作者nekowang (貓)
看板SakaTalk
標題[乃木] 用消去法模擬營運 29 C 空降決策
時間Fri Mar 18 02:20:05 2022
結論先說，29 單空降阿魯的可能性意外地高。
考慮以下前提：
1. 決策時間點在今年 1 月底以前；此時沒有粉絲人氣數據也沒有爆黑料，營運只能看五期
生先天素質來決策 (這邊當然是只能用見面會跟官網的資訊來模擬) 。
2. 營運照以前的原則在決策
3. 沒有誰喊營運人員爸爸或是家大業大到可以影響或操控營運的開掛狀況
本單有 5 人先天無法當空降 C：卡校規 3 人組 + 阿彩 + 冨里。
卡校規 3 人組因為自己選擇了要畢業所以失去參賽權。阿彩冨里則是未滿 16 歲，20:00
就要下班很不方便；乃團也從未選過未滿 16 歲的 C。
至於營運過去是怎麼挑選期別空降 C 呢，根據實際資訊大致歸納如下：
1. 期別人氣王幾乎不給空降 C；如果人氣王有 2 個，可能會空降看起來較柔弱的那個 (櫻
皇) ，或是都不空降 (月緒)。
2. 骨架大的雖然能參賽但不太會中選；日本宅飯似乎不愛這味，參考純奈 UM 站好站滿。
3. 柔弱感優先。根據過往空降的生駒猴莉桃桃大師櫻皇來看，這是共同特質。柔弱感似乎
也是女友感的最大要素。所以氣勢強有女王風範的要空降 C 也很難。
4. 空降 C 要有賣點，沒賣點至少要能套原石說。
因為決策當時沒有人氣數據，所以就以先天素質來看，個人預期粉絲的平均喜好順位應該是
：和/空 > 月 > 500 > 阿魯 > 168 。阿和可能比美空高一點點但差距不大。
但依上面說的規則，能留在營運空降 C 決選名單內的估計只有月/空/魯。阿和因為是王牌
基本無望，500 太大隻，168 目前已知歌唱力輸阿魯導致缺乏賣點且也不是原石。
正常應該是空降咲月或美空或打包大放送，這樣粉絲滿意；咲月單獨出線的機會也許大一點
，不講話時看起來有柔弱感。美空較可能因為這樣而落選，何況她還是準王牌，繼續藏的機
會也高。
阿魯順位只贏 168 乍看之下應該沒她的事，但，她是已出場 8 人裡面最有柔弱感的，這是
強大的護身符，甚至如果營運就因為這樣而決定空降阿魯也不是不可能，想想乃團有女友感
(= 柔弱感) 的一共當了幾次 C 。
另外，由於本單主打「かつてない歌声」，這點也讓阿魯中選機率大增，畢竟空/月在見面
會都沒打歌唱牌，所以很難論斷她們能唱贏阿魯。還有，雖然無法判定營運是先有了這個主
打目標再選人還是因人設事，反正結果都是強化了阿魯中選機率。
所以，即使是在沒有黑料的世界線，在使用消去法檢測後，29 單很可能還會是阿魯 C ，還
是照樣會因為粉絲預期落差而炎上，只是規模小一點。
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1F：推 MarioBro: 我覺得邏輯有個漏洞 不是營運在找かつてない歌声所以選 03/18 02:24
2F：→ MarioBro: 了中西 而是營運認為 或是想要用這個來說服粉絲 是因為 03/18 02:24
3F：→ MarioBro: 選了中西才有這個誇張標語 03/18 02:24
4F：→ MarioBro: 之前有大概猜過營運決策的流程：決定29單為五期空降單→ 03/18 02:32
5F：→ MarioBro: 欽定中西為空降C→秋元康量身打造寫出Actually… 如果營 03/18 02:32
6F：→ MarioBro: 運只是把這單當作一如往常的新期生空降單 沒有必要用這 03/18 02:32
7F：→ MarioBro: 麼大的排場去拱衛新C 如果先不談秋元康是不是真的有想讓 03/18 02:32
8F：→ MarioBro: 綠團還魂的想法 那應該比較好的解釋還是官民推模式 中西 03/18 02:32
9F：→ MarioBro: 就是當初營運花大量資源想推起來的官推 03/18 02:32
10F：→ MarioBro: 然後我個人不是很贊同一開始選生駒是因為柔弱感 03/18 02:36
11F：→ nekowang: 「柔弱」這詞的確也不夠精確，有很多面向。生駒她應該 03/18 02:45
