作者nekowang (猫)
看板SakaTalk
标题[乃木] 用消去法模拟营运 29 C 空降决策
时间Fri Mar 18 02:20:05 2022
结论先说，29 单空降阿鲁的可能性意外地高。
考虑以下前提：
1. 决策时间点在今年 1 月底以前；此时没有粉丝人气数据也没有爆黑料，营运只能看五期
生先天素质来决策 (这边当然是只能用见面会跟官网的资讯来模拟) 。
2. 营运照以前的原则在决策
3. 没有谁喊营运人员爸爸或是家大业大到可以影响或操控营运的开挂状况
本单有 5 人先天无法当空降 C：卡校规 3 人组 + 阿彩 + 冨里。
卡校规 3 人组因为自己选择了要毕业所以失去参赛权。阿彩冨里则是未满 16 岁，20:00
就要下班很不方便；乃团也从未选过未满 16 岁的 C。
至於营运过去是怎麽挑选期别空降 C 呢，根据实际资讯大致归纳如下：
1. 期别人气王几乎不给空降 C；如果人气王有 2 个，可能会空降看起来较柔弱的那个 (樱
皇) ，或是都不空降 (月绪)。
2. 骨架大的虽然能参赛但不太会中选；日本宅饭似乎不爱这味，参考纯奈 UM 站好站满。
3. 柔弱感优先。根据过往空降的生驹猴莉桃桃大师樱皇来看，这是共同特质。柔弱感似乎
也是女友感的最大要素。所以气势强有女王风范的要空降 C 也很难。
4. 空降 C 要有卖点，没卖点至少要能套原石说。
因为决策当时没有人气数据，所以就以先天素质来看，个人预期粉丝的平均喜好顺位应该是
：和/空 > 月 > 500 > 阿鲁 > 168 。阿和可能比美空高一点点但差距不大。
但依上面说的规则，能留在营运空降 C 决选名单内的估计只有月/空/鲁。阿和因为是王牌
基本无望，500 太大只，168 目前已知歌唱力输阿鲁导致缺乏卖点且也不是原石。
正常应该是空降咲月或美空或打包大放送，这样粉丝满意；咲月单独出线的机会也许大一点
，不讲话时看起来有柔弱感。美空较可能因为这样而落选，何况她还是准王牌，继续藏的机
会也高。
阿鲁顺位只赢 168 乍看之下应该没她的事，但，她是已出场 8 人里面最有柔弱感的，这是
强大的护身符，甚至如果营运就因为这样而决定空降阿鲁也不是不可能，想想乃团有女友感
(= 柔弱感) 的一共当了几次 C 。
另外，由於本单主打「かつてない歌声」，这点也让阿鲁中选机率大增，毕竟空/月在见面
会都没打歌唱牌，所以很难论断她们能唱赢阿鲁。还有，虽然无法判定营运是先有了这个主
打目标再选人还是因人设事，反正结果都是强化了阿鲁中选机率。
所以，即使是在没有黑料的世界线，在使用消去法检测後，29 单很可能还会是阿鲁 C ，还
是照样会因为粉丝预期落差而炎上，只是规模小一点。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.14.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SakaTalk/M.1647541207.A.B86.html
1F：推 MarioBro: 我觉得逻辑有个漏洞 不是营运在找かつてない歌声所以选 03/18 02:24
2F：→ MarioBro: 了中西 而是营运认为 或是想要用这个来说服粉丝 是因为 03/18 02:24
3F：→ MarioBro: 选了中西才有这个夸张标语 03/18 02:24
4F：→ MarioBro: 之前有大概猜过营运决策的流程：决定29单为五期空降单→ 03/18 02:32
5F：→ MarioBro: 钦定中西为空降C→秋元康量身打造写出Actually… 如果营 03/18 02:32
6F：→ MarioBro: 运只是把这单当作一如往常的新期生空降单 没有必要用这 03/18 02:32
7F：→ MarioBro: 麽大的排场去拱卫新C 如果先不谈秋元康是不是真的有想让 03/18 02:32
8F：→ MarioBro: 绿团还魂的想法 那应该比较好的解释还是官民推模式 中西 03/18 02:32
9F：→ MarioBro: 就是当初营运花大量资源想推起来的官推 03/18 02:32
10F：→ MarioBro: 然後我个人不是很赞同一开始选生驹是因为柔弱感 03/18 02:36
