作者pingsky (PP)
看板SYSOP
標題Re: [問題] RSS全文輸出
時間Wed Aug 11 01:02:45 2010
第一行
第二行
第三行
第四行
第五行
我的立場是支持樓上 Huro 提出的 :
讓作者(或版主),去決定是否予許 RSS 轉出,類似 BBS 是否予許文章外轉的選項。
如此,大多網友的權益都獲得了保障。
但是!
※ 引述《jimi1975 (張急米)》之銘言:
恕刪..
: 我想到一個以前學生時期發生的事件:
: 有一位同學帶到學校的日記本被偷而且公開了,大家都看到了
: 所以該同學覺得很丟臉,把這件事報告老師
: 而老師則制定了以後日記本都不能帶到學校的新規定
: 因為老師認為這樣日記就不會被偷,不會被公開了
: 同學覺得也沒差,因為日記本來就是沒有要給別人看
: 但這個事件中,只有看到三個角色:日記被偷的同學、老師以及偷日記的人
: 然而其他同學呢?難道這一班只有兩名學生?許多同學原本開開心心交換日記
: 老師不是沒聽到其他的同學叫苦連天,只是老師選擇多一事不如少一事
: 軍公教人員的習性我們是瞭解的,薪水還是照拿
: 有狀況的話最容易的方式就是斷尾求生,這樣就不需要負責任
: 這不就是我們常看到而且天天在電視播的"政府官員"嗎?
: 決定決策的往往都不是多數,而是那極端的少數。
請千萬別忘了, PTT 站方那極端的少數沒有什麼照拿的薪水, 因為他們是不支薪的
說實話, 對於能使用 PTT , 我對站方技術人員有的只是珍惜和感謝
誠如 Huro 大所建議的方案文中所述:
當然,這需要技術上的可行,和站方的服務和犠牲了。
PTT 已經是全台最好的 BBS 站,也是不少人心目中台灣最棒的資訊站,
謝謝大多還是學生的站方人員,提供這裡的一切。
同樣的, 能使用這裡, 讓我在結婚前有結婚板可以咨詢分享, 婚後有婚姻板吸收婚姻生活
的經驗談中的道理, 休閒時有足球板聊足球, 踢球板可以揪團踢球
我對這裡, 除了感謝, 還真的是就只有感謝了
: 我很明白那位不希望文章被大量轉載作者的心情,也不認為自行盜用轉載的人是對的。
: 但是,大家其實也知道,除非不連網路
: 否則文字在網路上,不被轉載的文章只可能是灌水文
: 在這個任何文章都可以被輕鬆轉載的時代,當然不意味著人人都可以任意轉載
: 還是需要經過原作者同意才可以,或是可以註明原始連結是哪裡
: 這整件事最重要的重點是能夠互相尊重,跟RSS是不是全文一點關係也沒有。
: 而且我們也清楚,真正想轉載的人不會在乎介面是什麼
: 電視新聞大概是最不尊重作者的大眾媒介了!
這方面個人覺得您講對了一半 : 真正想轉載的人不會在乎介面是什麼
但就好像真正想殺人的人不會在乎是用水果刀菜刀還是用槍,我們能不管制槍械彈藥嗎?
(好吧, 我知道自己的例子舉的很爛, 但是我希望你能理解我想表達的.. 那種事物)
: 我寫這篇回應沒想過PTT系統管理員會讓RSS恢復全文閱讀,
: 甚至還可能因為這篇而被激怒,進而關閉整個RSS功能。
: 只是希望PTT和作者能正視這個問題,隱私權的伸張不是只有斷絕外界連結一途
: 畢竟PTT是每個人都可以註冊登入的,那些公開版本來也就會被任何人看到
: 而真正在意隱私權的也就會使用站內信或個版。
: 問題的癥結還是在於使用者能否認知網路文章授權規範
: 最後想問的,PTT是不是也應該考慮「創用CC」的授權方式了呢?
