作者brywei (心靈法師)
看板Salary
標題Re: [心得] 嚴總裁的一席話,讓我真不是滋味
時間Sat Sep 1 10:32:55 2012
我也思考了一下..我才要想怎麼回覆這篇...
如果看不到現實..想噓就來噓吧...
當你在擔任勞方的時候..或許永遠會抱怨資方..甚至抱怨政府保護資方..
但是在於資方的立場...如果你請了一個員工..他放爛不做事情..
甚至影響到其他人的工作速度..資方要請他走路..似乎還要一筆遣散費用..
當一個員工遲到..讓全公司等他開會..資方也只能扣除比例性的薪資...
這些比較常見的狀況..在於資方立場也覺得保護勞方....
當過兵的人都知道..軍中有很多不做事情領薪水的官..
可是現在的勞基法..也造就了很多企業也有很多這樣子的人..
不過這樣的人往往不會是公司的官...
另外..我不知道上面有幾篇的反駁..有多少人有面試新人的經驗?
我一個月大約面試15-20人..不算多..
要請一個南部分公司的櫃台..工作內容是接待客戶..整理環境..
每天上班八小時..月休5天..每月薪資23000...
你們知道需要發多少面試通知嗎??
大約100人....
100人裡面有將近50個人是投履歷好玩的..聯絡不上..或是約定不來...
50個面試者會有10-15個是遲到..或是連履歷都不帶的...
剩下35-40個..有一半以上是條件不符...或是想法不同..
剩下15-20個..有2/3是錄取後不報到的....
留下來的..是否真的每個都可用?
一個業務職缺的履歷接收次數一周約5-10個...薪資底薪25-30K+業績10-20K
一個整理報表朝九晚五的助理..履歷接收一周約70-100個..薪資21-24K(地區)...
面試的過程中..如果你問他們人生的規劃想法..
概略的回答是一個月想要領到多少錢..
當我問到為什麼你有信心可以領到這個薪水..
卻是支支嗚嗚一問三不知....
履歷寫的是長篇大論..說個幾句話全都破功...
我想叫他們寫反對文或許會精采些...
不管你是大老闆小老闆..我相信沒有一個老闆不想讓有價值的員工領高薪..
除非你在公司無法創造價值..或是隨時可以被取代..
那只當然會變成需要節省的一部份..
時機不同這合理..但是也不能完全怪時勢..
與其怪政府怪時機..不如怪現在的教育...
現在的人性自由化社會..造就了這一些...
記得成龍在98/04/19說過的一句話...
台灣就是太自由所以很亂...
其實我是認同的.....
因為他是並不是說自由很亂..而是說"太"自由很亂....
我進現在的公司..當初是以業界最低的薪資進入..
很多同業朋友也問我為什麼那麼多間的條件都不錯..
我卻要選擇最低薪資的這間公司..我只有笑了笑..
到了今天..我的薪水(不含年終+分紅)已經超過他們的兩倍...
當你抱怨公司沒有制度時..你自己可否分辨是非管好自己?
當你抱怨公司產品競爭力..你自己可有想法做得比別人好?
當你抱怨你的主管能力沒你好..你自己走人還是把他幹掉?
想法不同..層級不同..
※ 引述《autoDVD (自動DVD播放器)》之銘言:
: 嚴先生的這篇 我想了很久
: 籍由這篇我回一下「個人的想法」 給大家參考
: (我不是老闆或高層的層級 也是賣命賣肝的小員工)
: ※ 引述《rodey (恭喜蘆洲縣通車 ^O^)》之銘言:
: : 今天的新聞頭條
: : 嚴長壽:年輕人缺乏熱忱使命感
: : 說真的看了真不是滋味,心中有一個強烈的 X 字
: : 強烈建議全文看完,我寫這篇的當下,真是熱血沸騰呀
: 就「年輕人缺乏熱忱使命感」而言
: 我只能解讀成--新聞標題 (或是 說重話)
: 現在新進的年輕人 個人的想法是:
: 好的,很優。不好的,很不優。(這好像是廢話)
: 之前新聞常用的一句話--「七年級的草莓族」--以偏概全
: 七年級 有強的、有弱的,有草莓也有鋼鐵人(鋼鐵的肝?)
: 就像六年級、五年級、四年級.......一樣。
: 至於七年級的「比例」比起其他年級 是不是「偏草莓化」
: 我不清楚(我沒作過調查 這可以寫博士論文?)
: 也有三、四年級的草莓呀!!!
: : 時事民調/公益平台文化基金會董事長嚴長壽說,年輕人剛進職場,
: : 即使沒薪水也要爭取工作機會,你贊成他的說法嗎?