11F：→ nekowang: 「柔弱」这词的确也不够精确，有很多面向。生驹她应该 03/18 02:45
12F：→ nekowang: 是偏向不强势，本身内里是很坚强啦。而且她是第一个 C 03/18 02:45
13F：→ nekowang: ，营运当时也还在摸索 03/18 02:45
14F：推 bear07: 哪种类似神秘宗教团体崇拜一个人的歌跟舞还有短发C... 03/18 02:47
15F：→ bear07: 我是觉得有一点点是想参考绿团爆红的模式来拉抬声势拉... 03/18 02:48
16F：→ bear07: 别说不可能,以日本老旧的观念,有用的东西还是会去用用看.. 03/18 02:49
17F：→ nekowang: 至於因人设事的情况我也有提了一下，但这样就没啥好说 03/18 02:50
18F：→ nekowang: 的了。写这篇主要是想看看如果不是因人设事，会不会还 03/18 02:50
19F：→ nekowang: 是选到阿鲁 03/18 02:50
20F：→ nekowang: 总之基本上不用想营运这次就给阿和 XD 03/18 02:51
21F：推 MarioBro: 我明白 其实这样推理还是蛮有趣的 官民推模式营运在三四 03/18 02:54
22F：→ MarioBro: 期都玩过 虽然不算特别成功但再试一次的可能性还是蛮高 03/18 02:54
23F：→ MarioBro: 就像井上和摆第一个公布我想不是偶然 大家都认为井上是 03/18 02:54
24F：→ MarioBro: 官推 但发现实际上却不是她时 更凝聚喜欢她的粉丝让她从 03/18 02:54
25F：→ MarioBro: 官推变民推 靠粉丝的财力跟行动力在数字上打败官推中西 03/18 02:54
26F：→ nekowang: 这样才是正统的炎上商法啊...这次根本是邪道 03/18 03:01
27F：→ nekowang: 我是指保留阿和但空降美空或咲月 03/18 03:02
29F：→ chen04142014: 这单C该直接给エース的 03/18 03:02
30F：→ chen04142014: 觉得除非30单飞鸟要毕业C 所以提早空降 不然给五期 03/18 03:07
31F：→ chen04142014: 真的太早 03/18 03:08
32F：→ nekowang: 以後一年三单会不会是三四五期各一单呢...毕竟毕业单大 03/18 03:08
33F：→ nekowang: 概只剩鸟，基本上可以照轮了 03/18 03:08
34F：推 MarioBro: 我会说中西如果没有争议 或是有争议的中西不是被放在C的 03/18 03:09
35F：→ MarioBro: 位置上 我想不会是今天这个场景 不过再讲深一点就离题了 03/18 03:09
36F：→ nekowang: 即使 30 单鸟要毕业，31 单为了上红白放三四期，五期排 03/18 03:11
37F：→ nekowang: 32 单也还是满快的 03/18 03:11
38F：→ nekowang: M 大，欢迎各种欢乐离题 XD 03/18 03:12
39F：推 RASSIS: 飞鸟有毕业单就要烧香拜拜了 03/18 03:15
40F：推 bear07: 是觉得大部分都会给四期C吧,已经不太抱希望会给三期了... 03/18 03:17
41F：推 MarioBro: 没什麽 只是个人觉得如果是前者 那粉丝即便对曲风感到反 03/18 04:02
42F：→ MarioBro: 感也至於不到炎上的程度 可能只是心里想着赶快过渡到30 03/18 04:02
43F：→ MarioBro: 单就好 而後者如果中西不是站C 乡民对她肉搜的强度应该 03/18 04:02
44F：→ MarioBro: 也会降低 很有可能小帐不会被挖出来 当初会想拿wayback 03/18 04:02
45F：→ MarioBro: machine去查中西小帐的人就是被营运当初发的声明激到 营 03/18 04:02
46F：→ MarioBro: 运当初说都是「事实无根」 03/18 04:02
