作者brywei (心灵法师)
看板Salary
标题Re: [心得] 严总裁的一席话,让我真不是滋味
时间Sat Sep 1 10:32:55 2012
我也思考了一下..我才要想怎麽回覆这篇...
如果看不到现实..想嘘就来嘘吧...
当你在担任劳方的时候..或许永远会抱怨资方..甚至抱怨政府保护资方..
但是在於资方的立场...如果你请了一个员工..他放烂不做事情..
甚至影响到其他人的工作速度..资方要请他走路..似乎还要一笔遣散费用..
当一个员工迟到..让全公司等他开会..资方也只能扣除比例性的薪资...
这些比较常见的状况..在於资方立场也觉得保护劳方....
当过兵的人都知道..军中有很多不做事情领薪水的官..
可是现在的劳基法..也造就了很多企业也有很多这样子的人..
不过这样的人往往不会是公司的官...
另外..我不知道上面有几篇的反驳..有多少人有面试新人的经验?
我一个月大约面试15-20人..不算多..
要请一个南部分公司的柜台..工作内容是接待客户..整理环境..
每天上班八小时..月休5天..每月薪资23000...
你们知道需要发多少面试通知吗??
大约100人....
100人里面有将近50个人是投履历好玩的..联络不上..或是约定不来...
50个面试者会有10-15个是迟到..或是连履历都不带的...
剩下35-40个..有一半以上是条件不符...或是想法不同..
剩下15-20个..有2/3是录取後不报到的....
留下来的..是否真的每个都可用?
一个业务职缺的履历接收次数一周约5-10个...薪资底薪25-30K+业绩10-20K
一个整理报表朝九晚五的助理..履历接收一周约70-100个..薪资21-24K(地区)...
面试的过程中..如果你问他们人生的规划想法..
概略的回答是一个月想要领到多少钱..
当我问到为什麽你有信心可以领到这个薪水..
却是支支呜呜一问三不知....
履历写的是长篇大论..说个几句话全都破功...
我想叫他们写反对文或许会精采些...
不管你是大老板小老板..我相信没有一个老板不想让有价值的员工领高薪..
除非你在公司无法创造价值..或是随时可以被取代..
那只当然会变成需要节省的一部份..
时机不同这合理..但是也不能完全怪时势..
与其怪政府怪时机..不如怪现在的教育...
现在的人性自由化社会..造就了这一些...
记得成龙在98/04/19说过的一句话...
台湾就是太自由所以很乱...
其实我是认同的.....
因为他是并不是说自由很乱..而是说"太"自由很乱....
我进现在的公司..当初是以业界最低的薪资进入..
很多同业朋友也问我为什麽那麽多间的条件都不错..
我却要选择最低薪资的这间公司..我只有笑了笑..
到了今天..我的薪水(不含年终+分红)已经超过他们的两倍...
当你抱怨公司没有制度时..你自己可否分辨是非管好自己?
当你抱怨公司产品竞争力..你自己可有想法做得比别人好?
当你抱怨你的主管能力没你好..你自己走人还是把他干掉?
想法不同..层级不同..
※ 引述《autoDVD (自动DVD播放器)》之铭言:
: 严先生的这篇 我想了很久
: 籍由这篇我回一下「个人的想法」 给大家参考
: (我不是老板或高层的层级 也是卖命卖肝的小员工)
: ※ 引述《rodey (恭喜芦洲县通车 ^O^)》之铭言:
: : 今天的新闻头条
: : 严长寿:年轻人缺乏热忱使命感
: : 说真的看了真不是滋味,心中有一个强烈的 X 字
: : 强烈建议全文看完,我写这篇的当下,真是热血沸腾呀
: 就「年轻人缺乏热忱使命感」而言
: 我只能解读成--新闻标题 (或是 说重话)
: 现在新进的年轻人 个人的想法是:
: 好的,很优。不好的,很不优。(这好像是废话)
: 之前新闻常用的一句话--「七年级的草莓族」--以偏概全
: 七年级 有强的、有弱的,有草莓也有钢铁人(钢铁的肝?)
: 就像六年级、五年级、四年级.......一样。
: 至於七年级的「比例」比起其他年级 是不是「偏草莓化」
: 我不清楚(我没作过调查 这可以写博士论文?)
: 也有三、四年级的草莓呀!!!
: : 时事民调/公益平台文化基金会董事长严长寿说,年轻人刚进职场,
: : 即使没薪水也要争取工作机会,你赞成他的说法吗?
