作者Churiseki (摳馬)
看板SakaTalk
標題Re: [乃木]乃木坂29th center 中西アルノ
時間Wed Feb 23 17:37:49 2022
今天下午硬著頭皮，在國文老師面前把最後一小時的LIVE跟完了
結果就是差點在同學面前氣到腦中風
一氣之下想把一些對29單的心得抒發一下
先來個小結論：短時間內我不會對29單的銷量有任何貢獻
1.曲風
致敬櫸的這方面雖然我不喜歡，但這不是我想半退坑的主要原因
我很樂見運營是有在嘗試其他曲風的，27也好28也好，雖然不是我們熟悉的風格
但這精神值得鼓勵
2.歌唱
我知道中西唱歌很棒，也知道我花畢業後乃急需一個歌姬
但這也不至於讓我們聽整個A melo都是中西在唱吧
3.舞蹈與鏡頭
這點是我最最最生氣的，當初我看綠不太順眼的原因就是
編舞者完全不給後排甚至二排成員一點尊重
單論這點27和28就做得非常棒。
成員的職業不是伴舞者，她們是偶像，每個選拔成員的背後都有一定量的粉絲等在電視
機前看著他們心目中的推出現在鏡頭前短短幾秒甚至不到一秒的時間
而你現在又把這些時間全部灌在你要推的新C上
甚至連在一排的兩個隊長也不捨得給鏡頭，鳥月負責給新C擦鞋
那是不是只剩下中西粉會願意看完29單表演？
PS.好不容易我終於透過今天的見面會從中西黑變成願意接受她的存在但不推
但編舞師真的讓我很失望
就算今天是咲月來C同一首，我的感想大概還是一樣吧
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1F：→ Usami: 注意，這單封面還沒出來，祈禱不要再搞鬼了 02/23 17:38
2F：→ Usami: 櫻坂首單只有前排露臉，後面的直接白紗蓋頭 02/23 17:39
3F：推 ZJScott: 要說只能說平手太成功了 02/23 17:39
4F：推 yuchung0619: 你應該推坑國文老師XDD，雖然現在推坑可能推不下去 02/23 17:39
5F：推 YDSK: 與你的感想大致相同，但我反而會想買29單，看看到底能搞出 02/23 17:41
6F：推 mnyan0503: 強調用歌唱力推C這點也蠻瞎的 如果是這樣花早就10C起跳 02/23 17:41
7F：→ mnyan0503: 了吧 02/23 17:41
8F：推 x123987789: 我看完直接關掉 虧你還能看完 respect 02/23 17:41
9F：→ YDSK: 什麼名堂。與其不慍不火的持續下行，不如破釜沉舟也是個做法 02/23 17:41
10F：→ YDSK: 還是那句話:先看看再說不要急著做決定，真這麼差下一單她就 02/23 17:42
11F：→ YDSK: 886了，到時候再回歸過往曲風也行 02/23 17:42
12F：推 xlagowe: 就算下單下去也還是保底選拔，現在C過誰還有再下去 02/23 17:43
13F：→ xlagowe: 的 02/23 17:43
14F：推 raymond501: 給伴舞鏡頭，就無法呈現太多內心戲，救救掙扎少女 02/23 17:43
15F：推 evan000000: 下午沒課特別看一下...嚇死人還真當C 02/23 17:44
16F：推 yuchung0619: 堀不是下去過？ 02/23 17:44
17F：推 linchen1121: 與你同感 02/23 17:44
18F：推 Usami: 堀是很久以前的事情 02/23 17:44
19F：→ yuchung0619: 還是我記錯了？ 02/23 17:44
20F：→ xlagowe: 所以我說現在啊，堀那時候營運能跟現在比嗎 02/23 17:44
21F：→ YDSK: 前例就Miona吧，也不見得不可能，但的確機率很低，這單安排 02/23 17:45
22F：→ Usami: 最近的美月、賀喜、櫻皇都是鐵選拔了 02/23 17:45
23F：推 mnyan0503: 以現在的乃團來說 選拔根本是超鐵 上去就不會往下打了 02/23 17:45
24F：→ YDSK: 的方式某種程度也是在釋放訊息 02/23 17:45
25F：推 Syokun: 曲本身還行，選曲、人選安排、編舞、時間點都差勁透 02/23 17:45
26F：推 Ayaono: 其實感覺大家不爽其實就長久以來對營運沒信心 02/23 17:45
27F：推 ayazard: 我想看優雅的妹子穿漂亮的洋裝唱歌跳舞,不是假鬼假怪的 02/23 17:45
28F：→ ayazard: 解散改名團啊 02/23 17:45
29F：推 Usami: 不是長久以來，營運腦抽大概是白石畢業後的事情 02/23 17:46
30F：→ Kyameron: 編舞應該也是照提示的吧 擺明要眾星拱月了 02/23 17:47
31F：→ Syokun: 從18單就間歇腦抽了 02/23 17:47
32F：推 YDSK: 乃團的流動性已經差到跟灘死水無異，UM沒翻身機會就是一個 02/23 17:48
33F：推 xlagowe: 營運早在17年就腦抽了，不然幹嘛要白石留下來，現 02/23 17:48
34F：→ xlagowe: 在換留飛鳥下來 02/23 17:48
35F：→ xlagowe: ，繼續腦抽 02/23 17:48
36F：推 nibu0215: 這樣想想，肥秋的嗚拉拉啦其實是為了給鏡頭吧？比如藍 02/23 17:48
37F：→ nibu0215: 五的嗚拉拉拉就是給鏡頭用的啊 02/23 17:48
38F：推 tn00037166: 強調歌聲 笑死 我就看林什麼時候拉選拔 02/23 17:48
39F：→ YDSK: 然後某些成員一定只能站前面，我只覺得為什麼不能換? 02/23 17:48
40F：→ nibu0215: 以後不要再抱怨肥秋的詞有嗚啊wow了，用心良苦 02/23 17:49
41F：→ YDSK: 沒有流動，就是現在這死樣子。認真的早晚也被消磨殆盡，不認 02/23 17:49
42F：→ YDSK: 真的穩穩有位子坐，請問誰還要認真? 02/23 17:50
43F：推 sisley5566: 若從一被換到二三排就會被小心眼的飯說氣到要畢業 02/23 17:50
44F：推 leolu0601: 現在真的努力不一定有用了 真的要看有沒有營運愛 02/23 17:51
45F：→ YDSK: 閉著眼睛猜都知道前兩排是哪些人，沒人走就是永遠佔著 02/23 17:51
46F：推 nicefeel: 選拔不流動就失去開選拔的意義了 02/23 17:52
47F：推 nibu0215: 從過去到現在什麼時後努力一定有用惹？只是以前努力還會 02/23 17:52
48F：→ nibu0215: 放你上來三排爽一下，現在連爽都不肯了吧 02/23 17:52