47F：→ MarioBro: 结果到後来不得不承认一部份小帐言论的确是真的 如果文 03/18 04:05
48F：→ MarioBro: 春有办法拿出所谓卖胖次或猥亵言论根本不如营运或中西本 03/18 04:05
49F：→ MarioBro: 人表示都是网路捏造或是盗帐的证据 那营运要怎麽办 03/18 04:05
50F：→ MarioBro: 另外补充一个 五百城在纪录片里说自己喜欢唱歌 怎麽不让 03/18 04:46
51F：→ MarioBro: 她在才艺表演唱呢XD 不过应该不用想太多吧 03/18 04:46
52F：推 fack3170: 其实刚开始五期成员影片陆续公开 03/18 05:18
53F：→ fack3170: 若五期搞空降 有不少人猜营运空降C会选中西吧！ 03/18 05:19
54F：推 evan000000: 对内宣布选拔应该更早 大概1月中就在拍封面了 03/18 05:33
55F：→ trojangel: 最後的结论怪怪的，有没有黑料跟选C有啥关系@@? 03/18 05:58
56F：→ trojangel: 有黑料的世界线他就己经是C了，更别说没黑料的XDD 03/18 06:00
57F：→ Syokun: 月的人气数据不输空和，推论基础就有问题 03/18 06:06
58F：→ notd481: 阿鲁有柔弱感？？ 你以为的柔弱感其实是杂鱼感…… 03/18 07:57
59F：推 linchen1121: 是先选了中西才主打歌声，不是先决定主题再选人。没 03/18 07:58
60F：→ linchen1121: 有黑料中西还是会被喷爆，只是没有燃料烧到自肃。 03/18 07:58
61F：推 signum1453: 假设鲁皇都没有黑料，但是那个封面还是会再炎上一次 03/18 07:59
62F：推 limi123789: 上面有说到期别人气王 用的是月绪来举例 好奇问一下 03/18 07:59
63F：→ limi123789: 当时人气是月绪>与桃吗? 03/18 07:59
64F：推 HoriMiona: 人气王不给空降？？？未央奈：？？？ 03/18 09:12
65F：推 x123987789: 与田当初是民推欸 人气说的地方怪怪的 03/18 09:15
66F：推 sisley5566: 你的柔弱感定义跟我的好像不太一样 03/18 10:14
67F：推 axi: 不是人气王不给空降，而是营运喜欢的空降C都是未完成的 03/18 10:21
68F：→ axi: 1期不选白桥选生驹 3期不选月绪选与桃 4期不选贺喜选远藤 03/18 10:23
69F：→ axi: 不是那些人不够好，而是相对来说完成度较高@@ 03/18 10:23
70F：→ wlmb0723: 未央奈算人气王吗，以2期来说可能算 03/18 10:25
71F：推 nanase123: 营运就是会选那种滤镜全开是原石 滤镜关掉是顽石的那 03/18 10:27
72F：→ nanase123: 种 但我觉得yoda应该也是算月绪那边的 03/18 10:27
73F：推 HoriMiona: 原po不就是在说该期里的人气王吗 所以当然是在谈二期 03/18 10:27
74F：→ nekowang: 一月时不会有人气数据啊，而且就算月更有人气，反正也 03/18 10:28
75F：→ nekowang: 还是月空和挑一个跟阿鲁 PK 03/18 10:28
76F：→ trojangel: 生驹连C算是整组生生星的策略，不能只看他一个人 03/18 10:28
77F：推 axi: 在预定空降C吉本彩华离开後，为何选生驹，且吉本完成度也不高 03/18 10:33
78F：→ trojangel: 标准是什麽没人知道，除非像桃子那样秋肥有出来爆料 03/18 10:34
79F：→ trojangel: 但就结果论来看生驹是选的很好，五单那个残酷选拔发表 03/18 10:35
80F：→ trojangel: 生驹是第一个冲出去的，也许营运看的角度跟我们不同 03/18 10:36
81F：→ nekowang: 二期喔...如果当新一期看，跟一二期一起比猴莉人气就不 03/18 10:37
