 MBA / TOP 20 MSC 的專業能力相比 並不差到哪裡去 : 或許思考的靈活度差一些 可是做事情的積極度可以彌補回來 : 在這裡分享兩個數字 : US TOP 20 MBA 出社會第一年平均起薪是 USD 11 萬多 : US TOP 20 MSC 出社會第一年平均起薪是 USD 9 萬多 : 台灣是多少呢? 加分紅後 70萬? 80萬? 90萬? : 最近我有一個很好的朋友 應徵上了一間小外商的資深工程師 五年經驗 : 年薪百來萬 他很高興 說面試他的主管講他英文不差 (我目測約TOEIC 5xx-6xx) : 我也很為他開心 但同時也覺得為他感到可惜 : 因為我有同樣資歷的朋友 在美國領1x萬美金 : 差別是什麼 就是英文能力 : 很多人講到美國的收入 就會酸他們稅高 (很多方法可抵) 保險貴 消費高...etc : 可是反過來想想 如果給各位美國的起薪跟美國的消費條件 你會拒絕嗎? xDDD : 更何況 大多數人一生中 最佔生涯收入最大筆的開銷 房產 : 美國可是比台灣還便宜許多 : 前幾頁有篇比較外商跟台廠的文章 底下某位版友推了一句話 : "能當人 為什麼要當狗" : 我覺得這句話非常的有道理 可惜不適合用在大多數駐台外商員工的身上 : 台廠員工 vs 外商 Local Pay vs 外商 Global Pay : 應該比喻為 土狗 vs 高級品種犬 vs 人類 : 因為相對美國本地的 Pay 來說 : 台灣的 Local Pay 年薪百萬雖然比大多數台廠給的多 : 但在外商的角度根本是用 Intern 的薪水去請有 5-10年 經驗的資深員工 划算的要死 : 同樣是當奴隸 只是當本地廠的奴隸還是當外商的奴隸而已 : 很多人把台骨外商的福利條件當成天上掉下來的禮物 : 每天不加班超過1hr 不打卡 比照中華民國公務人員天數放假 有薪年假七天等等 : 殊不知 在國外 這樣子的工作環境或許比法定最低標準還不如 : 試想 如果今天有一個專業能力跟台大研究所差不多的越南人 : 願意月領22k 每天加班到12點 周休一日 中文程度可能跟李玖哲那些人差不多 : 台灣的老闆會不會也眉開眼笑的跟他說 你中文真好 明天來上班? : 只可惜這種情況永遠也不會發生 : 因為越南人如果有專業能力 第二外語學英文就好 何苦還來台廠當奴隸? : 在台骨外商領百萬年薪 也只不過他們請一個Intern的錢而已 : 如果真的不想當奴想要當人 首先 學會人類溝通的語言是必要的 : 如果你有能力英文程度又好到可以在國外工作 : 馬上多了許多薪水高很多 環境也好很多的選擇 何苦留在台灣? : 所以我覺得英文能力很重要 : ======= : 2. 專業夠強 英文沒啥了不起 我語言基本程度也在外商 專業都比同事強 : 當然 也有很多人都有他們的理由 必須要留在台灣生活 : 接受台骨外商的 Local Pay 總比在台廠領奴隸 Pay 來的好 這並沒有錯 : 上面綠色高亮的這句話 我相信很多在台骨外商的前輩會心有戚戚焉 : 覺得同事那群 ABC 專業能力跟自己比不怎麼樣 : 不過就是英文好一點 才能當自己的同事 : 但回過頭來想想看 : 是否就是因為對方有英文能力極佳的優勢 : 所以才可以專業能力不需要頂尖卻可以跟自己平起平坐? : 如果自己的專業能力頂尖 英文能力又也是頂尖的話 : 爬到外商亞洲分部金字塔頂端 領 Global Pay 的機會是不是大的多? : 相信很多人覺得 英文可以學 只是要花很多時間 : 同樣的 對英文很好的人來說 專業知識也可以累積 而且邊做邊學還累積得更快 : 前文提到 外商有分 Local Pay / Global Pay 的位置 : 在理工碩有出路的行業 可能 Global Pay 的位置相對較少 : 只有外商的亞洲區幾個大頭有機會 或者真的很好的公司如G的中階主管以上 : 這些人做的事情不像大多數底層的工程師 只是要解 issue/bug : 有時同時會需要大量的閱讀原文資料 跟總公司溝通 甚至還有國際媒體的曝光 : 下的決策通常都是 timely fashion : 30分鐘要看完兩三本原文報告之後就要跟總公司高層con call : 閱讀速度 與 聽力口說能力 沒有到頂尖 根本做不來 : 而商管法碩有出路的行業 雖然 Global Pay 的位置相對較多 : 但對英文能力的標準會更加的嚴格 : IB/PE/VC Fund manager 每個位置都很常一秒鐘幾十萬上下 : 即時外語情報漏聽一個字 查個字典30秒 很可能時機一過就是噴了幾百萬 : McK/BCG 這種國際管理顧問公司 或是跨國法律訴訟諮詢 : 合約或者meeting都好 每一個"字"都要求百分百的精準 : 多益6xx? 或許連實習的機會都不會有... : 英文能力好 就算各位根留台灣 : 也能讓各位有更多的機會領到非奴隸級的收入 : 所以我認為英文能力很重要 : ======= : 3. 多益分數不重要 外商根本不會參考 : 這兩句話 拆開來看都對 合起來看更對 : 只是 講的人有沒有資格這樣講 決定了這句話的純度 : 小弟認為 第一次考多益考不到900分的人 並不具有說這句話的資格 : (不好意思 說得比較直接 但沒有要嗆人的意思) : 多益第一次考考不到900分 只有三個可能 : a. 聽力不足以流利的做英文對話的應對 : b. 閱讀不足以快速並精準的掃過英文文章 : c. 