12F：→ nekowang: 是偏向不強勢，本身內裡是很堅強啦。而且她是第一個 C 03/18 02:45
13F：→ nekowang: ，營運當時也還在摸索 03/18 02:45
14F：推 bear07: 哪種類似神秘宗教團體崇拜一個人的歌跟舞還有短髮C... 03/18 02:47
15F：→ bear07: 我是覺得有一點點是想參考綠團爆紅的模式來拉抬聲勢拉... 03/18 02:48
16F：→ bear07: 別說不可能,以日本老舊的觀念,有用的東西還是會去用用看.. 03/18 02:49
17F：→ nekowang: 至於因人設事的情況我也有提了一下，但這樣就沒啥好說 03/18 02:50
18F：→ nekowang: 的了。寫這篇主要是想看看如果不是因人設事，會不會還 03/18 02:50
19F：→ nekowang: 是選到阿魯 03/18 02:50
20F：→ nekowang: 總之基本上不用想營運這次就給阿和 XD 03/18 02:51
21F：推 MarioBro: 我明白 其實這樣推理還是蠻有趣的 官民推模式營運在三四 03/18 02:54
22F：→ MarioBro: 期都玩過 雖然不算特別成功但再試一次的可能性還是蠻高 03/18 02:54
23F：→ MarioBro: 就像井上和擺第一個公佈我想不是偶然 大家都認為井上是 03/18 02:54
24F：→ MarioBro: 官推 但發現實際上卻不是她時 更凝聚喜歡她的粉絲讓她從 03/18 02:54
25F：→ MarioBro: 官推變民推 靠粉絲的財力跟行動力在數字上打敗官推中西 03/18 02:54
26F：→ nekowang: 這樣才是正統的炎上商法啊...這次根本是邪道 03/18 03:01
27F：→ nekowang: 我是指保留阿和但空降美空或咲月 03/18 03:02
29F：→ chen04142014: 這單C該直接給エース的 03/18 03:02
30F：→ chen04142014: 覺得除非30單飛鳥要畢業C 所以提早空降 不然給五期 03/18 03:07
31F：→ chen04142014: 真的太早 03/18 03:08
32F：→ nekowang: 以後一年三單會不會是三四五期各一單呢...畢竟畢業單大 03/18 03:08
33F：→ nekowang: 概只剩鳥，基本上可以照輪了 03/18 03:08
34F：推 MarioBro: 我會說中西如果沒有爭議 或是有爭議的中西不是被放在C的 03/18 03:09
35F：→ MarioBro: 位置上 我想不會是今天這個場景 不過再講深一點就離題了 03/18 03:09
36F：→ nekowang: 即使 30 單鳥要畢業，31 單為了上紅白放三四期，五期排 03/18 03:11
37F：→ nekowang: 32 單也還是滿快的 03/18 03:11
38F：→ nekowang: M 大，歡迎各種歡樂離題 XD 03/18 03:12
39F：推 RASSIS: 飛鳥有畢業單就要燒香拜拜了 03/18 03:15
40F：推 bear07: 是覺得大部分都會給四期C吧,已經不太抱希望會給三期了... 03/18 03:17
41F：推 MarioBro: 沒什麼 只是個人覺得如果是前者 那粉絲即便對曲風感到反 03/18 04:02
42F：→ MarioBro: 感也至於不到炎上的程度 可能只是心裡想著趕快過渡到30 03/18 04:02
43F：→ MarioBro: 單就好 而後者如果中西不是站C 鄉民對她肉搜的強度應該 03/18 04:02
44F：→ MarioBro: 也會降低 很有可能小帳不會被挖出來 當初會想拿wayback 03/18 04:02
45F：→ MarioBro: machine去查中西小帳的人就是被營運當初發的聲明激到 營 03/18 04:02
46F：→ MarioBro: 運當初說都是「事實無根」 03/18 04:02
47F：→ MarioBro: 結果到後來不得不承認一部份小帳言論的確是真的 如果文 03/18 04:05