49F：→ choobii: 咦 以前努力有用嗎 握手賣到手斷都不一定能進惹 02/23 17:53
50F：推 xlagowe: 這根本只是炎上商法，根本不算破釜沈舟，乃團現有 02/23 17:53
51F：→ xlagowe: 人員就有各種風 02/23 17:53
52F：→ xlagowe: 格，唱功好、舞蹈好也有，不慍不火是營運自己選拔 02/23 17:53
53F：→ xlagowe: 僵化跟風格限制 02/23 17:53
54F：→ nicefeel: 我今天看under曲表演突然有種悲傷感 02/23 17:53
55F：推 Ayaono: 不過怪選拔不流動也不是啦 乃飛最快的1516年選拔才是死水 02/23 17:54
56F：推 Lovelin: 美月 賀喜 櫻皇不是因為當過C所以鐵選拔 而是她們本來就 02/23 17:54
57F：→ Lovelin: 有實力常連選拔 02/23 17:54
58F：→ nicefeel: 她們跳的再努力也很難被看到 02/23 17:54
59F：→ xlagowe: 以前最少上個三排爽爽吧，現在三排也鐵起來 02/23 17:54
60F：→ Ayaono: 當時也是罵很兇 沒想到飛最高 02/23 17:54
61F：推 YDSK: 一樣回到那個話題:先有雞還是先有蛋 02/23 17:55
62F：→ YDSK: 現在連要在番組"看到"都是種奢望，沒有曝光度怎麼讓人認識? 02/23 17:55
63F：→ YDSK: 不給上鏡然後再說人氣差，WTF? 02/23 17:56
64F：推 nibu0215: 櫻坂還做過非櫻八的特集，乃木坂上一次under特集是甚麼 02/23 17:57
65F：→ nibu0215: 時候了？ 02/23 17:57
66F：→ nibu0215: 理理杏我都忘記多久沒看到了 02/23 17:57
67F：推 linchen1121: 很明顯阿魯也沒有足夠實力駕馭這種曲風吧 02/23 17:57
68F：推 bear07: 四期還有自己番組能上,一二三UD搞不好半年看不到一次... 02/23 17:58
69F：推 fack3170: 以前有一句名言 「努力一定會有回報」 wwww 02/23 17:58
70F：推 axi: 營運只是想要話題+吸點綠粉之類的吧 02/23 17:58
71F：推 HunsKing: 運營想怎樣就怎樣，你能怎辦ww 02/23 17:58
72F：推 YDSK: 首次披露又是第一次配合，先多看幾次再下定論，標準都一樣 02/23 17:59
73F：推 circus763: 被主管看到的努力才叫努力 :) 02/23 17:59
74F：推 testutw: BACKS LIVE完冠番還做了幾集特集 工事中不敢想 02/23 17:59
75F：→ Usami: 現在是Don't work har, work smart.的時代了 02/23 17:59
76F：→ axi: 努力一定會有回報 是48的初代總監督的名言 02/23 17:59
77F：推 sp045240: 日向7單要是小坂 日向就登頂了 02/23 17:59
78F：→ YDSK: 其他六個來我也是這樣講，她跳得還比學姊好其他人不用混了 02/23 17:59
79F：推 circus763: 我也是覺得要多看幾次 要對阿魯諾多點寬容 02/23 17:59
80F：推 raymond501: 希望五期其他成員有機會多露臉，不然選拔組活動代言 02/23 17:59
81F：推 nibu0215: 如果要走吵話題的不是不能理解，但也不用這麼極端吧， 02/23 18:00
82F：→ nibu0215: 我是這樣想 02/23 18:00
83F：推 circus763: 剛剛一跳完周遭都是不熟的前輩 空氣超僵硬 02/23 18:00
84F：推 hasekawaii: 伊藤理理杏上個月的B級ニュース有出現 02/23 18:00
85F：推 bear07: 對阿魯是沒啥意見,可是那個歌跟舞真的無言... 02/23 18:00
86F：→ YDSK: 努力要讓人看到才叫你有努力，很現實但就是這樣 02/23 18:00
87F：→ Usami: 日向登頂還要，何況也不太可能小坂一回來就C 02/23 18:00
88F：→ Usami: *還早 02/23 18:01
90F：→ nibu0215: 日向七單小坂回來，搞不好不用C，來個回歸solo啥的搞不 02/23 18:01
91F：→ nibu0215: 好就超車了 02/23 18:01
92F：→ YDSK: 日向不會登頂你放心好了，多一個小坂沒差這麼多 02/23 18:01
93F：→ Usami: 瘦死的駱駝比馬大 02/23 18:01
94F：→ Churiseki: 至今我仍相信五期是空降4人 其他三人在30單空降 中西 02/23 18:01
95F：→ Churiseki: 下去 02/23 18:01
96F：推 x123987789: 我其實不是很懂 綠團都結束多久了這首到底可以吸到多 02/23 18:01
97F：→ x123987789: 少亡靈= = 02/23 18:01
98F：→ YDSK: 人數的硬限制就在那裏，除非乃團真的賣超爛才有"一咪咪"可能 02/23 18:01
99F：→ nibu0215: 中西會一路下去umder嗎？然後走一個慾火鳳凰的路線回歸 02/23 18:02
100F：→ Usami: 綠粉才看不上這曲子，平斯林還會開噴說這種貨有敢妄想做2.0 02/23 18:02
101F：→ nibu0215: 浴火鳳凰 02/23 18:02
102F：推 ggchioinder: 真的看不慣那種全團捧C的編舞，就不要封面照還跟27單 02/23 18:02
103F：→ ggchioinder: 一樣也是1+46 02/23 18:02
104F：推 nicefeel: 這首歌聽完我覺得少了幾個低音砲 加進來可能會好點 02/23 18:03
105F：推 axi: 27單至少還看得到2、3排的臉 02/23 18:03
106F：推 MomoAsuka: 中西要下去還是看握手吧~現在能握的就這些~ 02/23 18:03
107F：→ nibu0215: LLC：好窩，種子花你日向六單封面借抄一下XD 02/23 18:03
108F：→ MomoAsuka: 搞到選拔硬梆梆W 02/23 18:04
109F：推 Usami: 你要櫸味至少曲子好聽一點，人家 I see的曲都不知道是不是 02/23 18:04
110F：→ Usami: 從傑尼斯的金庫偷出來的www 02/23 18:04
111F：→ nibu0215: 拳頭也硬邦邦 02/23 18:04
