作者lostt (事不過三！)
看板SYSOP
標題Re: [公告] 關於bennon帳號消失一案
時間Fri Nov 5 01:33:20 2010
jzs前一篇的公告是10/5，今天是11/5
應觀眾要求，就等上一個月
(一個月前的幾位觀眾請去向站長領感謝站長辛勞獎狀)
一個月，想必ptt站方應該有了完整的調查和完整的使用者註冊資料保護政策
以第278篇in2的隱私權公告為基礎
請ptt站方說明：
使用者註冊資料的使用範圍、
不當使用註冊資料的會不會留下電磁記錄、
站方如何確保使用者的註冊資料不會被濫權使用?
敬待回覆
1F：→ lostt:ptt站方不說明，那就說明了ptt站方主張個資 220.137.56.52 10/05 23:49
2F：→ lostt:完全不受保障 220.137.56.52 10/05 23:49
3F：推 lostt:連個"ptt會盡力維護個資"的官腔都不敢說? 220.137.56.52 10/05 23:52
4F：→ ogamenewbie:要回應也等站方研究一下站內機制咩 218.160.32.149 10/05 23:53
5F：→ ogamenewbie:又不是線上遊戲反應時間高於50ms就開 218.160.32.149 10/05 23:53
6F：→ ogamenewbie:罵歐 XD 218.160.32.149 10/05 23:53
7F：→ TonyQ:我倒不覺得在這邊路人問問講講就非得寫篇論 111.82.21.118 10/05 23:53
8F：→ TonyQ:文還有時間限制...XD 111.82.21.118 10/05 23:54
9F：推 Jasy:站長也是人 有時候是要體諒一下 59.112.192.235 10/06 00:16
10F：→ lostt:但從上一篇文到這一篇文，6個小時應該足夠讓 220.137.56.52 10/06 02:29
11F：→ lostt:站方決定要不要面對我的質疑 220.137.56.52 10/06 02:29
12F：→ TonyQ:你一定在開玩笑，六小時？ 111.82.21.118 10/06 02:30
13F：→ lostt:本文中隻字未提，6個小時回不出一句話 220.137.56.52 10/06 02:30
14F：→ lostt:請問要多少個6小時才會有足夠時回應? 220.137.56.52 10/06 02:30
15F：→ TonyQ:我只能說你對這個義務職的標準真的很高，XD 111.82.21.118 10/06 02:31
16F：→ hateOnas:一天算很快了 小組長處理時間是兩星期 61.230.3.27 10/06 02:31
17F：→ hateOnas:站方大概是一個月吧 61.230.3.27 10/06 02:31
18F：→ TonyQ:這要看這個問題的難度跟問題的程度囉，我想 111.82.21.118 10/06 02:31
19F：→ TonyQ:只有站方可以回答你這問題。不過我私人會覺 111.82.21.118 10/06 02:32
20F：→ TonyQ:得你用六小時當標準真的有點太短了。XD 111.82.21.118 10/06 02:32
21F：→ lostt:ok，有說了，那我就等 220.137.56.52 10/06 02:32
22F：→ lostt:本篇是 一 個 字 都 沒 有 說 220.137.56.52 10/06 02:32
23F：→ lostt:我再說一次，我沒有馬上要答案，我要的是願 220.137.56.52 10/06 02:33
24F：→ TonyQ:真是辛苦你了，不過還是建議你多點耐心。:P 111.82.21.118 10/06 02:33
25F：→ lostt:意面對事情的承諾 220.137.56.52 10/06 02:33
26F：推 hateOnas:23:14分公告 不能公告完就去睡了嗎 61.230.3.27 10/06 02:34
27F：→ hateOnas:老話一句 你以為24小時無時無刻online? 61.230.3.27 10/06 02:34
28F：→ TonyQ:但我還是覺得你對站方有點太苛刻了。 111.82.21.118 10/06 02:35
29F：→ lostt:我哪一句話要求站方要24小時online? 220.137.56.52 10/06 02:35
30F：→ TonyQ:對啊 hateOnas 他只是覺得站方六小時沒處理 111.82.21.118 10/06 02:36
31F：→ TonyQ:而已，沒有要人家24hr online啦。 111.82.21.118 10/06 02:36
32F：推 hateOnas:我是覺得這篇就是六小時的回應了 61.230.3.27 10/06 02:37
33F：→ lostt:那好，你們覺得站方合理的處理的時間要多久? 220.137.56.52 10/06 02:38
34F：→ lostt:參考時間，bennon帳號案是50個小時 220.137.56.52 10/06 02:46
35F：→ TonyQ:不同案件需要的時間不一定可以作為參考。 111.82.21.118 10/06 02:47
以上一個月前的推文，現在由10/5~11/5的一個月自動回復
反應時間高於50ms就開罵 <--反應時間一個月
一天算很快、小組長兩星期、站長一個月、 <--一個月到了
23:14分公告 不能公告完就去睡了嗎 <--睡了一個月應該夠了
用六個小時太短了 <--一個月有120個6小時