: 不贊成,也不反對。
: 看這個人 各方面的狀況而定。
: 「某些狀況下」,其實我「並不反對」 --「即使沒薪水也要爭取工作機會」。
: 只是我在想 他的出發點,可能在(也許是我個人的解讀,並非他的意):
: 「先卡到位在說,爭取到工作機會,穩固自已的地位及能力後,再講薪水。」
: 有個例子 我不確定是不是特例
: 但是可以給各位參考或作個借鏡
: : ANS: 我第一個跳出來說 NO,因為我沒有一個銀行董座的爸爸
: : 每個月給我50萬元,泡夜店,收服神奇寶貝
: : 小星馨,今天晚上就決定是你了
: : (  ̄ c ̄)y▂ξ
: : (如果我每個月有 50 萬元生活費,我也願意去無薪爭取我的工作)
: : 也沒有一個官場世家的背景
: : 沒薪水的工作,請的到 staff 我再來膜拜一下
: : 海洋公園訓練海獅都知道 有魚,有表演 NO Fish NO Play
: : 嚴總裁是面對媒體久了,講話都不真誠了嗎
: (您的文章部分恕刪 以下同)
: 嚴總裁我不認識他 他的書我買過第一本(獅子心的那本)
: 寫的怎麼樣有點忘了......
: 您說的我完全認同 「有魚,有表演 NO Fish NO Play」
: 不過這是對動物而言--立即的回饋
: 如果是 有計畫的舖梗呢?(詳如下述)
: : 那回頭來看志工
: : 請問有多少人,不用顧慮收入,就可以安安穩穩的去當它的志工
: : 總裁,您以為全台灣的年青人
: : 都有辦法每天搞一些有的沒有的自拍,偷拍,你拍我。我拍你。YA~~~~
: : 然後可以不用工作躲 23 天嗎?
: : 或者總裁您以為,我們出門都開法拉利,背景是中川集團?
: : 我真的真的真的不知道台灣公佈的每人薪資每月達 40000 如何說出來的
: 每月薪資40000以上是對的。
: 畢盡 這個是現在的勞動薪資 是25-65y左右 有工作的人的「平均」
: 「剛畢業」要到達4萬(其實是4萬多 沒記錯近5萬) 確實是場夢.......
: 各位,如果已經40y的您(約略25-65y平均左右 工作15y) 月薪4萬元
: 覺得ok嗎?相信大部分的人又嫌少了吧。
: : 過去的年頭,是一個沒有人願意進公家單位的年頭
: 當時的時空背景,有能力的人進公家 頭殼壞去。
: 我的指導教授112某系,已經65y退休了。
: 他說他當時 112研究所畢業時,考進某公家機關,報到當天,門口站了快100人。
: 包括該機關的所長、副所長,還有一堆同仁。
: 大家在門口等 想看看「112研究所畢業的人 是長怎麼樣的?」
: 他嚇了一大跳。
: 現在112 考公職 還算一件正常的事。
: 這種一堆人擠在門口看你報到,100%絕不會發生。
: : 以今天幣值來看的話,總裁,您當初的薪水等同今天 80000 喔
: : 而今天很多年輕人,領 22k 到 30k 的卻是一堆喔
: : 總裁不去探究問題的根源,反而跟著大老闆起鬨
: : 讓身為粉絲的我真的很傷心,(第一個讓我傷心的已經被關了 xxx 天,關到快瘋了)
: 不用傷心
: 因為--不期不待,沒有傷害。
: : 其實,我想表達的是,當 99% 的人都是家中僕實,腳踏實地工作保三餐
: : 就不要以那 1% 的異類來當做標準
: : 總裁,您跟老闆群混太久了
: : 你被洗腦了,台灣最可怕的就是商人
: : 連政府都輸了,某某集團X州計畫
: : 還有 7X,8X,還有東X士
: : 還有國道一號 100 K 一堆免稅優惠
: : 只有不停的給補助
: : ㄟ,政府的補助款都是我們的納稅錢ㄟ
: 舉一個我朋友的例子 (他高中時候就認識他了)
: 求職市場中不占優勢的學校 (國家公園大學)
: 他,畢業後先準備一年的國考
: 沒考上,就到一家私人企業上班,非常的努力認真 (企業in 台中)。
: 他在該企業 工作大概5年的時間,月薪從22k調至26k。
: 每天上班時間是08:30--22:30,有時更晚。
: 講白一點,因為他工作能力強,沒家累,又努力認真
: 公司大大小小企畫案都要他規畫、推動 還要他作一堆雜務。
: 基本上,除了董事長、經理,我覺得他是公司第3把交椅。(為什麼才領26k?)