112F：推 Ben94877: 傑尼斯的金庫是什麼梗 02/23 18:05
113F：→ Usami: 純君的某處也硬邦邦 02/23 18:05
114F：→ MomoAsuka: 日飯如果能接受要下去也難~ 02/23 18:05
115F：推 testutw: 連櫸末專的砂塵水準都沒有 02/23 18:06
116F：推 x123987789: 純君現在在放鞭炮吧 02/23 18:06
118F：→ Usami: 只是想說 I see的曲風很SMAP而已，而且確實是有成功 02/23 18:06
120F：→ bear07: 不會拉,日飯蠻多營運推甚麼,他們就吃甚麼的,能吞下去的拉 02/23 18:07
121F：推 Ben94877: 喔喔喔，了解 02/23 18:07
122F：→ Lemonfish004: 再貼一次 日向小坂7單回來的話看能能衝到跟5單一樣 02/23 18:08
123F：→ Lemonfish004: 然後乃團銷量再掉6萬就追平了 其實沒那麼不可能 02/23 18:09
124F：→ Churiseki: 本來想說最近除了29單相關的事，像是官網和mail還有46 02/23 18:10
125F：→ Churiseki: TV都做得不錯，最終還是前功盡棄了啊營運 02/23 18:10
126F：推 Usami: 團體穩健發展就好，超不超車以後再說 02/23 18:10
127F：→ Usami: 可能黃金交叉那天早就物是人非了 02/23 18:11
128F：→ xlagowe: 日向差的不就是人數而已嗎，現有人數都已經完切了 02/23 18:11
129F：推 nanase123: 營運的玩法真的越來越像以前的AKB 02/23 18:11
130F：→ Usami: 日向現在就很卡，可以看出營運想加人想開選拔 02/23 18:11
131F：推 sdggf2k: 6單銷量少的是因為個握部數被砍 和小坂關係不大 02/23 18:12
132F：→ xlagowe: 日向逆轉到第一也是蠻有趣的，從類似under的位子， 02/23 18:12
133F：→ xlagowe: 然後正式出道 02/23 18:12
134F：→ xlagowe: ，再衝到坂道第一 02/23 18:12
135F：→ wlmb0723: 如果29單追加5期開握，應該就還是有點難 02/23 18:12
136F：→ Usami: 可是從營運到粉絲一致反對開選拔，成員反對不算事情，但是 02/23 18:13
137F：→ Usami: 粉絲也是堅決不希望日向開選拔，這就要好好思考 02/23 18:13
138F：→ xlagowe: 乃團什麼時候要徵選到百人 02/23 18:13
139F：→ Usami: 說錯，從團體成員到粉絲都不想開選拔 02/23 18:13
140F：推 jaysont: 小坂魚快回來送紫下去吧 自己要作死真是沒得救 02/23 18:13
141F：推 Lovelin: 阿魯如果真的是諾姊 或許可以期待一點吧 至少她知道自己 02/23 18:14
142F：→ Lovelin: 該做什麼 02/23 18:14
143F：推 x981235: 好想小坂喔QQ 02/23 18:14
144F：→ bear07: 日向問題最大的不是種子花工作人員不足嗎,應該先招XD 02/23 18:14
145F：→ sisley5566: 藍團目前能逆轉的機會只有中西連c到紫團潰散，藍團開 02/23 18:14
146F：→ sisley5566: 個選拔就先撕裂了 02/23 18:14
147F：推 bonuit: 知道自己在做什麼卻洩漏給純君 02/23 18:15
148F：推 xlagowe: 應該是種子花腦抽不重視日向？ 02/23 18:15
149F：推 testutw: 現在要懷疑的是LLC人員不足把種子花的人空降高層了 02/23 18:15
150F：推 MomoAsuka: 30單5期一定會握~要超越把握時間(x 02/23 18:15
151F：推 Usami: 櫻坂應該也能喝湯了，剛好搭上理佐安心畢業 02/23 18:15
152F：→ x981235: 阿魯諾有那麼討人厭嗎 29讓人比較不爽的是18人還有五期 02/23 18:15
153F：→ x981235: 太快空降吧 我對阿魯諾是沒那麼討厭 02/23 18:15
154F：推 Ayaono: 單曲銷量是指標但很難說什麼 乃木坂單曲也賣不營AKB 但 02/23 18:16
155F：→ Usami: 阿魯諾除了以前做外拍模有爭議之外 02/23 18:16
156F：→ Usami: 其實比較大的怨念是對營運 02/23 18:17
157F：→ wlmb0723: 感覺5期應該一半會滿30部 02/23 18:17
158F：推 Flyingheart: 如果前面的solo 中西完全能生唱出來 那確實滿厲害的 02/23 18:17
159F：推 bonuit: 不要再吹了 川村也很厲害啊 02/23 18:18
160F：推 hakunowarudo: 魯肉一定有點心機才能在外拍混啦，但是我對她本人沒 02/23 18:19
161F：→ hakunowarudo: 什麼興趣，反正都是看戲等文春。不爽的是曲和假綠 02/23 18:19
162F：→ hakunowarudo: 化 02/23 18:19
163F：推 Lemonfish004: 這次不管誰空降都會被罵拉 火上加油的是空降的是這 02/23 18:19
164F：→ Lemonfish004: 種有爭議的 02/23 18:19
165F：推 Cishang: 是說我覺得藍團最傷的就是坂道聯合徵選只有一個,就算後面 02/23 18:20
166F：推 linchen1121: 為什麼那麼多人覺得日向能超車啊? 02/23 18:20
167F：推 raymond501: 看完見面會更怒正常，其他五期都有TOP潛力，偏偏選她 02/23 18:20
168F：推 xlagowe: 這次公布的7人有開握手成績都會不錯吧，見面會看下 02/23 18:20
169F：→ xlagowe: 來蠻好的，不 02/23 18:20
170F：→ xlagowe: 過還是不爽 02/23 18:20
171F：推 axi: 只要5期開握 日向就不太可能超車 02/23 18:21
172F：→ Cishang: 再補三個人數依然太少,起碼也要七八個 02/23 18:21
173F：推 Lemonfish004: 不是日向超車 是乃這單大爆死機率高 02/23 18:21
174F：推 Lovelin: 砍個握部數 等於下調營業額和利潤 一定有必須為之的理由 02/23 18:21