48F：→ MarioBro: 春有辦法拿出所謂賣胖次或猥褻言論根本不如營運或中西本 03/18 04:05
49F：→ MarioBro: 人表示都是網路捏造或是盜帳的證據 那營運要怎麼辦 03/18 04:05
50F：→ MarioBro: 另外補充一個 五百城在紀錄片裡說自己喜歡唱歌 怎麼不讓 03/18 04:46
51F：→ MarioBro: 她在才藝表演唱呢XD 不過應該不用想太多吧 03/18 04:46
52F：推 fack3170: 其實剛開始五期成員影片陸續公開 03/18 05:18
53F：→ fack3170: 若五期搞空降 有不少人猜營運空降C會選中西吧！ 03/18 05:19
54F：推 evan000000: 對內宣佈選拔應該更早 大概1月中就在拍封面了 03/18 05:33
55F：→ trojangel: 最後的結論怪怪的，有沒有黑料跟選C有啥關係@@? 03/18 05:58
56F：→ trojangel: 有黑料的世界線他就己經是C了，更別說沒黑料的XDD 03/18 06:00
57F：→ Syokun: 月的人氣數據不輸空和，推論基礎就有問題 03/18 06:06
58F：→ notd481: 阿魯有柔弱感？？ 你以為的柔弱感其實是雜魚感…… 03/18 07:57
59F：推 linchen1121: 是先選了中西才主打歌聲，不是先決定主題再選人。沒 03/18 07:58
60F：→ linchen1121: 有黑料中西還是會被噴爆，只是沒有燃料燒到自肅。 03/18 07:58
61F：推 signum1453: 假設魯皇都沒有黑料，但是那個封面還是會再炎上一次 03/18 07:59
62F：推 limi123789: 上面有說到期別人氣王 用的是月緒來舉例 好奇問一下 03/18 07:59
63F：→ limi123789: 當時人氣是月緒>与桃嗎? 03/18 07:59
64F：推 HoriMiona: 人氣王不給空降？？？未央奈：？？？ 03/18 09:12
65F：推 x123987789: 与田當初是民推欸 人氣說的地方怪怪的 03/18 09:15
66F：推 sisley5566: 你的柔弱感定義跟我的好像不太一樣 03/18 10:14
67F：推 axi: 不是人氣王不給空降，而是營運喜歡的空降C都是未完成的 03/18 10:21
68F：→ axi: 1期不選白橋選生駒 3期不選月緒選与桃 4期不選賀喜選遠藤 03/18 10:23
69F：→ axi: 不是那些人不夠好，而是相對來說完成度較高@@ 03/18 10:23
70F：→ wlmb0723: 未央奈算人氣王嗎，以2期來說可能算 03/18 10:25
71F：推 nanase123: 營運就是會選那種濾鏡全開是原石 濾鏡關掉是頑石的那 03/18 10:27
72F：→ nanase123: 種 但我覺得yoda應該也是算月緒那邊的 03/18 10:27
73F：推 HoriMiona: 原po不就是在說該期裡的人氣王嗎 所以當然是在談二期 03/18 10:27
74F：→ nekowang: 一月時不會有人氣數據啊，而且就算月更有人氣，反正也 03/18 10:28
75F：→ nekowang: 還是月空和挑一個跟阿魯 PK 03/18 10:28
76F：→ trojangel: 生駒連C算是整組生生星的策略，不能只看他一個人 03/18 10:28
77F：推 axi: 在預定空降C吉本彩華離開後，為何選生駒，且吉本完成度也不高 03/18 10:33
78F：→ trojangel: 標準是什麼沒人知道，除非像桃子那樣秋肥有出來爆料 03/18 10:34
79F：→ trojangel: 但就結果論來看生駒是選的很好，五單那個殘酷選拔發表 03/18 10:35
80F：→ trojangel: 生駒是第一個衝出去的，也許營運看的角度跟我們不同 03/18 10:36
81F：→ nekowang: 二期喔...如果當新一期看，跟一二期一起比猴莉人氣就不 03/18 10:37
82F：→ nekowang: 是最高了。而且二期那個研究生制度，...所以我文中是寫 03/18 10:37