: 我之前有跟他說過
: 「你這麼強,又這麼賣命(肝?),為什麼不和公司談調薪?」
: 他覺得 他的學歷不算好
: 而且在台中(又不是台北) 在家鄉有這種薪水 很好了!!(怕一提,就丟工作了)
: 去年 剛好本公司有個缺
: 我覺得十分適合他 而且我又有決定職位、薪水、和人選的部分機會。
: 我就開了42k的工作機會,請他來面試,經過3個階段面試,他也順利入選。
: 給他確定拿到我們的offer後,我跟他說了一句話
: 「我打賭,你的老闆會卯起來留你,可能會開比我們更高的薪水。」
: 他還開玩笑的說
: 「前輩,別傻了,薪水要立刻加薪16000,是不可能的事,我明天就先提離職並辦理交接
: 再跟前輩確定 貴公司報到時間。」
: 結果,他一提離職,高層相當緊張,卯起來慰留。
: 還跟他說「你是去哪家公司?薪水多少?我們願意考慮!!!!」
: 他當時立刻打給我,我就開玩笑的說:
: 「你看,不出我所料。你就騙他們說,我們這裏的薪水大概45k,看他們願不願用更高薪
: 留你…我覺得會哦!!」
: 最後 他用我的方法跟老闆說(說我們這裏開給他「大約45k」)
: 還說想來台北大公司闖闖 還有前輩(我)的照顧 希望能來這裏見見世面
: 結果老闆想了一下 說 「50k 願不願意留下?」
: 呵呵
: 最後他還是選擇留在台中 瞬間從26k-->50k
: (本公司沒提供住宿 他來台北至少租屋也要6000-10000 的確不划算)
: 我認為 他的公司少了他 損失會很慘重....呼呼。(無良企業?!!)
: 就像我前面有一篇說的
: 一、「職場的新鮮人 很難證明自已的身價」
: 當您證明自已的身價時,相信會有符合身價的機會。
: --也是要自已敢要,而且確實符合您該有的「價值」。
: 二、自已的身價,要籍由跳槽或在領域先衝出一番成績後,才會有的。
: 當然,有沒有符合身價;還有時間的考驗下,身價是否更高/更低,都看您的各方面。
: -----------
: 回到嚴先生的那篇
: 先卡到位(即使免費作義工) 如果證明自已的實力(堅強)後
: 就「一般有腦、正常、沒患病」的老闆、僱主--絕對會卯起來留你!!
: 老實說
: 我本身並不是很贊成「完全免費作義工」的方式爭取工作啦~~~
: 畢盡 大家都是艱苦人......家裏也不富有....。
: 而且一個沒(或不夠)實力的人
: 此舉很容易被看破手腳,提加薪或離職 僱主會...趁機請您離開...。
: 但是 如果一個有能力的人
: 想要進心目的中理想的公司 用此舉先卡位.....再證明自已的能力.....再談薪
: 倒也不失為一個方法。
: (當然 一個相當有能力也證明過自已的人 不需要用這招證明身價啦)
: 嚴先生也並不是說「這輩子都免費作義工」嘛.......