創用 CC 的授權在此處不太適合
個人覺得 Huro 大的建議才是最好的
不過這需要 PTT 站方技術人員的佛心, 站方的犠牲奉獻, 更重要的也是要技術上可行
所以我只能心裡抱持期望, 而不認為自己有資格要求
在能讓作者可自行決定是否授權 RSS 的機制出現之前, 我反 RSS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.241
1F:推 landua:5行太少,比對了許多版面,大約20行 218.166.109.63 08/11 01:17
2F:→ landua:是目前最簡單可以做到,讓需要RSS摘要的人 218.166.109.63 08/11 01:18
3F:→ landua:可以看到真正的“摘要“,不想被“全文“ 218.166.109.63 08/11 01:19
4F:→ landua:轉錄的人,也沒被全文輸出 218.166.109.63 08/11 01:19
5F:→ landua:現行5行其實多半只有一行本文真的被摘要 218.166.109.63 08/11 01:21
6F:→ landua:輸出,那麼就失去RSS功能的意義 218.166.109.63 08/11 01:23
7F:→ bbbing:放那麼多行的話也可以說違反初衷了吧... 122.116.40.85 08/11 01:25
8F:推 landua:哪裡違反初衷?幾乎取不到一篇完整文 218.166.109.63 08/11 01:26
9F:→ landua:只放五行才是失去RSS的初衷!!! 218.166.109.63 08/11 01:26
10F:→ bbbing:如果RSS用途與站方政策矛盾,那是哪邊該關? 122.116.40.85 08/11 01:35
11F:→ landua:RSS並沒有跟站方衝突,全文輸出也該是作者 218.166.109.63 08/11 01:38
12F:→ landua:權力 218.166.109.63 08/11 01:38
13F:→ landua:現在真正的爭議是五行太少 218.166.109.63 08/11 01:38
14F:推 capri75:在著作人未明確表示可轉載文章至他處時,123.193.216.142 08/11 01:41
15F:→ capri75:應該限縮解釋著作人沒有意願,因此,就算123.193.216.142 08/11 01:41
16F:→ capri75:是轉五行,也還是需要取得許可才合理。123.193.216.142 08/11 01:42
17F:→ capri75:基於以上理由,我支持暫停提供RSS服務,直123.193.216.142 08/11 01:42
18F:→ capri75:到有能夠保護著作權的完整制度再開放。123.193.216.142 08/11 01:43
19F:→ bbbing:很簡單的方法,想被看的人自己E文讓前五行 122.116.40.85 08/11 01:47
20F:→ bbbing:為全文或重點摘要,不想被RSS的就前五行不 122.116.40.85 08/11 01:48
21F:→ bbbing:用(考慮到標題四行其實只要空一行) 122.116.40.85 08/11 01:48
22F:→ bbbing:開到20行的話不想被RSS得空一整頁之麻煩 122.116.40.85 08/11 01:48
23F:→ bbbing:限到只剩五行,其實可以解釋成根本不想讓 122.116.40.85 08/11 01:58
24F:→ bbbing:RSS可以看到內文了(相當於只給你看一行) 122.116.40.85 08/11 01:59
25F:推 landua:這種空行的方式很爛就算只有五行也很爛 218.166.109.63 08/11 02:10
26F:推 landua:造成閱讀的不舒服 218.166.109.63 08/11 02:13
27F:→ landua:在BBS的文章5行根本連摘要都達不到 218.166.109.63 08/11 02:15
28F:→ tcw026:我是建議廢了算了.一行文的RSS連到空白內容 72.89.153.145 08/11 07:17
29F:→ tcw026:的Web bbs,這是什麼樣的工具!? 72.89.153.145 08/11 07:18
30F:→ tcw026:留一個完全沒用的工具,不如廢了它! 72.89.153.145 08/11 07:19
31F:→ tcw026:說完全沒用也倒不是,有人心還是可以抓到作 72.89.153.145 08/11 07:20
32F:→ tcw026:者標題,還是蠻多資料可以拿的. 72.89.153.145 08/11 07:21
33F:→ pingsky:問題是沒有授權就不應該讓你用 RSS 看到 211.21.104.32 08/11 08:54
34F:→ pingsky:使用者在 RSS 上閱讀舒不舒服根本不考慮 211.21.104.32 08/11 08:55
35F:→ pingsky:沒授權連一行都不應讓你rss看到,還5行呢! 211.21.104.32 08/11 08:56
36F:→ Phalange:rss是ptt提供的,你文章發表在ptt上220.132.167.239 08/11 09:43
37F:→ Phalange:哪有什麼授權的問題?220.132.167.239 08/11 09:43
38F:→ Phalange:只有轉載到其他網站才有授權的問題220.132.167.239 08/11 09:43
39F:→ Phalange:難道你發表在轉信區的文章,也要轉信站220.132.167.239 08/11 09:45
40F:→ Phalange:向你徵求授權?220.132.167.239 08/11 09:45
41F:→ Phalange:PTT的web BBS到現在還可以看到文章抬頭220.132.167.239 08/11 09:47
42F:→ Phalange:所以也要徵求授權?不是這樣的吧。220.132.167.239 08/11 09:47
43F:→ Phalange:巴哈部分板面也是BBS和web都看的到220.132.167.239 08/11 09:50