你以為站方要24小時online? <--一個月720小時登入一次不過份吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.163.7
36F：推 ogamenewbie:被點名了耶 (滾滾) 218.160.32.138 11/05 01:41
37F：→ ogamenewbie:第一行有顏色的字體先不論, 218.160.32.138 11/05 01:46
38F：→ ogamenewbie:這是我個人好奇啦 218.160.32.138 11/05 01:46
39F：→ ogamenewbie:請問哪一份隱私權保護政策有提到 218.160.32.138 11/05 01:46
40F：→ ogamenewbie:二、三行有顏色的字體所述及的部份呢? 218.160.32.138 11/05 01:47
Ptt使用者條款
http://webptt.com/m.aspx?n=/index.ua.html
3.隱私權政策
本站依上述規定收集您的個人資料，以及在您每次登入本站的時候，會紀錄下您的互聯網
協定位址 (IP Address)
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基於法律相關規定
接受司法機關或是其他有權機關基於法定程序之要求
在緊急情況下為維護使用者或第三人之人身安全
10/6
#1CgtQ1XK
41F：→ ogamenewbie:你給的連結不就是希望要增補隱私權保 218.160.32.138 11/05 01:50
42F：→ ogamenewbie:政策的主文嗎 XD 218.160.32.138 11/05 01:51
43F：→ ogamenewbie:我說的是, 現在你所有找的到的隱私權 218.160.32.138 11/05 01:51
44F：→ ogamenewbie:保護政策, 有哪個版本是有描述你所提 218.160.32.138 11/05 01:51
45F：→ ogamenewbie:到的稽核與防堵機制呢? 218.160.32.138 11/05 01:52
※ 編輯: lostt 來自: 111.253.163.7 (11/05 01:52)
46F：→ ogamenewbie:例如說 google 隱私權保護政策 218.160.32.138 11/05 01:53
47F：→ ogamenewbie:裡面就會跳 yahoo 啊... 新聞局 啊... 218.160.32.138 11/05 01:53
48F：→ lostt:稽核和防堵機制應是站方要說明的 111.253.163.7 11/05 01:54
49F：→ ogamenewbie:我現在問你的是, 有哪個先例有在 218.160.32.138 11/05 01:54
50F：→ lostt:就如同底下那篇in2說明信箱保護機制 111.253.163.7 11/05 01:54
51F：→ ogamenewbie:隱私權保護政策中要說明這兩點的嗎? 218.160.32.138 11/05 01:54
52F：→ ogamenewbie:你要求站方說明是您的自由, 218.160.32.138 11/05 01:55
53F：→ ogamenewbie:我只是提醒您 隱私權保護政策 可能 218.160.32.138 11/05 01:55
54F：→ lostt:in2那篇就是先例，Saxon事件就是現例 111.253.163.7 11/05 01:55
55F：→ ogamenewbie:不是用來描述你說的那兩點用的 218.160.32.138 11/05 01:55
56F：→ ogamenewbie:就這樣. 218.160.32.138 11/05 01:56
57F：→ lostt:當有權限看註冊資料的人已證明不可信任 111.253.163.7 11/05 01:56
58F：→ ogamenewbie:歐, 你舉的例子跟隱私權保護政策是否 218.160.32.138 11/05 01:56
59F：→ ogamenewbie:用於描述稽核與防堵機制無關 218.160.32.138 11/05 01:56
60F：→ lostt:那就該設計保護註冊資料的機制 111.253.163.7 11/05 01:57
61F：→ ogamenewbie:就這樣. 218.160.32.138 11/05 01:57
62F：→ ogamenewbie:外帶一提, 就算你下面舉的說明, 218.160.32.138 11/05 01:58
63F：→ ogamenewbie:那也只是說明, 並沒有增列到隱私權保 218.160.32.138 11/05 01:58
64F：→ ogamenewbie:護政策中, 就這樣. 218.160.32.138 11/05 01:58
65F：→ lostt:政策是目的，目的需要實際行為來達成 111.253.163.7 11/05 01:58
66F：→ lostt:目的 和 行為 是兩件不同的事 111.253.163.7 11/05 01:59
67F：→ lostt:保護隱私權是共識、是"目的" 111.253.163.7 11/05 02:00
68F：→ lostt:而網友要的是達成該目的的"行為和機制" 111.253.163.7 11/05 02:00
69F：→ lostt:以sallykoi事件為例 111.253.163.7 11/05 02:01
70F：→ lostt:如果ptt站方只是一直講"保護隱私是我們一貫 111.253.163.7 11/05 02:02