: 以上見解 僅是個人不成熟的想法
: 也請各位不吝指正賜教
--
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◆ From: 114.47.155.166
1F:噓 MuchoGusto:沒有一個老板不想讓員工領高薪?? 你誤會了台灣老闆了吧 09/01 10:35
2F:→ jonse:每個員工抽1000元入老闆自己口袋,這才是老闆想的吧 09/01 10:38
3F:推 peruman:我相信有很多老闆賺錢會犒賞員工 但更多的是想苛扣員工 09/01 10:39
4F:→ peruman:人力成本永遠是越低越好 別把資方想的太好 09/01 10:39
5F:→ brywei:乖..沒有老闆不想讓員工領高薪..指的是有價值的員工^^ 09/01 10:40
※ 編輯: brywei 來自: 114.47.155.166 (09/01 10:42)
6F:→ peruman:然後一個職位發100個面試通知?這我覺得很離譜 09/01 10:41
7F:噓 MuchoGusto:乖你個頭 我覺得你真的把這個社會想的太美好了 09/01 10:41
8F:→ peruman:我之前工作的辦公室旁邊坐的就是人資經理 信箱永遠是爆的 09/01 10:42
9F:→ peruman:他根本沒時間好好篩選 09/01 10:43
10F:噓 HateHero:廢文 給噓 09/01 10:43
11F:→ brywei:我改完啦~M大..你的文章.對工作內容的排斥太多.這樣不好喔~ 09/01 10:43
12F:噓 MuchoGusto:抱歉喔,我是對你的文章內容覺得很反感,與我工作無關 09/01 10:45
13F:噓 hackerman:一.一 09/01 10:46
14F:噓 fin64:沒有老闆不想讓員工領高薪不等於願意給高薪 還不是要走人要 09/01 10:47
15F:→ ADR:老闆有很多苛刻的..你比較幸運遇到好老闆.. 09/01 10:47
16F:→ fin64:鬧才會加薪 怎麼有價值的人能少給就少給 這就是台灣的資方 09/01 10:48
17F:→ gigi030507:請問 那位放爛員工 是誰找的 不該砍?一個銅板不會響 09/01 10:48
18F:→ ADR:很多公司就算每年賺錢也不見得加薪給員工... 09/01 10:50
19F:推 hsiawenc:幫補推一下。未看就先猜會有一堆XX來噓 09/01 10:50
20F:噓 Premier2000: 09/01 10:51
21F:噓 MuchoGusto:有種就把XX講出來,自以為自己很有趣嗎? 09/01 10:52
22F:噓 f1234518456:廢文 滾吧 09/01 10:53
23F:推 hsiawenc:是還蠻有趣的啊,看樓上在這邊這麼愛噓 09/01 10:53
24F:→ hsiawenc:樓樓上 09/01 10:54
25F:噓 MuchoGusto:看了這篇文跟某人推文,難怪台灣資方敢越來越囂張 09/01 10:54
26F:噓 patoo:發100人找1個櫃台給2萬多還要懷疑人家行不行...你到底想怎樣 09/01 11:00
27F:→ stocktonty:講到這點每次都是條件已經優厚者在那邊高談闊論批別人 09/01 11:04
28F:→ zmx:上一篇的不就是有能力卻只領2W6嗎?要不是沒有他朋友,所以沒有 09/01 11:06
29F:→ zmx:一個老板不想讓員工領高薪這句話就不成立了吧 09/01 11:07
30F:噓 u87803170:為什麼應徵個總機妹需要問到人生規劃?你要應徵者講啥? 09/01 11:09
31F:→ u87803170:總是有人搞不清楚就業環境爛跟工作努不努力是兩回事 09/01 11:11
32F:→ u87803170:現實?就是就業環境很爛。來應徵的不適任,你可以不錄用 09/01 11:12
33F:→ u87803170:可不可用跟你開多少薪資責任制做到死兩件事情不同 09/01 11:13
34F:推 copyflyN:如果是給三萬 說不定會有更好的人選來應徵不是嗎 09/01 11:16
35F:推 copyflyN:開個兩萬三 當然妳的篩選樣本就是比較差 09/01 11:20
36F:噓 morris679:我以文章排版廢文 09/01 11:21
37F:→ alterna:想請問櫃台工作 月休五天 有符合勞基法嗎? 09/01 11:41
38F:噓 Liebesleid:月休5天是符合勞基法的嗎? 我以為以雙周84小時應該是要 09/01 12:01
39F:→ Liebesleid:至少月休6天? 09/01 12:01
40F:推 greenblue:換位置本來就應該換腦袋 09/01 12:02
41F:推 marlind:我給推,當過面試官都有同樣的看法 09/01 12:03
42F:噓 ronald10024:原來總機小姐還需要面試時告訴你的生涯規劃?? 09/01 12:23
43F:噓 coldking45:事出必有因,你抱怨太多了 09/01 12:26
44F:噓 shinjyeh:如果有幾百個人給你面試,你還找了個不做事的人 09/01 13:12
45F:→ shinjyeh:你要人家說什麼?是年輕人有問題還是看人的眼光有問題? 09/01 13:13
46F:→ shinjyeh:我只是舉例,沒有特別說是誰 請別誤會 09/01 13:14