44F:→ Phalange:所以要看作者是在哪發文的,徵求在另一邊220.132.167.239 08/11 09:50
45F:→ Phalange:的授權?這太誇張了。220.132.167.239 08/11 09:51
46F:→ pingsky:這一點都不誇張 211.21.104.32 08/11 09:56
47F:→ Phalange:問題就是沒人這樣做的220.132.167.239 08/11 09:57
48F:→ pingsky:今天在 PTT 站方使用作者的資料上絶對要尊 211.21.104.32 08/11 09:57
49F:→ Phalange:你這樣等於指責PTT違反著作權法220.132.167.239 08/11 09:57
50F:→ Phalange:問題是並沒有220.132.167.239 08/11 09:57
51F:→ pingsky:重作者, 無庸置疑 211.21.104.32 08/11 09:57
52F:→ Phalange:RSS只是網站工具,並不是「另一個網站」220.132.167.239 08/11 09:58
53F:→ pingsky:我談的不是法律, 我談的是尊重文章作者 211.21.104.32 08/11 09:58
54F:→ Phalange:轉載到另一個網站那是轉載者違法220.132.167.239 08/11 09:58
55F:→ Phalange:不是開發rss的PTT違法220.132.167.239 08/11 09:59
56F:→ bbbing:想被RSS看的自己控制在五行,這樣很困難嗎 122.116.40.85 08/11 09:59
57F:→ Phalange:既然沒違法,那PTT顯示五行有什麼錯?220.132.167.239 08/11 10:00
58F:→ Phalange:這根本不是著作權問題。220.132.167.239 08/11 10:01
59F:→ pingsky:所以就說我談的不是法律了嘛 =.= 211.21.104.32 08/11 10:02
60F:→ Phalange:你說連一行都根本不應該看到220.132.167.239 08/11 10:03
61F:→ Phalange:如果不是法律,那又是誰在決定「不應該」220.132.167.239 08/11 10:03
62F:→ pingsky:bbbing:想被RSS看的自己控制在五行 211.21.104.32 08/11 10:03
63F:→ Phalange:?您個人嗎?220.132.167.239 08/11 10:04
64F:→ tcw026:所以我說大家不要再著作權繞來繞去了. 72.89.153.145 08/11 10:04
65F:→ pingsky:這點其實我能接受 211.21.104.32 08/11 10:04
66F:→ pingsky:我是指能接受樓樓上的 bbbing 211.21.104.32 08/11 10:04
67F:→ tcw026:rss已經是個"沒用"的工具,站方要馬把它修成 72.89.153.145 08/11 10:04
68F:→ tcw026:有用,要馬就拿掉! 72.89.153.145 08/11 10:05
69F:→ pingsky:Phalange 當然不是我決定, 可是我身為會在 211.21.104.32 08/11 10:05
70F:→ pingsky:ptt 上 po 文的作者及使用者,能表達意見吧 211.21.104.32 08/11 10:06
71F:→ Phalange:那可以說的這樣斬釘截鐵嗎?220.132.167.239 08/11 10:06
72F:→ Phalange:那叫「我覺得不好」,不是「不應該」220.132.167.239 08/11 10:07
73F:→ pingsky:支持 RSS 的人一樣說的斬釘截鐵呀.. 211.21.104.32 08/11 10:07
74F:→ pingsky:好吧, 「我覺得不好」 211.21.104.32 08/11 10:08
75F:推 landua:五行太少了,請增加輸出行數!!! 218.166.109.63 08/11 11:59
76F:→ pozenr:爭議根本不是五行太少,是有人打死要全文 203.70.189.66 08/11 23:28
77F:→ pozenr:landua 我看你根本是優仕網的工讀生吧 203.70.189.66 08/11 23:29
78F:推 landua:請自己做功課,這個問題一開始就是我提的 140.112.102.26 08/12 12:13
79F:→ landua:我第一篇post就是再問五王行太少 140.112.102.26 08/12 12:13
80F:→ landua:我從頭到尾都沒有反對不輸出全文 140.112.102.26 08/12 12:14
81F:→ landua:但是對於我們本來真正善用RSS 140.112.102.26 08/12 12:14
82F:→ landua:在閱讀Ptt的用戶來說,五行連個摘要都 140.112.102.26 08/12 12:15
83F:→ landua:談不上,你們不要全文輸出但也不至於 140.112.102.26 08/12 12:16
84F:→ landua:讓我們看個摘要都不行吧? 140.112.102.26 08/12 12:16
85F:→ landua:pozenr你才是工讀生,台大自己人要求Ptt 140.112.102.26 08/12 12:18
86F:→ landua:提供正確的閱讀環境難到不能嗎? 140.112.102.26 08/12 12:18
87F:→ landua:至於上面講的法律問題,本來適當的摘要輸出 140.112.102.26 08/12 12:19
88F:→ landua:就是可以的,我們用RSS才能每天收閱最新 140.112.102.26 08/12 12:19
89F:→ landua:的期刊論文摘要,促進資訊的傳播 140.112.102.26 08/12 12:20
90F:→ landua:五行文連個摘要都看不清楚,有人說不然50個 140.112.102.26 08/12 12:21
91F:→ landua:字也不錯 140.112.102.26 08/12 12:21