: 不赞成,也不反对。
: 看这个人 各方面的状况而定。
: 「某些状况下」,其实我「并不反对」 --「即使没薪水也要争取工作机会」。
: 只是我在想 他的出发点,可能在(也许是我个人的解读,并非他的意):
: 「先卡到位在说,争取到工作机会,稳固自已的地位及能力後,再讲薪水。」
: 有个例子 我不确定是不是特例
: 但是可以给各位参考或作个借镜
: : ANS: 我第一个跳出来说 NO,因为我没有一个银行董座的爸爸
: : 每个月给我50万元,泡夜店,收服神奇宝贝
: : 小星馨,今天晚上就决定是你了
: : (  ̄ c ̄)y▂ξ
: : (如果我每个月有 50 万元生活费,我也愿意去无薪争取我的工作)
: : 也没有一个官场世家的背景
: : 没薪水的工作,请的到 staff 我再来膜拜一下
: : 海洋公园训练海狮都知道 有鱼,有表演 NO Fish NO Play
: : 严总裁是面对媒体久了,讲话都不真诚了吗
: (您的文章部分恕删 以下同)
: 严总裁我不认识他 他的书我买过第一本(狮子心的那本)
: 写的怎麽样有点忘了......
: 您说的我完全认同 「有鱼,有表演 NO Fish NO Play」
: 不过这是对动物而言--立即的回馈
: 如果是 有计画的舖梗呢?(详如下述)
: : 那回头来看志工
: : 请问有多少人,不用顾虑收入,就可以安安稳稳的去当它的志工
: : 总裁,您以为全台湾的年青人
: : 都有办法每天搞一些有的没有的自拍,偷拍,你拍我。我拍你。YA~~~~
: : 然後可以不用工作躲 23 天吗?
: : 或者总裁您以为,我们出门都开法拉利,背景是中川集团?
: : 我真的真的真的不知道台湾公布的每人薪资每月达 40000 如何说出来的
: 每月薪资40000以上是对的。
: 毕尽 这个是现在的劳动薪资 是25-65y左右 有工作的人的「平均」
: 「刚毕业」要到达4万(其实是4万多 没记错近5万) 确实是场梦.......
: 各位,如果已经40y的您(约略25-65y平均左右 工作15y) 月薪4万元
: 觉得ok吗?相信大部分的人又嫌少了吧。
: : 过去的年头,是一个没有人愿意进公家单位的年头
: 当时的时空背景,有能力的人进公家 头壳坏去。
: 我的指导教授112某系,已经65y退休了。
: 他说他当时 112研究所毕业时,考进某公家机关,报到当天,门口站了快100人。
: 包括该机关的所长、副所长,还有一堆同仁。
: 大家在门口等 想看看「112研究所毕业的人 是长怎麽样的?」
: 他吓了一大跳。
: 现在112 考公职 还算一件正常的事。
: 这种一堆人挤在门口看你报到,100%绝不会发生。
: : 以今天币值来看的话,总裁,您当初的薪水等同今天 80000 喔
: : 而今天很多年轻人,领 22k 到 30k 的却是一堆喔
: : 总裁不去探究问题的根源,反而跟着大老板起哄
: : 让身为粉丝的我真的很伤心,(第一个让我伤心的已经被关了 xxx 天,关到快疯了)
: 不用伤心
: 因为--不期不待,没有伤害。
: : 其实,我想表达的是,当 99% 的人都是家中仆实,脚踏实地工作保三餐
: : 就不要以那 1% 的异类来当做标准
: : 总裁,您跟老板群混太久了
: : 你被洗脑了,台湾最可怕的就是商人
: : 连政府都输了,某某集团X州计画
: : 还有 7X,8X,还有东X士
: : 还有国道一号 100 K 一堆免税优惠
: : 只有不停的给补助
: : ㄟ,政府的补助款都是我们的纳税钱ㄟ
: 举一个我朋友的例子 (他高中时候就认识他了)
: 求职市场中不占优势的学校 (国家公园大学)
: 他,毕业後先准备一年的国考
: 没考上,就到一家私人企业上班,非常的努力认真 (企业in 台中)。
: 他在该企业 工作大概5年的时间,月薪从22k调至26k。
: 每天上班时间是08:30--22:30,有时更晚。
: 讲白一点,因为他工作能力强,没家累,又努力认真
: 公司大大小小企画案都要他规画、推动 还要他作一堆杂务。
: 基本上,除了董事长、经理,我觉得他是公司第3把交椅。(为什麽才领26k?)