82F：→ nekowang: 是最高了。而且二期那个研究生制度，...所以我文中是写 03/18 10:37
83F：→ nekowang: “人气王几乎不会空降” 啦 03/18 10:37
84F：→ trojangel: 或是像樱皇有内鬼爆料帮忙背书之类的 03/18 10:37
85F：推 axi: 营运大概想让饭有养成游戏的感觉，所以才选完成度较低的吧(? 03/18 10:40
86F：推 x123987789: 结果事实是最後还是要完成度高的来扛 03/18 10:41
87F：推 xlagowe: 营运还记得要有养成游戏的感觉啊，还以为早忘了 03/18 10:41
88F：→ trojangel: 在粉丝认同的状况下，会自动去寻找合理的答案 03/18 10:42
89F：→ trojangel: 今天的状况就是不认同，所以怎麽想都不适合 03/18 10:42
90F：推 nanase123: 简单来说靠完成度高来造就完成度低的 03/18 10:43
91F：→ nekowang: 营运标准的确没人知道，这也只是用过往的人选来归纳， 03/18 10:44
92F：→ nekowang: 当然目前满打满算就空降四次，你如果跟我要求满足最小 03/18 10:44
93F：→ nekowang: 样本数我也只能摊手。说明上大家有理解差异我也理解啦 03/18 10:44
94F：→ sure0219: 阿鲁哪里柔弱了？明明就一脸中二样 03/18 10:49
95F：→ nekowang: 见面会阿鲁很柔弱啊，声音也软软的 03/18 10:53
96F：→ trojangel: 在预期心理下看阿鲁初披露是最大的问题，没办法公正看 03/18 10:53
97F：→ nekowang: 就算是演的她也演出来了 03/18 10:54
98F：→ trojangel: 就我自己的观感，撇除那些外部因素，他站C并没有漏气 03/18 10:54
99F：→ trojangel: 光靠这一点我就觉得营运选他是有所本的 03/18 10:54
100F：→ nekowang: 我自己是觉得营运最高管理原则是避免一人独大。初始人 03/18 11:06
101F：→ nekowang: 气最高的通常是有颜值又大方还敢钓的那个，如果再空降 03/18 11:06
102F：→ nekowang: 灌资源，其他人不用玩了，万一拿翘也很难管，更何况再 03/18 11:06
103F：→ nekowang: 红能握的手也有限，还不如灌资源给後面顺位的好管又能 03/18 11:06
104F：→ nekowang: 赚更多。而从粉丝角度来说，大方又会钓相对等於完成度 03/18 11:06
105F：→ nekowang: 高，但以前成员都算素人出身，那个完成度高只是先天素 03/18 11:06
106F：→ nekowang: 质高而已，其实还是原石 03/18 11:06
107F：→ wlmb0723: 桃子某方面来说，算选得很正确吧，记得很多人觉得舞台上 03/18 11:29
108F：→ wlmb0723: 的表现反差感令人惊讶，是三番目的风相当适合的C 03/18 11:29
109F：推 KobeBryant60: 桃子就是天生的偶像啊 阿肥选的好 她那气质应该是唯 03/18 11:45
110F：→ KobeBryant60: 一了 03/18 11:45
111F：推 MarioBro: 小川彩感觉人气比预期中稍弱也跟上面说的有关系 她很幼 03/18 14:20
112F：→ MarioBro: 但是却又表现得太成熟 她的年龄让她当偶像会有一些限制 03/18 14:20
113F：→ MarioBro: （时间上…等）但她的成熟度让粉丝预期到她的成长空间可 03/18 14:20
114F：→ MarioBro: 能不会太大 03/18 14:20
115F：→ wlmb0723: 岩本、筒井感觉也是类似问题，飞鸟比较聪明，靠者大幅 03/18 14:55
116F：→ wlmb0723: 度转人设比较有成长的感觉 03/18 14:55
117F：推 RASSIS: 飞鸟那个起飞很难再重现啦 03/18 14:58
