作者jimi1975 (張急米)
看板SYSOP
標題Re: [問題] RSS全文輸出
時間Tue Aug 10 12:29:14 2010
看過大家的文章以及推文之後,我也補推了意見
今天重新再看一次這些文章以及推文,就湧上一些想法希望回應在看板上面
請版主以及管理員不必擔心,這一行以後才是本文,不會被RSS的讀者看到並轉貼的。
(以下事件若有錯誤請糾正)
這個事件的開始是因為有人未經作者授權將PTT的文章外流出去
而某版主很直覺地認為是RSS轉貼,希望關閉RSS,讓轉貼動作造成困難
因而系統管理員便將RSS全文輸出變成只有5行的摘要
原本立意是好的,但是整個處理卻是以專制暴力的作法進行
我想到一個以前學生時期發生的事件:
有一位同學帶到學校的日記本被偷而且公開了,大家都看到了
所以該同學覺得很丟臉,把這件事報告老師
而老師則制定了以後日記本都不能帶到學校的新規定
因為老師認為這樣日記就不會被偷,不會被公開了
同學覺得也沒差,因為日記本來就是沒有要給別人看
但這個事件中,只有看到三個角色:日記被偷的同學、老師以及偷日記的人
然而其他同學呢?難道這一班只有兩名學生?許多同學原本開開心心交換日記
老師不是沒聽到其他的同學叫苦連天,只是老師選擇多一事不如少一事
軍公教人員的習性我們是瞭解的,薪水還是照拿
有狀況的話最容易的方式就是斷尾求生,這樣就不需要負責任
這不就是我們常看到而且天天在電視播的"政府官員"嗎?
決定決策的往往都不是多數,而是那極端的少數。
我很明白那位不希望文章被大量轉載作者的心情,也不認為自行盜用轉載的人是對的。
但是,大家其實也知道,除非不連網路
否則文字在網路上,不被轉載的文章只可能是灌水文
在這個任何文章都可以被輕鬆轉載的時代,當然不意味著人人都可以任意轉載
還是需要經過原作者同意才可以,或是可以註明原始連結是哪裡
這整件事最重要的重點是能夠互相尊重,跟RSS是不是全文一點關係也沒有。
而且我們也清楚,真正想轉載的人不會在乎介面是什麼
電視新聞大概是最不尊重作者的大眾媒介了!
我寫這篇回應沒想過PTT系統管理員會讓RSS恢復全文閱讀,
甚至還可能因為這篇而被激怒,進而關閉整個RSS功能。
只是希望PTT和作者能正視這個問題,隱私權的伸張不是只有斷絕外界連結一途
畢竟PTT是每個人都可以註冊登入的,那些公開版本來也就會被任何人看到
而真正在意隱私權的也就會使用站內信或個版。
問題的癥結還是在於使用者能否認知網路文章授權規範
最後想問的,PTT是不是也應該考慮「創用CC」的授權方式了呢?
※ 引述《forreal (well..)》之銘言:
: 您好,不知是否能借題請教一下,
: 目前RSS只提供數行內容,
: 但點入標題連到web版的ptt,卻完全看不到任何內容,
: 這樣子實在有些困擾,失去了訂閱RSS的便利性,
: 能否解決這個問題呢? 謝謝。
: ※ 引述《landua (Articulation)》之銘言:
: : 不能再多幾行嗎?
: : 請站方審慎估計適當行數,自己流覽看看
: : 現在提供的內容幾乎都只有一行文,完全失去RSS預覽的意義(那還提供此功意能幹麻?)