: 我之前有跟他说过
: 「你这麽强,又这麽卖命(肝?),为什麽不和公司谈调薪?」
: 他觉得 他的学历不算好
: 而且在台中(又不是台北) 在家乡有这种薪水 很好了!!(怕一提,就丢工作了)
: 去年 刚好本公司有个缺
: 我觉得十分适合他 而且我又有决定职位、薪水、和人选的部分机会。
: 我就开了42k的工作机会,请他来面试,经过3个阶段面试,他也顺利入选。
: 给他确定拿到我们的offer後,我跟他说了一句话
: 「我打赌,你的老板会卯起来留你,可能会开比我们更高的薪水。」
: 他还开玩笑的说
: 「前辈,别傻了,薪水要立刻加薪16000,是不可能的事,我明天就先提离职并办理交接
: 再跟前辈确定 贵公司报到时间。」
: 结果,他一提离职,高层相当紧张,卯起来慰留。
: 还跟他说「你是去哪家公司?薪水多少?我们愿意考虑!!!!」
: 他当时立刻打给我,我就开玩笑的说:
: 「你看,不出我所料。你就骗他们说,我们这里的薪水大概45k,看他们愿不愿用更高薪
: 留你…我觉得会哦!!」
: 最後 他用我的方法跟老板说(说我们这里开给他「大约45k」)
: 还说想来台北大公司闯闯 还有前辈(我)的照顾 希望能来这里见见世面
: 结果老板想了一下 说 「50k 愿不愿意留下?」
: 呵呵
: 最後他还是选择留在台中 瞬间从26k-->50k
: (本公司没提供住宿 他来台北至少租屋也要6000-10000 的确不划算)
: 我认为 他的公司少了他 损失会很惨重....呼呼。(无良企业?!!)
: 就像我前面有一篇说的
: 一、「职场的新鲜人 很难证明自已的身价」
: 当您证明自已的身价时,相信会有符合身价的机会。
: --也是要自已敢要,而且确实符合您该有的「价值」。
: 二、自已的身价,要籍由跳槽或在领域先冲出一番成绩後,才会有的。
: 当然,有没有符合身价;还有时间的考验下,身价是否更高/更低,都看您的各方面。
: -----------
: 回到严先生的那篇
: 先卡到位(即使免费作义工) 如果证明自已的实力(坚强)後
: 就「一般有脑、正常、没患病」的老板、雇主--绝对会卯起来留你!!
: 老实说
: 我本身并不是很赞成「完全免费作义工」的方式争取工作啦~~~
: 毕尽 大家都是艰苦人......家里也不富有....。
: 而且一个没(或不够)实力的人
: 此举很容易被看破手脚,提加薪或离职 雇主会...趁机请您离开...。
: 但是 如果一个有能力的人
: 想要进心目的中理想的公司 用此举先卡位.....再证明自已的能力.....再谈薪
: 倒也不失为一个方法。
: (当然 一个相当有能力也证明过自已的人 不需要用这招证明身价啦)
: 严先生也并不是说「这辈子都免费作义工」嘛.......
: 以上见解 仅是个人不成熟的想法
: 也请各位不吝指正赐教
--
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◆ From: 114.47.155.166
1F:嘘 MuchoGusto:没有一个老板不想让员工领高薪?? 你误会了台湾老板了吧 09/01 10:35
2F:→ jonse:每个员工抽1000元入老板自己口袋,这才是老板想的吧 09/01 10:38
3F:推 peruman:我相信有很多老板赚钱会犒赏员工 但更多的是想苛扣员工 09/01 10:39
4F:→ peruman:人力成本永远是越低越好 别把资方想的太好 09/01 10:39
5F:→ brywei:乖..没有老板不想让员工领高薪..指的是有价值的员工^^ 09/01 10:40
※ 编辑: brywei 来自: 114.47.155.166 (09/01 10:42)
6F:→ peruman:然後一个职位发100个面试通知?这我觉得很离谱 09/01 10:41
7F:嘘 MuchoGusto:乖你个头 我觉得你真的把这个社会想的太美好了 09/01 10:41
8F:→ peruman:我之前工作的办公室旁边坐的就是人资经理 信箱永远是爆的 09/01 10:42
9F:→ peruman:他根本没时间好好筛选 09/01 10:43
10F:嘘 HateHero:废文 给嘘 09/01 10:43
11F:→ brywei:我改完啦~M大..你的文章.对工作内容的排斥太多.这样不好喔~ 09/01 10:43
12F:嘘 MuchoGusto:抱歉喔,我是对你的文章内容觉得很反感,与我工作无关 09/01 10:45
13F:嘘 hackerman:一.一 09/01 10:46