71F：→ lostt:的政策目標" 111.253.163.7 11/05 02:02
72F：→ lostt:那只是流於口頭宣示 111.253.163.7 11/05 02:02
73F：→ lostt:就如同你現在一樣 111.253.163.7 11/05 02:03
74F：→ ogamenewbie:那請問一下您可以舉個例子. 218.160.32.138 11/05 02:03
75F：→ ogamenewbie:例如說 google 隱私權保護機制 218.160.32.138 11/05 02:03
76F：→ ogamenewbie:查的到哪家公司的保護機制嗎? 218.160.32.138 11/05 02:04
77F：→ lostt:google我沒研究，但in2的保護機制我看得到 111.253.163.7 11/05 02:05
78F：推 ogamenewbie:google 是一個動作, 就是把關鍵字 218.160.32.138 11/05 02:06
79F：→ lostt:google沒做出讓人不信任的動作 111.253.163.7 11/05 02:06
80F：→ ogamenewbie:打進搜尋框, 看吐出來的結果 218.160.32.138 11/05 02:06
81F：→ lostt:但今天Saxon、ptt站方做出令人不信任的動作 111.253.163.7 11/05 02:06
82F：→ lostt:就像當初sallykoi一樣做出令人不信任的動作 111.253.163.7 11/05 02:08
83F：→ ogamenewbie:恩, 所以哪個地方有先例公開保護機制? 218.160.32.138 11/05 02:08
84F：→ lostt:in2 111.253.163.7 11/05 02:09
85F：→ ogamenewbie:還有嗎? 218.160.32.138 11/05 02:09
86F：→ lostt:ptt前站方 111.253.163.7 11/05 02:09
87F：→ lostt:其他機關沒讓我感到資料被誤用的恐懼 111.253.163.7 11/05 02:10
88F：→ lostt:其他機關我沒研究 111.253.163.7 11/05 02:10
89F：→ ogamenewbie:我可以好奇的問一下您只有使用ptt的 218.160.32.138 11/05 02:11
90F：→ lostt:因為ptt讓我手動註冊了三次、一個月去填上真 111.253.163.7 11/05 02:11
91F：→ lostt:實資料 111.253.163.7 11/05 02:11
92F：→ lostt:ptt讓使用者填上了真實資料、連免費信箱都不 111.253.163.7 11/05 02:12
93F：→ ogamenewbie:你不要誤會歐, 我不是對你要求站方說 218.160.32.138 11/05 02:12
94F：→ lostt:能用，ptt當然該對我的真實註冊資料負責 111.253.163.7 11/05 02:12
95F：→ ogamenewbie:明提出異議 218.160.32.138 11/05 02:12
96F：→ ogamenewbie:我只是好奇 隱私權保護政策 本身沒有 218.160.32.138 11/05 02:13
97F：→ lostt:其他網站的我都填假的，我幹嘛去管隱私問題 111.253.163.7 11/05 02:13
98F：→ ogamenewbie:描述的東西, 會什麼你會認為研究那個 218.160.32.138 11/05 02:13
99F：→ ogamenewbie:就能夠回答你說的三個問題 218.160.32.138 11/05 02:13
100F：→ lostt:研究哪個? 111.253.163.7 11/05 02:14
101F：→ ogamenewbie:你的"一個月，"開頭的那句 218.160.32.138 11/05 02:15
102F：→ ogamenewbie:講錯了, 第一個問題先不論, 218.160.32.138 11/05 02:16
103F：→ lostt:"完整的調查報告和保護政策"這句? 111.253.163.7 11/05 02:16
104F：→ ogamenewbie:後面的兩點基本上不是隱私權保護政策 218.160.32.138 11/05 02:16
105F：→ ogamenewbie:會有去提到的東西... 218.160.32.138 11/05 02:17
106F：→ lostt:第二點是跟著Saxon來的 111.253.163.7 11/05 02:17
107F：→ lostt:但如果站方有其他不仰賴電磁記錄的個資保護 111.253.163.7 11/05 02:18
108F：→ lostt:方法，那當然欣然接受 111.253.163.7 11/05 02:18
109F：→ lostt:還是目的 和 手段方法 兩個層次 111.253.163.7 11/05 02:20
110F：→ lostt:ptt站方要用什麼手段都行 111.253.163.7 11/05 02:20
111F：→ lostt:請確保目的達成 111.253.163.7 11/05 02:20
112F：→ lostt:"保護隱私權"是大標題 111.253.163.7 11/05 02:22
113F：→ lostt:"站方合理使用註冊資料"是中標題 111.253.163.7 11/05 02:22