175F：→ Lovelin: 種花是要盈利的 開不開選拔這種事 就粉絲捫心自問 真開 02/23 18:21
176F：→ Lovelin: 選拔就退坑 或是邊嘴種花 握手照買 你真的忍心為了大人 02/23 18:21
177F：→ Lovelin: 的糞決定決定拋棄尼布醬和小壽司？ 02/23 18:21
178F：推 Usami: 乃團top爆醜聞都挺下來了 02/23 18:21
179F：→ raymond501: 長的醜又占畫面 02/23 18:22
180F：→ Usami: 沒事兒沒事兒，阿魯霸穩的 02/23 18:22
181F：推 xlagowe: 這次6個都蠻有特色，要找人氣前四位也更高，中西說 02/23 18:22
182F：→ xlagowe: 唱歌很強，搞 02/23 18:22
183F：→ xlagowe: 的好像現在團內沒人一樣 02/23 18:22
184F：→ Cishang: 那時候還沒獨立選三期真的是虧到爆掉 02/23 18:22
185F：→ Lemonfish004: 沒辦法聯合徵選那時候還是平假 而且我沒記錯的話hin 02/23 18:22
186F：→ Lemonfish004: ano是自願來的 02/23 18:22
187F：推 nibu0215: 說實在的，開選拔壽司跟尼布不可能會掉，只有manafi跟茉 02/23 18:23
188F：→ nibu0215: 莉比較抖吧？ 02/23 18:23
189F：推 YDSK: 日向沒增員之前不會超車，不要再問這個問題或感到懷疑了 02/23 18:23
190F：推 nicefeel: 砍握手部數有一派說法是營運良心發現 因為病休真的太多 02/23 18:24
191F：推 Lovelin: 我的意思是 即使開選拔 粉絲會因為肚爛種花就不買尼布和 02/23 18:24
192F：→ Lovelin: 壽司的券嗎 如果不會 運營有什麼好怕的 02/23 18:24
193F：推 TanoYuuka: 我鋼鐵欅粉 到底誰說這首有欅風的啦 欅曲品質都碼屌打 02/23 18:24
194F：→ TanoYuuka: 這首 先不要比表題曲 光是怪人避雷針那些CW都比這首好 02/23 18:24
195F：→ nicefeel: 不過我是覺得種花沒那麼佛心啦XD 02/23 18:24
196F：推 FW190: 日向不加人很難超車,除非乃團像48G一樣自爆碰到超大逆風 02/23 18:25
197F：推 nibu0215: 阿隨便啦管他開不開，等開了再來吵 02/23 18:25
198F：→ nibu0215: 超車等超了再來XD 02/23 18:26
199F：→ FW190: 我自己是覺得種子花砍握手部數是因為可以從其他地方賺回來 02/23 18:26
200F：→ FW190: 不然營運是不會跟錢過不去的 02/23 18:27
201F：推 nicefeel: 乃營運就是有點這種心態吧?反正推誰粉絲還是買推的券啊 02/23 18:27
202F：推 Usami: 從其他地方撈回來=出BD 02/23 18:27
203F：→ nicefeel: 所以這次直接開大招了 02/23 18:28
204F：推 ISAM1: まとめ看到的 笑死 02/23 18:28
205F：→ ISAM1: 飛鳥「個撮って何？」 02/23 18:28
206F：→ ISAM1: 山下「結構､金になるらしいですよ」 02/23 18:28
207F：→ ISAM1: アルノ「･･･」 02/23 18:28
208F：推 nibu0215: 賭一把魯皇起飛嗎？ 02/23 18:28
209F：→ YDSK: 現在暫時就1+1=2了，種子花只要持盈保泰別亂搞就好，無法 02/23 18:28
210F：→ FW190: BD+冠番上網看要收費,後者很特別,因為另外兩坂都是免費的 02/23 18:29
211F：→ YDSK: 期望更多XD 02/23 18:29
212F：推 Usami: 事實也確實如此，粉絲對賀喜、美月、久保、櫻皇、飛鳥等等 02/23 18:29
213F：→ Usami: 成員的愛不會因為推了一個魯皇就消失 02/23 18:29
215F：→ linchen1121: 單、乃3單，銷售量應該差不多，但藍白加起來銷售額 02/23 18:29
216F：→ linchen1121: 約過紫的一半。這還沒算上live和周邊獲利。去年LLC 02/23 18:29
217F：→ linchen1121: 給kh 社的股利約44億，乃團年獲利應該起碼200億。你 02/23 18:29
218F：→ linchen1121: 們覺得上面的大人會讓紫被超車傷害到品牌價值嗎？ 02/23 18:29
219F：→ nibu0215: 偶爾覺得這樣反而不利推廣吧 02/23 18:30
220F：→ Usami: 最多握手不握魯皇，還是會乖乖買單曲抽自己推的握手 02/23 18:30
221F：推 axi: 就算与田 賀喜 遠藤到2排 應該還是完售 02/23 18:30
222F：→ YDSK: 所以說就不要再關注這個問題了嗎...乃木坂贏了OK? 02/23 18:30
223F：→ Churiseki: 諷刺的是 我的入坑時間好像就是一年前的今天 02/23 18:30
224F：推 Lemonfish004: 這叫短視近利 等那些ACE走了怎麼辦 02/23 18:31
225F：→ YDSK: 到底是飯偶像，還是來爭輸贏... 02/23 18:31
226F：推 ISAM1: 生駒握手也很爛啊 這都不是問題 02/23 18:32
227F：推 xlagowe: 來看大逆轉的故事跟王朝殞落的故事 02/23 18:32
228F：推 linchen1121: 有人想錯了，我幫他釐清一下而已 02/23 18:32
229F：推 axi: ACE走了 還會有其他福神往上成為ACE啊 又不可能一次走 02/23 18:32
230F：→ Churiseki: 我也鼓勵大家去握自己喜歡的成員 就算你推中西也是一 02/23 18:33
231F：→ Churiseki: 樣 我相信天擇論 我也相信運營選人也是用這個規則 02/23 18:33
232F：推 Lemonfish004: 看熱鬧不嫌事大啊XD 我也沒要日向一較高下的意思 02/23 18:33
233F：推 FW190: 日向現在就以乃團為目標,看能否以更少的人達到類似的認知度 02/23 18:33
234F：推 raymond501: 等飛鳥跟YODA美月走，就差不多了 02/23 18:33
235F：→ FW190: 不容易就是了,繼續加油啦 02/23 18:33