83F：→ nekowang: “人氣王幾乎不會空降” 啦 03/18 10:37
84F：→ trojangel: 或是像櫻皇有內鬼爆料幫忙背書之類的 03/18 10:37
85F：推 axi: 營運大概想讓飯有養成遊戲的感覺，所以才選完成度較低的吧(? 03/18 10:40
86F：推 x123987789: 結果事實是最後還是要完成度高的來扛 03/18 10:41
87F：推 xlagowe: 營運還記得要有養成遊戲的感覺啊，還以為早忘了 03/18 10:41
88F：→ trojangel: 在粉絲認同的狀況下，會自動去尋找合理的答案 03/18 10:42
89F：→ trojangel: 今天的狀況就是不認同，所以怎麼想都不適合 03/18 10:42
90F：推 nanase123: 簡單來說靠完成度高來造就完成度低的 03/18 10:43
91F：→ nekowang: 營運標準的確沒人知道，這也只是用過往的人選來歸納， 03/18 10:44
92F：→ nekowang: 當然目前滿打滿算就空降四次，你如果跟我要求滿足最小 03/18 10:44
93F：→ nekowang: 樣本數我也只能攤手。說明上大家有理解差異我也理解啦 03/18 10:44
94F：→ sure0219: 阿魯哪裡柔弱了？明明就一臉中二樣 03/18 10:49
95F：→ nekowang: 見面會阿魯很柔弱啊，聲音也軟軟的 03/18 10:53
96F：→ trojangel: 在預期心理下看阿魯初披露是最大的問題，沒辦法公正看 03/18 10:53
97F：→ nekowang: 就算是演的她也演出來了 03/18 10:54
98F：→ trojangel: 就我自己的觀感，撇除那些外部因素，他站C並沒有漏氣 03/18 10:54
99F：→ trojangel: 光靠這一點我就覺得營運選他是有所本的 03/18 10:54
100F：→ nekowang: 我自己是覺得營運最高管理原則是避免一人獨大。初始人 03/18 11:06
101F：→ nekowang: 氣最高的通常是有顏值又大方還敢釣的那個，如果再空降 03/18 11:06
102F：→ nekowang: 灌資源，其他人不用玩了，萬一拿翹也很難管，更何況再 03/18 11:06
103F：→ nekowang: 紅能握的手也有限，還不如灌資源給後面順位的好管又能 03/18 11:06
104F：→ nekowang: 賺更多。而從粉絲角度來說，大方又會釣相對等於完成度 03/18 11:06
105F：→ nekowang: 高，但以前成員都算素人出身，那個完成度高只是先天素 03/18 11:06
106F：→ nekowang: 質高而已，其實還是原石 03/18 11:06
107F：→ wlmb0723: 桃子某方面來說，算選得很正確吧，記得很多人覺得舞台上 03/18 11:29
108F：→ wlmb0723: 的表現反差感令人驚訝，是三番目的風相當適合的C 03/18 11:29
109F：推 KobeBryant60: 桃子就是天生的偶像啊 阿肥選的好 她那氣質應該是唯 03/18 11:45
110F：→ KobeBryant60: 一了 03/18 11:45
111F：推 MarioBro: 小川彩感覺人氣比預期中稍弱也跟上面說的有關係 她很幼 03/18 14:20
112F：→ MarioBro: 但是卻又表現得太成熟 她的年齡讓她當偶像會有一些限制 03/18 14:20
113F：→ MarioBro: （時間上…等）但她的成熟度讓粉絲預期到她的成長空間可 03/18 14:20
114F：→ MarioBro: 能不會太大 03/18 14:20
115F：→ wlmb0723: 岩本、筒井感覺也是類似問題，飛鳥比較聰明，靠者大幅 03/18 14:55
116F：→ wlmb0723: 度轉人設比較有成長的感覺 03/18 14:55
117F：推 RASSIS: 飛鳥那個起飛很難再重現啦 03/18 14:58
118F：推 sure0219: 人氣弱沒關係，我獨佔小川彩了！ 03/18 14:58