118F：推 sure0219: 人气弱没关系，我独占小川彩了！ 03/18 14:58
119F：→ RASSIS: 如果说飞鸟是麒麟儿 那现在能陪她出征的美月要套谁(x 03/18 14:59
120F：推 ayazard: +9还要等多久上1排 03/18 15:00
121F：推 Flyingheart: 一定是因人设事啊 中西有唱歌的才能 actually前面才 03/18 15:11
122F：→ Flyingheart: 有那麽长的solo 至於为何选一个能唱歌的人 或许营运 03/18 15:11
123F：→ Flyingheart: 觉得团队目前缺这一角 而且团队内其他人都让营运觉得 03/18 15:11
124F：→ Flyingheart: 无法补 就像樱皇补西野毕业後团队较缺少的女友感 五 03/18 15:11
125F：→ Flyingheart: 期生其他人也很优秀 但营运可能觉得目前团队内不缺类 03/18 15:11
126F：→ Flyingheart: 似特质的人 大团体推人要考虑互补 把饼做大 03/18 15:11
127F：推 nibu0215: 我推荐夏侯霸，麒麟儿好基友 03/18 15:30
128F：推 ATMANMARK: 想那麽复杂XD 搞不好一切在阿橹唱出 I love you那一刻 03/18 15:36
129F：→ ATMANMARK: 秋元就已经决定好了 03/18 15:36
130F：推 RASSIS: 秋肥可能听到在瞬间 变唐僧唱 only you吧（x 03/18 15:43
131F：→ trojangel: 日向四期甄选究竟有多少人会唱i love u呢 03/18 15:55
132F：推 ATMANMARK: 秋肥：唱我爱歌者，即便赔上乃木坂也在所不惜推到底！ 03/18 16:07
133F：→ ATMANMARK: I love you这招只能用一次，除非找出秋元康第二爱的歌 03/18 16:08
134F：→ ATMANMARK: XD 03/18 16:08
135F：推 RASSIS: 蓝可能要玩借歌装傻才会上（x 03/18 16:09
136F：推 bear07: 蓝团徵选不是都要评选大喜利吗?...XD 03/18 16:10
137F：推 ATMANMARK: 日四的甄选可能会出现一张摆着一堆杂物的桌子，你们自 03/18 16:12
138F：→ ATMANMARK: 己看着办，几个评审笑加几分。 03/18 16:12
139F：推 EricOu0218: 先测50米短跑，再测投球球速跟挥棒速度，最後大喜利 03/18 16:15
140F：→ EricOu0218: 考验 03/18 16:15
141F：推 limi123789: 如果会唱歌或跳舞可以小加分（？ 03/18 16:19
142F：推 MarioBro: 害我想到上礼拜天看到一个很好笑的留言 STAFF「你会什麽 03/18 16:32
143F：→ MarioBro: 特技吗」小川「我会打鼓」STAFF「好像没什麽冲击力欸 还 03/18 16:32
144F：→ MarioBro: 有别的吗」小川「我可以凭空想像组合一个物品」STAFF「 03/18 16:32
145F：→ MarioBro: 这个也不太行 有办法两个同时做吗」小川「…我试试看」 03/18 16:33
146F：推 nibu0215: 没办法一期都老了越跑越慢，选几个好苗子进来养 03/18 16:37
147F：→ nekowang: 乃团是真的欠会唱歌的，欠会唱流行路线的，唱声乐路线 03/18 16:40
148F：→ nekowang: 的倒还有；花花威力太强大了。营运要趁花花毕业改风格 03/18 16:40
149F：→ nekowang: 是有可能的，偶团走声乐路线有违和感，彩姐或冈田奈奈 03/18 16:40
150F：→ nekowang: 那样的歌姬比较正常 03/18 16:40
151F：→ nekowang: M大，你这样写我突然觉得要不要找小龙女入团，她自带左 03/18 16:43
152F：→ nekowang: 手方右手圆技能不用练 XD 03/18 16:43