236F：→ xlagowe: 飛鳥走了下一個壓与田美月，在下一個就小櫻賀喜吧 02/23 18:33
237F：→ xlagowe: 再 02/23 18:33
239F：→ Lemonfish004: 問題是新的ACE能不能吸到舊粉？ 02/23 18:34
240F：→ Lemonfish004: 不行的話就是進入惡性循環 粉絲持續流失 02/23 18:35
241F：推 limi123789: 「一三期學姐霸凌五期學妹 四期在哪裡」 02/23 18:35
242F：推 RASSIS: 二期：我們咧 02/23 18:35
243F：→ Churiseki: 我還想看咲月站C 我仍抱有一絲希望 02/23 18:36
244F：推 axi: 所以就要像白帶桃 七帶Yoda那樣啊 02/23 18:36
245F：推 YDSK: 盛極必衰自古以來皆然 02/23 18:36
246F：→ raymond501: 遠藤拿了滿手資源沒錯，但賺錢數據看起來不錯 02/23 18:36
247F：推 jimmysinb: 之前中間的都是小櫻現在換魯肉了 02/23 18:36
248F：→ RASSIS: 我快要撐不到飛鳥走人了 02/23 18:36
249F：→ limi123789: 二期我就不說了 越說越難過 02/23 18:36
250F：推 nibu0215: 小櫻起碼握手很好，至少抓著這一點就算吵不贏也不會吵 02/23 18:37
251F：→ nibu0215: 輸 02/23 18:37
252F：推 Usami: 如果這單銷量還是不錯，那之後營運做了什麼都不會太讓人驚 02/23 18:37
253F：→ Usami: 訝了 02/23 18:37
254F：推 linchen1121: 就算女團市場大幅萎縮了，索尼要先砍的也絕不會是乃 02/23 18:37
255F：→ linchen1121: 團 02/23 18:37
256F：→ Usami: 就是吃定你們會乖乖買唱片抽券，吃人夠夠 02/23 18:37
257F：推 xlagowe: 最少現在小櫻賀喜有吸到，前面還有美月与田，能多 02/23 18:38
258F：→ xlagowe: 點時間吸 02/23 18:38
259F：推 Lemonfish004: 現在營運根本沒心搞前輩帶後輩 不然就不會期別自己 02/23 18:38
260F：→ Lemonfish004: 開冠番 02/23 18:38
261F：推 evan000000: 鳥和三期都走了真不知要不要繼續看 02/23 18:39
262F：推 axi: 遠藤有被帶吧 初期鳥帶 之後花帶 現在又回到鳥帶 02/23 18:39
263F：→ embeth0925: 中西這樣叫做歌姬？？？ 02/23 18:39
264F：→ raymond501: 交棒看起來是來不及，一個握手要防護的C，能賺多少錢 02/23 18:40
265F：推 emperor: 反正死忠的之後就會自動被洗腦成真香了 選我正解 02/23 18:40
266F：推 Usami: 三期全退還要很久吧，蓮加要是死扛，再10年也不是問題 02/23 18:40
267F：推 bear07: 真香 02/23 18:41
268F：→ Usami: 林皇跟柚菜唱歌比較對我的胃，中西普通，只是因為有新人濾 02/23 18:41
269F：→ Usami: 鏡 02/23 18:41
270F：推 evan000000: 對齁我都忘記蓮加比這咖還小 02/23 18:41
271F：推 RASSIS: 我看了一眼29的服裝覺得很反感- - 02/23 18:42
272F：推 Cishang: 從大園退的那集看來岩本應該不會再待十年 雖然她綽綽有餘 02/23 18:42
273F：推 Lemonfish004: 所以你各位要說話算話 不買就不買啊 02/23 18:43
274F：推 Usami: 蓮加要待最多有10年可以待，就算蓮加畢業了後面還有筒井啊 02/23 18:43
275F：推 hakunowarudo: 3期走光也退坑了，不覺得蓮加會多留10年 02/23 18:44
276F：推 RASSIS: 筒井也不一定會待很久 錢尼對她可能有安排 02/23 18:45
277F：推 nicefeel: 比較好奇你們會飯偶像飯十年嗎?從現在開始算~ 02/23 18:45
278F：推 bear07: 筒井只在乎清宮而已,其他不重要...XD 02/23 18:45
279F：→ Churiseki: 我可以等30單出來再買29單嗎 收集的強迫症有點控不住w 02/23 18:46
280F：推 hakunowarudo: 隨緣，10年很久 02/23 18:46
281F：推 Usami: 一期退光就算一個時代的結束了，之後靠四、五期後輩努力 02/23 18:46
282F：推 EricOu0218: 目前一半多一點w 02/23 18:46
283F：→ nicefeel: 我覺得我極限五年而已 目前也走一半了XD 02/23 18:47
284F：→ hakunowarudo: 我記得元專板板主和一部分元老是真的飯了10年以上吧 02/23 18:47
285F：→ notd481: 音音說還想再努力一下，所以這單還是要支持看她到最後。 02/23 18:48
286F：→ notd481: 反正現在紫團也沒啥能吸引的點，又賣不了團愛 02/23 18:48
287F：推 Lemonfish004: 10年能變的事太多了 2012應該沒人能想到AKB會變成現 02/23 18:49
288F：→ Lemonfish004: 在這樣吧 02/23 18:49
289F：推 Usami: 如果從平假一期生加入飯到現在也快7年了吧 02/23 18:49
290F：推 nicefeel: 別說akb 誰能想到櫸坂5年就變這樣 02/23 18:50
291F：→ azumasho: 看偶像還要擔心銷量，心不累啊!還是銷量決定要不要支持? 02/23 18:50
292F：→ Kyameron: 如果阿魯真的是大人對她有偏好那握手成績是撼動不了她 02/23 18:50
293F：→ Kyameron: 的，就先看看這單怎樣宣傳吧，看會不會一股腦兒的吹 02/23 18:50
294F：推 Usami: 櫸坂看時機，其實某個時段開始就會感覺到這團氛圍開始怪怪 02/23 18:51
295F：→ Usami: 的 02/23 18:51
296F：→ Flyingheart: 中西站C流量就來了 02/23 18:51
297F：推 nicefeel: 平假一期還不到六年吧? 02/23 18:51
