※ 引述《yogira (小信)(由基拉)(油雞)》之銘言： : ※ 引述《octobird (遺憾)》之銘言： : : 自bbs發明以來，我看沒人會想到有一天單一站台的會員數量跟文章量會這麼多 : : 粗略而言，討論區文章多是好事，表示社群互動活絡，資訊流通也廣 : : 我相信很多人都能從bbs裡找到對自己有用的東西 : : 但是telnet bbs站內搜尋最大的壞處只能搜尋看板名稱、文章標題、作者名稱 : 沒有這麼少，目前現有的功能要文章內搜尋、快速指定到特定文章等等功能也都可以 : 實現。而且全文搜尋功能也確實存在，就功能層面而言是這樣。 現在telnet bbs的搜尋功能近似於普通網站的進階搜尋 使用者想大略搜尋ptt全站文章，除了去google 用關鍵字搜尋之外 請問你覺得在站內用上述的看板名稱、文章標題、作者名稱、文章內搜尋、快速指定到特 定文章，會比較快速嗎？ 文章內容才是本體，上面的搜尋功能用對方法，不容否認可以很快找到文章 但是實際上你可能也錯失很多文章，因為全版上千上萬篇文章標題跟錯綜複雜的推文 沒人會去細看，你篩選了標題、篩選了作者，也錯失了文不對題，但內容符合使用者需要 的文章 所以我才說完全封掉google搜尋是下下策 就算ptt自行提供全站文章搜尋，也有人要提出耗掉太多ptt資源的看法 所以現行狀況是它得靠外來網站協助 至於下述的m文及，我剛剛發現ptt web bbs已經不再提供搜尋了 這點是我立論的失誤 當初提及m文與主因在於，這是除了看板上搜尋文章列表之外的另一種查有用資訊 內容的文章辦法 但是比看板文章列表還難搜尋是事實，可用的搜尋選項也更稀少 變更，以前的單行索引即無用武之地 雖然可以依賴人力去盡力建立讓使用者方便找資料的 但是資料量如果持續增加、或是目錄層數日亦增加的話，還不如用關鍵字搜尋內文 這是我原本前文裡回應要提及的重點 不過既然站方現無開放ptt web bbs上的 那我這點舉例也沒啥好提了 : : 就算bbs有可以收錄版友的優質文章好了 : : 但是使用過的人都知道這很難用，在這裡只能在「目錄索引」搜尋文章標題 : : 沒法查作者 : 可以查作者，只是若非以系統層面去實作的成果比較不直覺。 看到你這句話我還特地去查了一下現在的熱鍵說明， 沒看到你說能查作者的功能在哪？ 請問你是說ptt已經能查詢作者，這項功能推出一段時間了？ 還是在跟我說你覺得此功能有可行性，只是站長沒寫，所以ptt現在沒有？ 如果是前者，煩請告訴我普通會員要怎麼在查作者 如果是後者，那你是在跟我說廢話，我那整句話就是針對我看到的現狀來寫＝ ＝a : : 但我們也有M文制度呀？沒錯吧。 : : 可是全PTT各大看板文章列表有其上限，超過了的話舊文會被刪除 : : 而且看板使用者發表過的文章+M文數量＝文章列表上限 : : 換句話說，M文越多，文章列表上沒被M的文章壽命更短暫 : : 關於這點，除了美食板等少數看板，無一例外。 : 就是有例外。 除非是沒什麼人發文的冷門版，否則各版文章超過一定上限的都會定期清理 唯獨food版文章上限居於全站之冠（現在八萬多篇），不知你說的例外還有誰呀？或是跟 food版一樣文章上限有提高的是哪些呢？ 我是知道ptt2有人靠m文撐了20多萬篇文章在看板文章列表上而已 p.s.我寫「美食板等少數看板」是因為沒把握全站有幾個看板獲得比較高的文章上限，很 顯然的你應該知道囉？ : : 到頭來，你還是得用部分人力把M文放入不甚好用的。 : 不好用那是因為不懂的利用。 那你倒是告訴我，除了分類超強之外，搜尋功能有比文章列表的完善嗎？XD 分類是門學問，但是這跟圖書館或以前入口網站的網站索引一樣 用到後來還是覺得能像google查關鍵字點內文最快最方便 : : 而且沒被m文或放入的文章，不代表該作者文章亂寫不用心 : : 有時是板主無暇處理，有時是價值觀取向跟有m文集整理權力的人不合 : : 到頭來，ptt使用者仍然需要自行搜尋文章 : 此段前後無法理解關聯在哪。 : 沒有被收錄的問題解決方法很多，像是廣域性利用收錄、多請人來當小板主等等 : 除非特別搞陰的特定作者、特定類型的文章就是無條件偷偷坑殺。 : 而使用者需要自行搜尋文章是必然的，找資料就是要搜尋啊，總不可能你什麼都不做 : 就會有文字跳到你腦袋裡面吧？ 純粹就是說沒人整理，或是整理的方向不符板友需求 要嘛板友自願當小板主，要嘛就是讓板友去用google 不過現階段站方不提供，也google不到了 : : 不讓google索引是站方的權力，但是如果為了防堵其他網站的盜文處處限制一般正常使用 : : 者，讓使用者費盡心力與時間在爬文，對誰有好處？ : 感覺上根本不是你想像的這一回事，你這裡所謂的限制一般使用者，是指限制什麼？ : 至於使用者花心神在爬文是必然的，就算今天什麼都不設限，使用者也可以非常自由的 : 使用全文搜尋等，仍然要花心力爬文啊。（假設全文搜尋不會對系統造成任何負擔） 意思就是站方完全阻擋google，那麼使用者就少了其他門路搜尋有用文章 而這種限制，造成使用者需要花更多心力在標題、作者、關鍵字反白、推文數、m文..等等 這些其實比較偏向「進階搜尋」時才會用的的東西吧 以上是我在之前文章中，認為擋掉google是下下策的原因 不過站方現在都不開放ptt web bbs了，也沒啥好說的了 囧rz --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.233.147.3 原來看法或建議跟你牴觸，你除了說別人狀況外，也只能放這種大絕招呀ˋ(′_‵||)ˊ 真是佩服佩服 我同意你在這幾篇推文提到的硬體資源消耗問題，因為這不是在我原文中提到的問題 不過站方是站方，使用者是使用者，雙方看事情的角度未必相同，甚至不知道彼此之間的 想法為何。而我也只是從使用者這方面來提出看法。如果你是因為比一般人了解bbs系統運 作，或是跟站長們熟識，所以知道ptt現在的困境，我很敬佩你。 但是我只是權力核心之外，不懂技術的普通使用者，如果使用者提出任何看法、意見之前 ，都要先猜測對方是否「曾經對這個問題做過研究」、或是這問題實在太淺了，對方肯定 不屑一顧，因此怯於提問，選擇沉默，顯然也不是良好的態度。我想這道理放在其他事情 上也一樣行得通。 這幾篇文章我剛剛重看一遍，第一篇文章我最後回應說如果封掉google是下下策，當時是 針對VOT1077所言，當時沒注意到你的推文，所以後續回文也沒對ptt現行硬體資源稀缺， 站方惟恐過多人流湧入，因此有意關掉web bbs的部分多加考量，也因此我才會不斷主張 ptt應該優化web介面，減少外站轉文的問題。這是我個人的失誤。很抱歉。 也謝謝你這幾篇推文提到的硬體資源問題跟索引的解釋。 ※ 編輯: octobird 來自: 125.233.147.194 (06/08 13:42)