作者iuchun1010 (曹錦輝請舉起你的右手)
看板Sabermetrics
標題Re: 台灣職棒史 Top 20 投手 (更新版)
時間Sun Apr 16 12:15:27 2006
※ 引述《Debugger (Win Shares 痴漢)》之銘言：
: : 推 iuchun1010:D大對林恩宇的想法呢?如果能留在台灣的話 04/16 10:41
: 沒什麼想法XD
: 算WS不太需要想法啊 反正又不是要預測未來
: 如果是說林恩宇繼續留台灣的話會排到第幾名
: 倒是可以算算
: 去年WS=18, 今年目前 projectWS=16
: 假設說他今年開始每年都能拿到16好了
: 那預估名次如下 (因為別人的名次也可能進步 所以實際上會有點誤差)
: 2006止: 投手34名
: 2007止: 投手14名, 全部球員51名
: 2008止: 投手11名, 全部球員40名
: 2009止: 投手第五名, 全部球員20名
: 2010止: 投手第三名, 全部球員13名
: 2011止: 投手第二名, 全部第10
: peak不再拉高的話, 此生應該是無緣第一了
peak再不拉高?
林恩宇除了勝場數和敗場數以及出賽數外在各數據都優於陳義信
WS跟球隊的戰績是成正相關的
陳義信巔峰那三年兄弟幾乎都是排在首位
職棒五年更是強大
而誠泰的戰績一向都只能說是B級球隊(去年有下馬威+三本柱上半季猛了一下)
即使林恩宇轉隊
依照近幾年中職的生態
沒有哪一隊在戰績方面是特別獨霸的
如果WS和其他投手個人表現數據的相關與1有點差距
那為什麼這麼重視呢?
想請問一下R.Clemens和C.Carpenter05球季的WS
我還是小咖
希望D大能給點指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.103.76
※ 編輯: iuchun1010 來自: 218.161.103.76 (04/16 12:15)
1F：推 Debugger:投球局數啊 180局跟250局差很多唷 04/16 12:23
2F：推 Debugger:MLB這兩年的WS可以在 hardballtimes.com 找到 04/16 12:25
3F：推 Debugger:林恩宇去年局數乘一倍半 WS也乘 就跟陳差不多了 04/16 12:26
4F：推 iuchun1010:可是以近幾年分工的意識下,250局也不再可能 04/16 12:35
5F：推 Kyosuke:所以他的投球戰績要再提高,因為他分配到的整場勝利餅降低 04/16 12:39
6F：推 Debugger:那成就比較低也就沒什麼了 先發投手少掉的貢獻度不是消失 04/16 12:39
7F：推 Debugger:而是被後援投手拿到了 04/16 12:40
8F：推 Kyosuke:因為你完投，救援陣就更容易在其他場幫球隊留下勝利 04/16 12:41
9F：→ Kyosuke:所以林恩宇在這樣的peak下不如陳義信對球隊的貢獻應很明顯 04/16 12:42
10F：推 Debugger:這樣說吧 陳義信的工作量有幾個投手能存活下來? 04/16 12:43
11F：推 Debugger:他能 所以在回顧過去貢獻度時 他就比那些撐不下來的排在ꬠ 04/16 12:43
12F：推 Debugger:前面了 04/16 12:44
13F：推 iuchun1010:賽揚獎果然沒有道理 所以00以後的投手只能屠殺中職 04/16 12:43
14F：推 iuchun1010:我能體會陳義信的貢獻度了,叫林恩宇投到250局 04/16 12:46
15F：→ iuchun1010:能不能有陳義信的數據還很難講 04/16 12:47
16F：→ iuchun1010:松土反的WS在哪可以找到? 04/16 12:48
17F：推 Debugger:日本的我不知道有沒有人算過 04/16 12:56
18F：推 msyang:iuchun1010不知道在憤慨什麼.都說了是貢獻度排比 不是實力 04/16 13:30
19F：→ msyang:或者潛力那些東西了..事實就是陳義信每年吃的局數比較多.. 04/16 13:30
20F：→ msyang:你可以說那是投手分工觀念不同 但這動搖不了眼前的事實 04/16 13:31
21F：推 micaa:請問球隊的勝場數對一個先發投手的WS影響有很大嗎? 04/16 13:29
22F：→ msyang:重看一次發現我好像有點誤會了.. 04/16 13:32
23F：→ msyang:給micaa 癡漢一開始就說了.勝場多 表示團隊總WS高 04/16 13:38
24F：→ msyang:但是分的人也變多了..因為贏的場次多 大家都有貢獻 04/16 13:39
25F：→ msyang:如果球隊勝場數多 但這個先發投手上去投的時候贏的少 04/16 13:40
26F：→ msyang:那他的WS也不會因此多到哪去..XDD.. 04/16 13:41
27F：推 micaa:我不懂 為什麼勝場多 分WS的人也會變多? 請指教 04/16 15:03
28F：推 msyang:因為勝場多 表示球隊內有貢獻的人也多阿.. 04/16 15:28
29F：推 Debugger:沒貢獻那勝場數是怎麼來的? @.@ 04/16 15:46
30F：推 Debugger:就算是帳面成績差不多 關鍵時刻的表現也可能有差 04/16 15:46
31F：→ micaa:不 我的意思是勝場多 應該是成績好的人分到較多 而不是分到 04/16 16:08
32F：→ micaa:的人變多了 04/16 16:13
33F：推 Debugger:都有可能啊 反正就是總貢獻度多了 04/16 16:18
34F：推 Debugger:如果是成績一樣但是待的隊伍戰績比較好 自然是其他人貢獻 04/16 16:19
35F：推 Debugger:比較多所導致的 04/16 16:20
36F：推 calsdark:我手上僅算出2004年洋聯簡易版的WinShares，松阪大輔 04/16 18:52
37F：→ calsdark:當年10勝6敗，WinShares是14。 04/16 18:53
38F：推 iuchun1010:我沒有憤慨阿,我看了公式之後才了解到意義 04/16 20:48
39F：→ iuchun1010:算是沒看清楚D大的用心WS文章就傻傻分不清楚 04/16 20:49
40F：→ iuchun1010:抱歉 04/16 20:50