298F：推 hakunowarudo: 土田好像有預言過欅像流星還是隕石 02/23 18:52
299F：推 CChahaXD: 營運有愛就無敵，沒愛握到全切還是沒幾次選拔 02/23 18:52
301F：→ MarioBro: 你的！今野桑 秋元桑！ 02/23 18:53
303F：推 YDSK: 原來中西是雙魚座 02/23 18:54
304F：推 nanase123: 這種通稿跟隔壁那個救世主超像 02/23 18:55
305F：推 axi: 原來其他空降C加入都有180天以上 02/23 18:55
306F：推 Usami: 太神了吧中西 02/23 18:57
307F：推 xlagowe: 蓮加待10年太理想了，不少22-24就畢業，白石、高山 02/23 18:58
308F：→ xlagowe: 、松村、真夏 02/23 18:58
309F：→ xlagowe: 、新內還比較少見 02/23 18:58
310F：→ Churiseki: 你C我沒意見 但不要讓我的乃木坂變成一人坂 02/23 18:58
311F：→ xlagowe: 太快沒招了，還要學隔壁救世主 02/23 18:58
312F：推 axi: 生駒185日 堀244日 遠藤279日 大園与田339日 02/23 18:59
313F：→ choobii: 欸欸 也太污辱就是煮了吧 就是煮丟50部也能賣光 這斯？ 02/23 19:00
314F：→ choobii: 加入多久？ 02/23 19:00
315F：→ axi: 加入50日 02/23 19:01
316F：推 Lemonfish004: 還沒開始握你怎麼知道人氣 搞不好來個一抽完切 02/23 19:01
317F：推 yuchung0619: 算了啦，現在除了觀望也沒辦法怎樣，先多支持自己的 02/23 19:03
318F：→ yuchung0619: 推，可以抽券的抽券可以買寫真的買寫真可以訂msg的 02/23 19:03
319F：→ yuchung0619: 訂msg，我先來加訂第四位好了 02/23 19:03
320F：推 nanase123: 基本上這貨當了空降C 以後選拔根本是穩了 02/23 19:03
321F：→ raymond501: 那希望打臉趕快全切 02/23 19:06
322F：推 ISAM1: 這單冬季單有露腋下 不懂在不滿什麼 素晴らしい 02/23 19:13
323F：→ ISAM1: 5期生第一個露腋下的中西的腋下 給85 02/23 19:13
324F：→ ISAM1: 櫸坂是不露腋下的 光這點就大贏了 02/23 19:14
326F：→ choobii: 不知道有沒有機會露其他地方 02/23 19:15
327F：→ ISAM1: 就算是櫸坂風格 也是能讓人那邊IN起來的的櫸坂風格 02/23 19:16
328F：推 hasekawaii: 櫸坂沒露肩過喔! 那也包太緊了 02/23 19:21
329F：→ azumasho: 都出過多少本寫真集了，還在談有露沒有露? 02/23 19:30
330F：推 testutw: 有吧誰鐘鳴不是露肩裝 02/23 19:31
331F：推 sure0219: 買29單可以，但不要去握中西，想看她的隊列冷清清 02/23 20:16
332F：→ Churiseki: 真的喜歡中西的話就去握吧 說教這種傷荷包利中西的行 02/23 20:20
333F：→ Churiseki: 為就真的免了 02/23 20:20
334F：推 earldunn: 沒錯,說教廚越多 營運會誤以為中西握手賣很好 02/23 20:22
335F：→ linchen1121: 看腋下就會IN是沒看過女人是嗎 02/23 20:24
336F：推 Lovelin: 偶團就是特修斯之船 就說今天的五期 和空月彩 那個不香 02/23 20:31
337F：→ Lovelin: 老妹會退 永遠有青春的肉體 乃團的第一個十年 成員跟創 02/23 20:31
338F：→ Lovelin: 團時幾乎換完了 有古參粉出坑 也會有新粉入坑 不會有誰退 02/23 20:31
339F：→ Lovelin: 了就完了的事 02/23 20:31
340F：推 xlagowe: 還是會有，如果沒這問題白石她們幾個早就可以走了 02/23 20:35
341F：→ xlagowe: 還需要多待幾年 02/23 20:35
342F：→ xlagowe: ？ 02/23 20:35
343F：推 Devilarea: 緩著陸跟硬著陸還是有差的 大咖一次全走光品牌就廢掉了 02/23 20:41
344F：推 Lovelin: 是硬或軟著陸 就看運營的操作了 02/23 20:51
345F：推 ISAM1: 又聽了幾次 感覺還蠻適合當鋼彈主題曲的 閃光的哈薩衛之 02/23 20:55
346F：→ ISAM1: 類的作品 02/23 20:55
347F：→ ISAM1: 聽久了其實也沒那麼櫸 02/23 20:56
348F：推 nekowang: 大概從 2016 鳥的 15 單開始飯，一二期的全盛期算有跟 02/23 20:56
349F：→ nekowang: 到，到現在六年。一二期要退光，真的影響支持動力。以 02/23 20:56
350F：→ nekowang: 養成表現來說，三期算還行還有興趣支持，四期就... 02/23 20:56
351F：推 FW190: 推閃光的哈薩衛 02/23 20:57
352F：→ nekowang: 這三天直播看下來，像小掛橋真的不如瑪雅太多。 02/23 20:58
353F：→ FW190: 綠白不就是老粉退坑的人數/速度超過新入坑的飯?還是要小心 02/23 20:59
354F：推 hakunowarudo: 綠白的粉絲漲跌我個人覺得不能用一般偶像新舊世代 02/23 21:28
355F：→ hakunowarudo: 交替來分析。綠的村外/非偶像粉應該有不少，平手自 02/23 21:28
356F：→ hakunowarudo: 己也有粉絲群。當綠轉換成白的時候非偶像粉應該離開 02/23 21:28
357F：→ hakunowarudo: 了不少，平手直接拉走一堆人。白現在的狀況應該是 02/23 21:28
358F：→ hakunowarudo: 失去村外抓artist粉的能力，村內元老又開始離開， 02/23 21:28
359F：→ hakunowarudo: 團體又在轉型，村外認知度減少，導致偶像和非偶像 02/23 21:29
360F：→ hakunowarudo: 的粉絲同時下降 02/23 21:29
361F：推 kingvrf: 以後阿魯的粉絲，要叫魯諾飯了嗎 02/23 21:37