以上兩者皆是 : 多益的聽力部分 大概是美國小學生小六的程度 : 多益的閱讀部分 大概是美國國高中九十年級的程度 : 小弟拿自己來當例子說給大家聽 : 我的英文程度 在外國人眼中不是很好 : 如果比照外國人講中文的程度 大概是大嘴巴的愛紗那種水準 : 在國外的第一個工作 做電子通路業務 做不到一年 : 每個月的業績都是本單位第一名 但是過得很不快樂 : 我做的比所有同事都勤 (實際上是老外業務很懶) : 但卻沒辦法跟同事好好相處 : 同事一方面眼紅 喜歡笑我英文不好 講的慢 要對方重複好幾次 又有口音 : 產品有問題 客戶發飆時 也曾直接在我面前嗆 找個會說英文的來好嗎 : 工作的每一天都累得半死 而且壓力很大又不愉快 : 沒多久 我辭職了 : 這個階段時 我托福ibt考100分出頭 : 後來換了一個工作 在電信公司當B2B業務 : 遇到了一個好老闆 廣東人 對我很照顧 : 其他同事一開始一樣背後笑我 老闆支持我 幫我主持公道 : 也有機歪客戶嗆我 老闆挺我 出面幫我扛 教我怎麼應對進退 : 也教我習慣北美公司文化 : 這個工作做了三年多 學了很多東西 英文也進步許多 : 直到因故我必須要回台灣辭職了 都還跟老闆是好朋友 : 舉這些心路歷程 是要跟大家說 : 我因為英文不好 在國外吃過很多苦 : 而我這樣的英文程度 回台灣第一次考多益就900多分 : 第二次考就是正試考 當天宿醉還小發燒 : 寫完還剩25分鐘 考官不讓我早交 於是趴著睡到打鐘 : (8/26北大考區 17考場的樣子 四樓左手邊最裡面那間 有版友碰巧在的話可以做證) : 但我卻有100%的自信可以考950+ 開放對賭全家餐 : 多益的確很簡單 也沒有幾個外商公司要看多益 : 但這些話 是給英文已經足夠聽說讀寫的人說的 : 不是給連多益都考不到7,800分的人說的 : 我這樣的英文程度 自覺做不到外商高階主管領Global Pay : 專業能力也是一般般 所以回台灣很認命的做杜賓狗的位置 : 並且花比同事更多的時間每天在工作之餘自學專業項目 : 如果各位看文的版友 專業能力很強 加強你的英文 : 至少多益有金證書的實力 : 不單指考試技巧 而是真正的實力 (聽說美國小學程度 讀寫美國中學程度) : 相信你們的出路跟未來都會比我好很多 : 所以我認為英文能力很重要 : == : 綜合以上幾點 是我自己覺得英文能力對職業生涯有很大幫助的見解 : 簡單說 我覺得可以拿到美國水準的Pay 不管是去美加澳也好 在台灣也好 : 英文能力加上專業能力兩者皆是必要條件 : 有專業能力的頂尖人才 不要因為你是台灣人就妄自菲薄 或者 輕易滿足 : 英文學好 世界還很寬廣的 即使在台灣都還有很大的潛力往上爬 : 而如果看本篇文章的您 沒有專業能力 也沒有英文能力 : 可能這篇文章跟您的關係不是很大 : 時間也不早了 早點睡吧 明天還有一整天要奮鬥 : 謝謝各位耐心閱讀 --



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1F:→ smallwang187:今天一堆沒意義的文章 09/08 15:27
2F:→ R176B2C2:喔 不爽不要看 沒人逼你 QQ~ 09/08 15:31
3F:噓 wadejuja:無聊,點呢? 09/08 15:37
4F:→ R176B2C2:點是有智商的人才看的到的 09/08 15:37
5F:噓 owen0407:果然X公司出X人發X文 09/08 15:39
6F:噓 wadejuja:恩,加油嘴哥,我支持你 09/08 15:39
7F:→ R176B2C2:要比廢...恐怕沒人比的上歐文哥 QQ~ 09/08 15:42
8F:推 killus:應該還有很多因素吧 這不只是差異在英文= = 09/08 15:59
9F:噓 piyoung:樓上說的才是重點,妓者最會斷章取義了 09/08 16:03
10F:→ piyoung: 記 09/08 16:03
11F:噓 deuxhug:英文是加分項吧,原PO的邏輯...... 09/08 16:15
12F:→ R176B2C2:樓上正解 所以根本就不能以英文重不重要來一概而論啊 09/08 16:22
13F:→ R176B2C2:更正 是killus正解 09/08 16:22
14F:噓 tencel:閱 09/08 16:31
15F:噓 Lazi:我不知道我的原文怎麼可以讓你理解成"英文萬能" 09/08 16:47
16F:→ Lazi:專業能力是讓你從底層爬到中上層的門檻 英文能力是讓你有 09/08 16:52
17F:→ Lazi:敲門進去坐大位的資格 09/08 16:52
18F:噓 saeea:XDDDDD 沒有絕對的阿 09/08 16:56
19F:推 nono168:升職又不是只看英文..還有其他能力要比的 是綜合考量 09/08 17:49
20F:→ ttmaniac:很愛衝文章數 有這麼缺嗎 09/08 18:10
21F:噓 abasqoo:唉 09/08 20:56
22F:噓 icelaw:果然X公司出X人發X文+1 文不對題 人家講東 你回西 莫名奇妙 09/08 23:16
23F:→ R176B2C2:喔 多謝指教啊XDDDDD 09/08 23:20
24F:噓 johnnycgi:廢文 09/10 11:50
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