119F：→ RASSIS: 如果說飛鳥是麒麟兒 那現在能陪她出征的美月要套誰(x 03/18 14:59
120F：推 ayazard: +9還要等多久上1排 03/18 15:00
121F：推 Flyingheart: 一定是因人設事啊 中西有唱歌的才能 actually前面才 03/18 15:11
122F：→ Flyingheart: 有那麼長的solo 至於為何選一個能唱歌的人 或許營運 03/18 15:11
123F：→ Flyingheart: 覺得團隊目前缺這一角 而且團隊內其他人都讓營運覺得 03/18 15:11
124F：→ Flyingheart: 無法補 就像櫻皇補西野畢業後團隊較缺少的女友感 五 03/18 15:11
125F：→ Flyingheart: 期生其他人也很優秀 但營運可能覺得目前團隊內不缺類 03/18 15:11
126F：→ Flyingheart: 似特質的人 大團體推人要考慮互補 把餅做大 03/18 15:11
127F：推 nibu0215: 我推薦夏侯霸，麒麟兒好基友 03/18 15:30
128F：推 ATMANMARK: 想那麼複雜XD 搞不好一切在阿櫓唱出 I love you那一刻 03/18 15:36
129F：→ ATMANMARK: 秋元就已經決定好了 03/18 15:36
130F：推 RASSIS: 秋肥可能聽到在瞬間 變唐僧唱 only you吧（x 03/18 15:43
131F：→ trojangel: 日向四期甄選究竟有多少人會唱i love u呢 03/18 15:55
132F：推 ATMANMARK: 秋肥：唱我愛歌者，即便賠上乃木坂也在所不惜推到底！ 03/18 16:07
133F：→ ATMANMARK: I love you這招只能用一次，除非找出秋元康第二愛的歌 03/18 16:08
134F：→ ATMANMARK: XD 03/18 16:08
135F：推 RASSIS: 藍可能要玩借歌裝傻才會上（x 03/18 16:09
136F：推 bear07: 藍團徵選不是都要評選大喜利嗎?...XD 03/18 16:10
137F：推 ATMANMARK: 日四的甄選可能會出現一張擺著一堆雜物的桌子，妳們自 03/18 16:12
138F：→ ATMANMARK: 己看著辦，幾個評審笑加幾分。 03/18 16:12
139F：推 EricOu0218: 先測50米短跑，再測投球球速跟揮棒速度，最後大喜利 03/18 16:15
140F：→ EricOu0218: 考驗 03/18 16:15
141F：推 limi123789: 如果會唱歌或跳舞可以小加分（？ 03/18 16:19
142F：推 MarioBro: 害我想到上禮拜天看到一個很好笑的留言 STAFF「妳會什麼 03/18 16:32
143F：→ MarioBro: 特技嗎」小川「我會打鼓」STAFF「好像沒什麼衝擊力欸 還 03/18 16:32
144F：→ MarioBro: 有別的嗎」小川「我可以憑空想像組合一個物品」STAFF「 03/18 16:32
145F：→ MarioBro: 這個也不太行 有辦法兩個同時做嗎」小川「…我試試看」 03/18 16:33
146F：推 nibu0215: 沒辦法一期都老了越跑越慢，選幾個好苗子進來養 03/18 16:37
147F：→ nekowang: 乃團是真的欠會唱歌的，欠會唱流行路線的，唱聲樂路線 03/18 16:40
148F：→ nekowang: 的倒還有；花花威力太強大了。營運要趁花花畢業改風格 03/18 16:40
149F：→ nekowang: 是有可能的，偶團走聲樂路線有違和感，彩姐或岡田奈奈 03/18 16:40
150F：→ nekowang: 那樣的歌姬比較正常 03/18 16:40
151F：→ nekowang: M大，你這樣寫我突然覺得要不要找小龍女入團，她自帶左 03/18 16:43
152F：→ nekowang: 手方右手圓技能不用練 XD 03/18 16:43