14F:嘘 fin64:没有老板不想让员工领高薪不等於愿意给高薪 还不是要走人要 09/01 10:47
15F:→ ADR:老板有很多苛刻的..你比较幸运遇到好老板.. 09/01 10:47
16F:→ fin64:闹才会加薪 怎麽有价值的人能少给就少给 这就是台湾的资方 09/01 10:48
17F:→ gigi030507:请问 那位放烂员工 是谁找的 不该砍?一个铜板不会响 09/01 10:48
18F:→ ADR:很多公司就算每年赚钱也不见得加薪给员工... 09/01 10:50
19F:推 hsiawenc:帮补推一下。未看就先猜会有一堆XX来嘘 09/01 10:50
20F:嘘 Premier2000: 09/01 10:51
21F:嘘 MuchoGusto:有种就把XX讲出来,自以为自己很有趣吗? 09/01 10:52
22F:嘘 f1234518456:废文 滚吧 09/01 10:53
23F:推 hsiawenc:是还蛮有趣的啊,看楼上在这边这麽爱嘘 09/01 10:53
24F:→ hsiawenc:楼楼上 09/01 10:54
25F:嘘 MuchoGusto:看了这篇文跟某人推文,难怪台湾资方敢越来越嚣张 09/01 10:54
26F:嘘 patoo:发100人找1个柜台给2万多还要怀疑人家行不行...你到底想怎样 09/01 11:00
27F:→ stocktonty:讲到这点每次都是条件已经优厚者在那边高谈阔论批别人 09/01 11:04
28F:→ zmx:上一篇的不就是有能力却只领2W6吗?要不是没有他朋友,所以没有 09/01 11:06
29F:→ zmx:一个老板不想让员工领高薪这句话就不成立了吧 09/01 11:07
30F:嘘 u87803170:为什麽应徵个总机妹需要问到人生规划?你要应徵者讲啥? 09/01 11:09
31F:→ u87803170:总是有人搞不清楚就业环境烂跟工作努不努力是两回事 09/01 11:11
32F:→ u87803170:现实?就是就业环境很烂。来应徵的不适任,你可以不录用 09/01 11:12
33F:→ u87803170:可不可用跟你开多少薪资责任制做到死两件事情不同 09/01 11:13
34F:推 copyflyN:如果是给三万 说不定会有更好的人选来应徵不是吗 09/01 11:16
35F:推 copyflyN:开个两万三 当然你的筛选样本就是比较差 09/01 11:20
36F:嘘 morris679:我以文章排版废文 09/01 11:21
37F:→ alterna:想请问柜台工作 月休五天 有符合劳基法吗? 09/01 11:41
38F:嘘 Liebesleid:月休5天是符合劳基法的吗? 我以为以双周84小时应该是要 09/01 12:01
39F:→ Liebesleid:至少月休6天? 09/01 12:01
40F:推 greenblue:换位置本来就应该换脑袋 09/01 12:02
41F:推 marlind:我给推,当过面试官都有同样的看法 09/01 12:03
42F:嘘 ronald10024:原来总机小姐还需要面试时告诉你的生涯规划?? 09/01 12:23
43F:嘘 coldking45:事出必有因,你抱怨太多了 09/01 12:26
44F:嘘 shinjyeh:如果有几百个人给你面试,你还找了个不做事的人 09/01 13:12
45F:→ shinjyeh:你要人家说什麽?是年轻人有问题还是看人的眼光有问题? 09/01 13:13
46F:→ shinjyeh:我只是举例,没有特别说是谁 请别误会 09/01 13:14
47F:嘘 guilt:每天上班八小时..月休5天..每月薪资23000... 09/01 13:42
48F:推 SmileLee:帮补, 好文, 但po错地方了 09/01 13:58
49F:推 rollrock:中肯文,但在salary板上一定被嘘爆,这里是劳方抱怨板耶 09/01 14:47
50F:→ rollrock:帮资方说话的一定超红 09/01 14:48
51F:→ superpai:资方抱怨文而已 觉得好的人很奇怪 09/01 14:55
52F:嘘 lingjj:月休五天薪水又不高是能请到什麽人才?还中肯文勒! 09/01 15:40
53F:嘘 SNSD999:XD 09/01 15:58
54F:嘘 ttmaniac:帮补 资方打手快来推!! 09/01 16:05
55F:嘘 wadejuja:有点弱的假资方立场,小主管? 09/01 16:09