363F：→ FW190: 綠白老粉出坑好像還有另一個因素:畢業生自爆 02/23 21:38
364F：→ xlagowe: 轉自l大 02/23 21:39
365F：→ FW190: 看了最近幾集轉櫻的評論,多數粉絲認為歌舞舞台是最重要的 02/23 21:40
366F：→ FW190: 但很少看到粉絲用阿提斯特團形容櫻坂,也很少看到綜藝不重要 02/23 21:41
367F：→ FW190: 歌舞強就夠了這種看法,和巔峰時期的綠團完全不一樣 02/23 21:42
368F：推 hakunowarudo: 村外粉/非偶像粉不會看冠番，只看b站/PTT 都不準。 02/23 21:48
369F：→ hakunowarudo: 當初在日本生活認識了不少人是有買欅CD但是完全不 02/23 21:48
370F：→ hakunowarudo: 知道冠番和內部梗。我也是其中一個當初只買CD不看冠 02/23 21:48
371F：→ hakunowarudo: 番的人，連b站有檔和PTT有專坂都不知道。去演唱會也 02/23 21:48
372F：→ hakunowarudo: 只是為了看舞台效果 02/23 21:48
373F：推 nanase123: 因為綠團時期的歌舞強講的是人不是團 02/23 21:48
374F：→ hakunowarudo: 差不多2年多以後才開始補冠番，要不要因為我之後進 02/23 21:50
375F：→ hakunowarudo: 了乃的坑我應該也不會接觸到冠番這東西 02/23 21:50
376F：→ hakunowarudo: ^要不是 02/23 21:50
377F：推 nicefeel: 綠團歌真的很抓路人眼光 我就是原本對偶像沒興趣那種人 02/23 21:53
378F：→ nicefeel: 但被綠歌吸引到才會接觸坂道 不過也只是喜歡她們歌而已 02/23 21:53
379F：→ FW190: 中台粉絲除了歌舞外不少是因為冠番入坑(畢竟"相對"容易) 02/23 21:54
380F：→ FW190: 日本除了歌舞另外就是握手,所以兩邊粉絲想法不同很正常 02/23 21:55
381F：推 hakunowarudo: 綠的歌真的很吸引路人 02/23 22:01
382F：推 FW190: 綠的歌吸引許多原本不飯女偶的人,但這些人現在不少都離開了 02/23 22:04
383F：→ kingvrf: 只能說YT撥放次數不是裝飾用的 02/23 22:10
385F：推 xlagowe: 不用大咖一次全走，白石一個照她當時想要的時間走 02/23 23:09
386F：→ xlagowe: 就夠衝擊了，話 02/23 23:09
387F：→ xlagowe: 說28少了桃子銷量沒補上，這次29少了更多，銷量何 02/23 23:09
388F：→ xlagowe: 時不得上勒 02/23 23:09
389F：推 FW190: h大,你提到白團失去村外抓artist粉的能力,是歌舞的問題嗎? 02/23 23:12
390F：→ FW190: 還是因為平手離開?或是其他原因? 02/23 23:12
391F：推 Devilarea: 喜歡欅就是喜歡那種風格 而平手是最能詮釋那種風格的 02/23 23:18
392F：→ Devilarea: 平手脫退→成員接不上C→粉絲慢慢流失 不改名會變這樣 02/23 23:21
393F：推 Flyingheart: 我當初入坑時同時看到紫跟綠的MV 綠的歌比較好聽 MV 02/23 23:21
394F：→ Flyingheart: 也拍得足以跟韓團比 但是最後選妹比較正的紫追 02/23 23:21
395F：推 xlagowe: 補 02/23 23:21
396F：→ Devilarea: 平手脫退→整個砍掉重練→轉回傳統偶像 現在的路是這樣 02/23 23:22
397F：推 hakunowarudo: 歌舞問題，平手只佔一半。在last live，我跟幾位元 02/23 23:44
398F：→ hakunowarudo: 路人綠粉（進坑了可是以歌舞為主）都覺得一二期可以 02/23 23:44
399F：→ hakunowarudo: 繼續欅的舞台，特別是2期真的很亮眼。可是另外一些 02/23 23:44
400F：→ hakunowarudo: 純artist粉（路人粉）的朋友在沒有平手後關注度下 02/23 23:44
401F：→ hakunowarudo: 降了（也可能因為8單發太久沒新曲）。在白一單出來 02/23 23:44
402F：→ hakunowarudo: 後，我這邊都覺得曲不行，舞蹈也失去了亮點，artist 02/23 23:44
403F：→ hakunowarudo: 粉的朋友也沒再關注下去了。這應該是因為改名要先展 02/23 23:44
404F：→ hakunowarudo: 示不同風格，整個大改。直到BAN讓我們元路人綠粉覺 02/23 23:44
405F：→ hakunowarudo: 得不錯，流彈也是意外的好，MV更棒。可是已經沒在 02/23 23:44
406F：→ hakunowarudo: 關注的artist粉也沒有吸引回來，她有去看MV但是沒 02/23 23:44
407F：→ hakunowarudo: 像欅的時候一樣買cd等新曲。我覺得對我們這些一開始 02/23 23:44
408F：→ hakunowarudo: 只關注歌舞的路人來說，我們只希望看到白可以拿回以 02/23 23:44
409F：→ hakunowarudo: 前欅的強項: 歌詞的故事性，MV張力，舞蹈風格，舞台 02/23 23:44
410F：→ hakunowarudo: 劇般的演唱會。不是說2 3單不好，但是還不行。 02/23 23:44
411F：推 hakunowarudo: devil大也沒錯，現在就走回偶像風格。當初如果沒弄 02/23 23:47
412F：→ hakunowarudo: 爆平手，欅要超越乃和創造歷史並非舞可能。但是內 02/23 23:47
413F：→ hakunowarudo: 部先分裂了 02/23 23:47
414F：推 koriras: 坂道三團的粉絲變化都要分開看才會比較準 02/24 00:11
415F：推 koriras: 乃木坂具傳承與底蘊、欅坂性質最為特殊、日向核心凝聚力 02/24 00:14
416F：→ koriras: 我自己現在看到很多評論都相當失真，建議是別亂吃 02/24 00:15
417F：推 YDSK: 日向應該是變動最少的了，平假最開始飯的那批應該都還在 02/24 00:17
418F：→ YDSK: 欅坂沒研究，乃木坂目前網內互打太嚴重了...各期粉只關注 02/24 00:19