153F：推 MarioBro: 她會唱I love you嗎（笑） 03/18 16:49
154F：推 nibu0215: 可以左邊嘴巴唱i love you，右邊嘴巴自我介紹我肯定推 03/18 16:50
155F：推 kyosukeakiba: 適合唱流行路線的我忽然想到rotty… 03/18 17:07
156F：推 xlagowe: 覺得乃團只缺村外綜藝，能上的不多，表演…與其說 03/18 17:10
157F：→ xlagowe: 缺不如說營運不 03/18 17:10
158F：→ xlagowe: 想用而已 03/18 17:10
159F：推 nibu0215: den 珠美：... 03/18 17:15
160F：推 evan000000: 某位就上不了 03/18 17:16
161F：→ RASSIS: 真夏拖老命扛村外綜藝 山崎比較像自營業 ww 03/18 17:20
162F：推 MarioBro: 悠理「我是來打工的」 03/18 17:26
163F：推 limi123789: 參加社團活動吧？ 03/18 17:28
164F：→ trojangel: 可以賺錢的社團活動超棒的 03/18 17:30
165F：推 xlagowe: 有得吃又有得拿，這麼好的社團哪裡找 03/18 17:33
166F：推 evan000000: 感覺很爽 連握都不用 03/18 17:34
167F：推 linchen1121: 悠理真的都不開？ 03/18 17:42
168F：推 MarioBro: 「反正也不會有人來握我…」 03/18 17:45
169F：推 ATMANMARK: 她可能是認真的以學業為重 03/18 17:47
170F：推 bear07: 還是反正我也不想握... 03/18 17:51
171F：推 MarioBro: 誰知道呢 最後還是要給個交代的 不能這樣一直調整中 03/18 17:53
172F：→ MarioBro: 手邊有的資料悠理最好時也切過14部 不可能完全沒人握吧 03/18 17:54
173F：推 limi123789: 調整中->不參加 03/18 17:56
174F：→ limi123789: 「我隔著螢幕都聞到肥宅臭了…」 03/18 17:56
175F：推 evan000000: 我才不要當握手姬 03/18 17:59
176F：推 ayazard: 講話跟反應都慢條斯理,握她是不是很吃虧 03/18 18:03
177F：推 xlagowe: 課業繁重沒空 03/18 18:03
178F：→ notd481: 山崎掛名乃木坂，團番查無此人 03/18 18:04
179F：→ notd481: 山崎以前學業忙翻還要準備問答番組也沒缺成這樣吧 03/18 18:07
180F：推 bear07: 沒辦法,一個是二期一個是四期,時空背景不同 03/18 18:09
181F：推 EricOu0218: 山崎感覺是加盟乃木坂，非直營w 03/18 18:12
182F：推 xlagowe: 看著慶應學姐現狀，還是專心讀書經營自己想走的方 03/18 18:20
183F：→ xlagowe: 向就好 03/18 18:20
184F：→ embeth0925: 真的，伶奈拼成這樣連選拔都沒有，攸理還是先以學業 03/18 18:41
185F：→ embeth0925: 為重吧 03/18 18:41
186F：推 james9494: 整套推論都蠻有趣合理的 不過我對阿魯的「柔弱感」標 03/18 19:29
187F：→ james9494: 示困惑 03/18 19:29
188F：推 linchen1121: 有啦，我看過一些悠理的repo，可以講英文 03/18 19:32
189F：→ nekowang: 只看見面會是柔柔的啊，講話聲音很軟 03/18 19:38
190F：→ nekowang: 營運要是一月決策時就知道她這麼雷，應該不至於腦殘到 03/18 19:40
191F：→ nekowang: 還硬幹吧 03/18 19:40
192F：→ linchen1121: 1月8日就拍公布選拔了~決策最晚12月吧 03/18 20:14