56F:→ concen:我觉得你这样讲也不能说没错 只是他那样讲也没有错 我入社 09/01 17:25
57F:→ concen:会多年很多奇怪的现象也看过 像我主管常常都没来上班 一天 09/01 17:26
58F:→ concen:只进办公室一小时 一年跟我们也讲不到几句话 出错时跟上面 09/01 17:26
59F:→ concen:讲他都讲过了都我们错 有表现时都是他的(只有他薪水变) 很 09/01 17:27
60F:→ concen:多很怪的现象 我相信是有一定比例的这种主管 但我也认同你 09/01 17:27
61F:→ concen:的说法 说有问题是对的因为那是事实 但抱怨却无法解决问题 09/01 17:28
62F:→ concen:我们下面的只能想办法提升自己 有机会时才能掌握住 尽管那 09/01 17:28
63F:→ concen:个机会可能是很大的未知数 整个环境若一直下去也不知道怎样 09/01 17:29
64F:→ concen:但还是要做 09/01 17:30
65F:推 bloodman:讲得很有道理,不过我比较纳闷的一点是 09/01 17:34
66F:→ bloodman:为什麽你薪水这麽高还不会用标点符号啊 09/01 17:34
67F:推 liisi:推一下 很多人因为自己是劳方 所以用劳方的角度想 09/01 17:51
68F:→ liisi:却不愿去考虑资方的想法 09/01 17:51
69F:嘘 win95se:欠嘘 09/01 19:13
70F:嘘 mitansvar: 09/01 20:15
71F:嘘 garefowl:点到我很忧郁............... 09/01 21:20
72F:嘘 tsl3333:23000...羊毛出在羊身上 这麽简单都不懂? 09/02 00:36
73F:推 RachelMcAdam:这是职缺的问题。你开的职缺,老实说就是人人能做的 09/02 00:38
74F:→ RachelMcAdam:这种职缺一开谁都能丢个履历,素质当然良幼不齐。 09/02 00:38
75F:→ RachelMcAdam:时常在网路看到面试者批评年轻人的文章,全部都是 09/02 00:39
76F:→ RachelMcAdam:这种几乎没有门槛的职缺。如果问问技术性工作的主管 09/02 00:40
77F:→ RachelMcAdam:不管是财经科技国贸,几乎七八成的主管都是赞同 09/02 00:40
78F:→ RachelMcAdam:且肯定这一代年青人的实力的。 09/02 00:40
79F:→ RachelMcAdam:讲难听一点,你开24K,期望能面试到什麽绝世人才吗? 09/02 00:41
80F:嘘 icestorms:你确定你活在台湾? 怎感觉你活在自己的世界中... 09/02 02:27
81F:嘘 IBIZA:废话, 你出21K你还想遇到甚麽人才? 09/02 02:55
82F:嘘 wanderjay:我有信心可以领到23k 09/02 03:02
83F:嘘 devilstick:你海选100个柜台,还要担心留下来是否可用,贵公司人资 09/02 09:35
84F:→ devilstick:是干什麽吃的?选训用留没一样行的吗? 09/02 09:35
85F:嘘 rfvbnhytg:2万3 月休5 wow 09/02 23:41
86F:嘘 HiViva:连赚个23k的薪水 资方也要问凭甚麽赚这份薪水 这是在贬低人 09/03 02:14
87F:→ HiViva:吗? 薪水是很高吗? 凭甚麽这样质问求职者? 09/03 02:14
88F:推 stupidivy:推这篇 版上真的很多人认不清自己的实力就是只有22k的现 09/03 10:23
89F:→ stupidivy:实 像您说的连自己凭什麽拿22K或更高都讲不出来 09/03 10:24
90F:嘘 Anorar:WOW~ 23K耶~好职缺,不抢吗?? 09/03 16:46
91F:嘘 STUCHU:23K 月休5天......................Z 09/03 23:27
92F:嘘 pal42204:废公司请废物 09/04 17:31
93F:嘘 HanabishiPon:23k的如果问我凭什麽赚这份薪水,我大概也回答不出来 09/04 17:48
94F:嘘 kinki999:就像问工人公司远景规划一样...拜托,总机小姐耶。 09/05 15:07
95F:嘘 skyyo:你不会领个50K左右吧XDDD 09/09 14:53
96F:嘘 j3307002:23K 月休5天滥缺 09/14 09:03