419F：→ YDSK: 自己飯的那期成員，其他的不是無視就是視為敵人 02/24 00:19
421F：推 koriras: 乃木坂惡化的原因一部份來自很多迴力鏢發言 02/24 00:32
422F：推 FW190: 我是17年底入坑平假,不是最早的那一批,但應該也算比較早的 02/24 00:35
423F：推 koriras: 粉絲間認知差異上的衝突一下子被炒起來 02/24 00:35
424F：推 hakunowarudo: 乃木坂惡化的原因我有興趣 02/24 00:36
425F：→ FW190: 確實經歷過那段黑暗期的粉絲會很鐵 02/24 00:36
426F：→ hakunowarudo: 日向我不熟（不是粉） 02/24 00:37
427F：→ kingvrf: 乃團不都自己人在吵嗎，單看四期，就要說其他人幫小櫻洗 02/24 00:37
428F：→ kingvrf: 腳，看整個乃團，就要說其他期都在幫四期洗腳 02/24 00:37
429F：→ FW190: 欅坂我是16年初看冠番入坑的,真正出坑是20年看過紀錄片後 02/24 00:37
430F：推 koriras: 就是內戰過頭了，這情況某一時期開始惡化的 02/24 00:38
431F：→ kingvrf: 雖然我是不在乎，洗不洗腳，但是我從來不覺得只能捧一兩 02/24 00:39
432F：→ kingvrf: 個，御三腳、七花都在的時候，也沒看幾個TOP在互相洗腳 02/24 00:39
433F：→ kingvrf: 真不知道洗腳說怎來的 02/24 00:39
434F：→ kingvrf: 御三家，打錯更正 02/24 00:40
435F：推 koriras: 要攤開來看就是三期加入後的時間點，大量新生粉絲湧入 02/24 00:41
436F：推 YDSK: 各期間有競爭，甚至同期間競爭都很正常，但絕不能讓競爭變成 02/24 00:41
437F：推 FW190: 所以h大你沒有看過綠白冠番(櫸寫,KEYABINGO,轉櫻)嗎? 02/24 00:42
438F：→ YDSK: 團體的主要目標，否則就是變成現在這樣 02/24 00:42
439F：→ koriras: 我現在看討論，真的會懷疑我是追到別的世界線的乃木坂 02/24 00:43
440F：→ FW190: 3期加入後單獨一季NOGIBIGO 8好像讓許多1,2期粉很不滿 02/24 00:44
441F：推 koriras: 照這邊(板上)的標準，我真不知道我是被分到哪邊哪期粉絲w 02/24 00:46
442F：推 YDSK: 應該是已經退出，沒在追乃團的那批XD~ 02/24 00:46
443F：推 FW190: k大印象中你櫸坂也碰過類似狀況?好像有飯認為你是一期黑? 02/24 00:48
444F：→ FW190: 就在二期加入後第一年 02/24 00:48
445F：推 koriras: 就…有人來請教欅坂的事，我回了之後他把內容去頭去尾 02/24 00:49
446F：→ koriras: 加上選擇性閱讀，還私下亂說，結果我就變欅anti了 02/24 00:50
447F：→ YDSK: 飯偶像初衷就是讓自己快樂，很多人一定要爭個輸贏，好像自己 02/24 00:52
448F：→ YDSK: 支持的一定要是最強、最好、最受歡迎的，不累嗎?平常上班 02/24 00:52
449F：推 FW190: 了解,辛苦了,好像那次之後你就比較少在大道聊櫸坂了 02/24 00:52
450F：→ YDSK: 比不夠，下班好不容易放鬆也要爭第一? 02/24 00:53
451F：推 koriras: 另外就是我在合同甄選消息一出來時，就說欅二期的重要性 02/24 00:55
452F：→ koriras: 也有說這是直接把問題給攤開來面對 02/24 00:56
453F：→ koriras: 結果不知道為什麼我又變成一期黑了 02/24 00:57
454F：推 YDSK: 這樣也不行= = 02/24 00:59
455F：→ FW190: 那個人是不是21絆的粉絲啊? 02/24 00:59
456F：→ koriras: 後來我思考了一陣子也能理解，因為欅坂粉絲構成較為特殊 02/24 00:59
457F：推 hakunowarudo: FW大，我現在有看綠白冠番（bingo沒有，沒興趣（？ 02/24 00:59
458F：→ hakunowarudo: ）），但是是在喜歡上綠的歌曲快兩年才去補的...... 02/24 00:59
459F：→ koriras: 有些比較不瞭解偶像多人團體運作的，無法馬上接受很合理 02/24 00:59
460F：→ hakunowarudo: k大好慘啊一直被黑...... 02/24 01:00
461F：→ koriras: 因為我相較下什麼都能聊吧，不管好事壞事都會交流 02/24 01:01
462F：推 hakunowarudo: 話說我當初去東蛋，只記得平林土馬光，其他都不認 02/24 01:02
463F：→ hakunowarudo: 識（掩臉 02/24 01:02
464F：→ koriras: 有些就真的沒辦法接受說不好的，會覺得我怎麼會這樣說 02/24 01:02
465F：推 nicefeel: 櫸時期的歌很對我胃口 但櫻坂時期的確是不一樣了 02/24 01:03
466F：→ nicefeel: 相比之下雖還是坂道最好 但已經沒辦法讓我感興趣了 02/24 01:03
467F：→ hakunowarudo: 我好奇當初3期才一季冠番都得罪一二期粉絲群，為什 02/24 01:04
468F：→ hakunowarudo: 麼營運還願意給N季4期...... 02/24 01:04
469F：推 koriras: 我想是內部評估後其正面效果大於副作用吧 02/24 01:05
470F：推 FW190: h大你櫸寫都補完了嗎?那應該可以感受到5年來的"變化" 02/24 01:05
471F：→ koriras: 三期養成是雛型、四期在基本架構上完善 02/24 01:05
472F：→ koriras: 若用"新生乃木坂"去看待那之後的乃木坂，應該多少能理解 02/24 01:06
473F：→ koriras: 然後這邊也是我上面說粉絲間的迴力鏢發言 02/24 01:07
474F：→ koriras: 當時部份支持三期的言論，之後也用到自己身上 02/24 01:08
475F：→ YDSK: 新生乃木坂的概念必須是建立在一個團，而不是一個人 02/24 01:08
476F：→ YDSK: 或一個期別，當初三期粉講的現在真的都迴向到自己身上... 02/24 01:08