153F：推 MarioBro: 她会唱I love you吗（笑） 03/18 16:49
154F：推 nibu0215: 可以左边嘴巴唱i love you，右边嘴巴自我介绍我肯定推 03/18 16:50
155F：推 kyosukeakiba: 适合唱流行路线的我忽然想到rotty… 03/18 17:07
156F：推 xlagowe: 觉得乃团只缺村外综艺，能上的不多，表演…与其说 03/18 17:10
157F：→ xlagowe: 缺不如说营运不 03/18 17:10
158F：→ xlagowe: 想用而已 03/18 17:10
159F：推 nibu0215: den 珠美：... 03/18 17:15
160F：推 evan000000: 某位就上不了 03/18 17:16
161F：→ RASSIS: 真夏拖老命扛村外综艺 山崎比较像自营业 ww 03/18 17:20
162F：推 MarioBro: 悠理「我是来打工的」 03/18 17:26
163F：推 limi123789: 参加社团活动吧？ 03/18 17:28
164F：→ trojangel: 可以赚钱的社团活动超棒的 03/18 17:30
165F：推 xlagowe: 有得吃又有得拿，这麽好的社团哪里找 03/18 17:33
166F：推 evan000000: 感觉很爽 连握都不用 03/18 17:34
167F：推 linchen1121: 悠理真的都不开？ 03/18 17:42
168F：推 MarioBro: 「反正也不会有人来握我…」 03/18 17:45
169F：推 ATMANMARK: 她可能是认真的以学业为重 03/18 17:47
170F：推 bear07: 还是反正我也不想握... 03/18 17:51
171F：推 MarioBro: 谁知道呢 最後还是要给个交代的 不能这样一直调整中 03/18 17:53
172F：→ MarioBro: 手边有的资料悠理最好时也切过14部 不可能完全没人握吧 03/18 17:54
173F：推 limi123789: 调整中->不参加 03/18 17:56
174F：→ limi123789: 「我隔着萤幕都闻到肥宅臭了…」 03/18 17:56
175F：推 evan000000: 我才不要当握手姬 03/18 17:59
176F：推 ayazard: 讲话跟反应都慢条斯理,握她是不是很吃亏 03/18 18:03
177F：推 xlagowe: 课业繁重没空 03/18 18:03
178F：→ notd481: 山崎挂名乃木坂，团番查无此人 03/18 18:04
179F：→ notd481: 山崎以前学业忙翻还要准备问答番组也没缺成这样吧 03/18 18:07
180F：推 bear07: 没办法,一个是二期一个是四期,时空背景不同 03/18 18:09
181F：推 EricOu0218: 山崎感觉是加盟乃木坂，非直营w 03/18 18:12
182F：推 xlagowe: 看着庆应学姐现状，还是专心读书经营自己想走的方 03/18 18:20
183F：→ xlagowe: 向就好 03/18 18:20
184F：→ embeth0925: 真的，伶奈拼成这样连选拔都没有，攸理还是先以学业 03/18 18:41
185F：→ embeth0925: 为重吧 03/18 18:41
186F：推 james9494: 整套推论都蛮有趣合理的 不过我对阿鲁的「柔弱感」标 03/18 19:29
187F：→ james9494: 示困惑 03/18 19:29
188F：推 linchen1121: 有啦，我看过一些悠理的repo，可以讲英文 03/18 19:32
189F：→ nekowang: 只看见面会是柔柔的啊，讲话声音很软 03/18 19:38
190F：→ nekowang: 营运要是一月决策时就知道她这麽雷，应该不至於脑残到 03/18 19:40
191F：→ nekowang: 还硬干吧 03/18 19:40
192F：→ linchen1121: 1月8日就拍公布选拔了~决策最晚12月吧 03/18 20:14