47F:噓 guilt:每天上班八小時..月休5天..每月薪資23000... 09/01 13:42
48F:推 SmileLee:幫補, 好文, 但po錯地方了 09/01 13:58
49F:推 rollrock:中肯文,但在salary板上一定被噓爆,這裡是勞方抱怨板耶 09/01 14:47
50F:→ rollrock:幫資方說話的一定超紅 09/01 14:48
51F:→ superpai:資方抱怨文而已 覺得好的人很奇怪 09/01 14:55
52F:噓 lingjj:月休五天薪水又不高是能請到什麼人才?還中肯文勒! 09/01 15:40
53F:噓 SNSD999:XD 09/01 15:58
54F:噓 ttmaniac:幫補 資方打手快來推!! 09/01 16:05
55F:噓 wadejuja:有點弱的假資方立場,小主管? 09/01 16:09
56F:→ concen:我覺得你這樣講也不能說沒錯 只是他那樣講也沒有錯 我入社 09/01 17:25
57F:→ concen:會多年很多奇怪的現象也看過 像我主管常常都沒來上班 一天 09/01 17:26
58F:→ concen:只進辦公室一小時 一年跟我們也講不到幾句話 出錯時跟上面 09/01 17:26
59F:→ concen:講他都講過了都我們錯 有表現時都是他的(只有他薪水變) 很 09/01 17:27
60F:→ concen:多很怪的現象 我相信是有一定比例的這種主管 但我也認同你 09/01 17:27
61F:→ concen:的說法 說有問題是對的因為那是事實 但抱怨卻無法解決問題 09/01 17:28
62F:→ concen:我們下面的只能想辦法提升自己 有機會時才能掌握住 儘管那 09/01 17:28
63F:→ concen:個機會可能是很大的未知數 整個環境若一直下去也不知道怎樣 09/01 17:29
64F:→ concen:但還是要做 09/01 17:30
65F:推 bloodman:講得很有道理,不過我比較納悶的一點是 09/01 17:34
66F:→ bloodman:為什麼你薪水這麼高還不會用標點符號啊 09/01 17:34
67F:推 liisi:推一下 很多人因為自己是勞方 所以用勞方的角度想 09/01 17:51
68F:→ liisi:卻不願去考慮資方的想法 09/01 17:51
69F:噓 win95se:欠噓 09/01 19:13
70F:噓 mitansvar: 09/01 20:15
71F:噓 garefowl:點到我很憂鬱............... 09/01 21:20
72F:噓 tsl3333:23000...羊毛出在羊身上 這麼簡單都不懂? 09/02 00:36
73F:推 RachelMcAdam:這是職缺的問題。你開的職缺,老實說就是人人能做的 09/02 00:38
74F:→ RachelMcAdam:這種職缺一開誰都能丟個履歷,素質當然良幼不齊。 09/02 00:38
75F:→ RachelMcAdam:時常在網路看到面試者批評年輕人的文章,全部都是 09/02 00:39
76F:→ RachelMcAdam:這種幾乎沒有門檻的職缺。如果問問技術性工作的主管 09/02 00:40
77F:→ RachelMcAdam:不管是財經科技國貿,幾乎七八成的主管都是贊同 09/02 00:40
78F:→ RachelMcAdam:且肯定這一代年青人的實力的。 09/02 00:40
79F:→ RachelMcAdam:講難聽一點,你開24K,期望能面試到什麼絕世人才嗎? 09/02 00:41
80F:噓 icestorms:你確定你活在台灣? 怎感覺你活在自己的世界中... 09/02 02:27
81F:噓 IBIZA:廢話, 你出21K你還想遇到甚麼人才? 09/02 02:55
82F:噓 wanderjay:我有信心可以領到23k 09/02 03:02
83F:噓 devilstick:你海選100個櫃檯,還要擔心留下來是否可用,貴公司人資 09/02 09:35
84F:→ devilstick:是幹什麼吃的?選訓用留沒一樣行的嗎? 09/02 09:35
85F:噓 rfvbnhytg:2萬3 月休5 wow 09/02 23:41
86F:噓 HiViva:連賺個23k的薪水 資方也要問憑甚麼賺這份薪水 這是在貶低人 09/03 02:14
87F:→ HiViva:嗎? 薪水是很高嗎? 憑甚麼這樣質問求職者? 09/03 02:14
88F:推 stupidivy:推這篇 版上真的很多人認不清自己的實力就是只有22k的現 09/03 10:23
89F:→ stupidivy:實 像您說的連自己憑什麼拿22K或更高都講不出來 09/03 10:24
90F:噓 Anorar:WOW~ 23K耶~好職缺,不搶嗎?? 09/03 16:46
91F:噓 STUCHU:23K 月休5天......................Z 09/03 23:27
92F:噓 pal42204:廢公司請廢物 09/04 17:31
93F:噓 HanabishiPon:23k的如果問我憑什麼賺這份薪水,我大概也回答不出來 09/04 17:48
94F:噓 kinki999:就像問工人公司遠景規劃一樣...拜託,總機小姐耶。 09/05 15:07
95F:噓 skyyo:你不會領個50K左右吧XDDD 09/09 14:53
96F:噓 j3307002:23K 月休5天濫缺 09/14 09:03