114F：→ lostt:"站方防堵個資被濫用"是小標題 111.253.163.7 11/05 02:22
115F：→ ogamenewbie:你可不可以找個哪個機關有這樣子大中 218.160.32.138 11/05 02:23
116F：→ lostt:大、中、小三個標題都要達成，手段方法就看 111.253.163.7 11/05 02:24
117F：→ ogamenewbie:小標題的政策來舉例一下 O_O 218.160.32.138 11/05 02:24
118F：→ lostt:ptt站方怎麼做 111.253.163.7 11/05 02:24
119F：→ ogamenewbie:對不起我不太懂這樣 <(_ _)> 218.160.32.138 11/05 02:24
120F：→ lostt:網管方要不要把綱目列出來是一回事 111.253.163.7 11/05 02:26
121F：→ lostt:但有bug時，站方應就bug處做處理 111.253.163.7 11/05 02:27
122F：→ lostt:現在bug出現了，但完全看不到bug被處理 111.253.163.7 11/05 02:28
123F：→ ogamenewbie:這還挺有趣的, 我好像還沒看過 218.160.32.138 11/05 02:29
124F：→ ogamenewbie:問題追蹤的系統被運用到政策的修改上? 218.160.32.138 11/05 02:29
125F：→ lostt:政策沒被修改，而是造成政策失效的漏洞背後 111.253.163.7 11/05 02:30
126F：→ lostt:的機制應被修改 111.253.163.7 11/05 02:31
127F：→ lostt:政策是目的，沒變過 111.253.163.7 11/05 02:31
128F：→ ogamenewbie:你確定? O_O 218.160.32.138 11/05 02:32
129F：→ lostt:確定，千做萬做，就是要保護隱私權 111.253.163.7 11/05 02:34
130F：→ lostt:除非ptt站方要出來宣稱ptt不保護隱私權 111.253.163.7 11/05 02:35
131F：→ lostt:如果ptt要修改政策，那就只好一番兩瞪眼認了 111.253.163.7 11/05 02:37
※ 編輯: lostt 來自: 114.26.184.252 (11/05 11:18)
132F：推 Jasy:沒有回覆就是最好的回覆 59.115.19.205 11/05 11:19
133F：→ Jasy:正經點 一個月還沒到 別急稍等咩 59.115.19.205 11/05 11:20
134F：→ Jasy:這樣反應時間只有21天耶 59.115.19.205 11/05 11:21
135F：→ lostt:21天? 怎麼說 114.26.184.252 11/05 11:25
136F：→ lostt:該不會還要算工作天吧...(倒) 114.26.184.252 11/05 11:25
137F：→ Jasy:我眼殘 看成10/15 ...Orz 59.115.19.205 11/05 11:26
138F：→ lostt:眉批：時光飛逝 114.26.184.252 11/05 11:29
139F：推 hateOnas:看看我等shengo調查案等了半年以上..結果 61.230.13.119 11/05 14:13
140F：→ hateOnas:怎樣到現在都沒有公布 你一個月....加油 61.230.13.119 11/05 14:14
所以...以下這番話更是令人有感覺
要嘛，就是hateOnas你和我lostt和小芬都是亂民，意見不足一晒
要嘛，就是ptt站方墮落了
in2：
有些朋友很強硬一直要分誰是「官」，誰是「民」，分成兩大群體互相對立，
我個人想 (或說希望) 這在批踢踢上不成立，在這個平台上面，你可以貢獻
自己的心力讓這個社會更美好。
※ 編輯: lostt 來自: 114.26.184.252 (11/05 16:12)
141F：推 hateOnas:疑 你怎麼沒有加前幾篇的sohate5566 61.230.13.119 11/05 16:20
142F：→ lostt:小芬代表性高呀 114.26.184.252 11/05 16:21
143F：→ hateOnas:我很想拿某個小組漲的推文出來講 哈 61.230.13.119 11/05 16:21
144F：→ hateOnas:可惜 那是機密 有簽保密條款的 61.230.13.119 11/05 16:21
145F：→ lostt:要和稀泥拉一個來就夠了 114.26.184.252 11/05 16:22
146F：推 Jasy:shengo案某前站長私下表示查無積極證據 59.115.19.205 11/05 17:10
147F：→ Jasy:因此就不了了之 Orz 59.115.19.205 11/05 17:11
148F：→ Jasy:這算為站長護航嗎? 59.115.19.205 11/05 17:11
149F：→ hateOnas:Jasy 歡迎加入護航的行列 我覺得要公布啦 61.230.13.119 11/05 17:14
150F：→ ganbaday:性騷擾警察小組長嗎？那個查下去也沒意義140.123.237.147 11/05 23:03
151F：→ ganbaday:反正人都下台了 ptt也不能告他性騷擾140.123.237.147 11/05 23:04