: : Ptt的內容絕大多數是非正式的討論文,而不是具體的文章
: : 停止全文輸出能杜絕轉錄"具體的文章",卻也同時封殺討論文
: : 現在輸出的內容也未免太少了,根本是什麼都看不到
: : 或者該功能應該由各板主自行決定
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.149.108
1F:→ bugbook:每篇文章都有它的原發表者,其著作權的歸220.131.136.197 08/10 13:29
2F:→ bugbook:屬也在發文者的身上,那PTT能否代表所有人220.131.136.197 08/10 13:30
3F:→ bugbook:進行CC授權也有待商榷,像Web論壇的CC授權220.131.136.197 08/10 13:31
4F:→ bugbook:,也是需原作同意才能那樣作的。220.131.136.197 08/10 13:32
5F:→ jimi1975:在PTT裡面並沒有尊重著作權的風氣,所以123.192.149.108 08/10 13:35
6F:→ jimi1975:才說應該要正視,不是只在PTT看文就安全123.192.149.108 08/10 13:37
7F:→ bugbook:有個社群網站就利用PTT的RSS訂閱機制抓大220.131.136.197 08/10 13:38
8F:→ jimi1975:本來就應該是要徵求作者本人同意123.192.149.108 08/10 13:38
10F:→ jimi1975:關閉RSS不可能關掉擅自轉貼的心態123.192.149.108 08/10 13:40
11F:→ bugbook:那透過RSS進行大量的重製,並將文章備存於220.131.136.197 08/10 13:50
12F:→ bugbook:自己網站的情況呢?220.131.136.197 08/10 13:50
13F:推 chitse:真要轉 只要鍵入大寫F就可轉了...關什麼RSS220.130.134.221 08/10 17:41
14F:→ chitse:我想應該事實就是如此篇文章所論述一樣...220.130.134.221 08/10 17:43
15F:→ chitse:單純的公務員解決方法...多一事不如少一事.220.130.134.221 08/10 17:43
16F:推 chitse:卻又不正視其他多數人(?)的聲音...唉..220.130.134.221 08/10 17:46
17F:→ landua:有人知道怎麼提出連署提高RSS功能嗎? 140.112.102.26 08/10 19:57
18F:推 landua:五行實在太少,起碼20行,如有文章也不只20行 140.112.102.26 08/10 20:01
19F:→ landua:bbs貼文多半會隔一行,所以20行其實也只有10 140.112.102.26 08/10 20:03
20F:→ landua:行,這也才算是摘要,離全文還遠,豈不兩全 140.112.102.26 08/10 20:03
21F:→ landua:不然就建立由貼文者自定是否全文輸出 140.112.102.26 08/10 20:04
22F:→ landua:目前WebPtt跟RSS都等於是虛設的功能 140.112.102.26 08/10 20:04
23F:推 landua:取消全文輸出的那天正是Nally中文更新發佈 140.112.102.26 08/10 20:10
24F:→ landua:非常巧合的時間點,現在iphone上無法用RSS收 140.112.102.26 08/10 20:11
25F:→ landua:看Ptt文,變相被迫回去用Nally,然RSS還是 140.112.102.26 08/10 20:12
26F:→ landua:比較方便的 140.112.102.26 08/10 20:13
27F:推 capri75:如果使用者不能決定自己文章RSS轉出的話,123.193.216.142 08/10 20:44
28F:→ capri75:我認為還是維持現狀的好123.193.216.142 08/10 20:44
29F:→ capri75:而且,還不知道"大多數"使用者是支持哪一123.193.216.142 08/10 20:45
30F:→ capri75:邊呢...(如果所有人都知道自己文章會被123.193.216.142 08/10 20:45
31F:→ capri75:轉到他站)123.193.216.142 08/10 20:46
32F:→ capri75:如果比喻轉寄是偷零錢,事倍功半,那麼RSS123.193.216.142 08/10 20:47
33F:→ capri75:就是銀行開門讓人予取予求,差太多了123.193.216.142 08/10 20:48
34F:→ yogira:這次事件是很多個網站都在搞。 114.34.133.1 08/10 21:46
35F:→ yogira:大寫F轉寄效果極差,沒有你想像中的好用。 114.34.133.1 08/10 21:46
36F:→ yogira:若想要創用CC授權部分可以去PTT建議板建議 114.34.133.1 08/10 21:47
37F:→ yogira:這次關閉RSS全文的原因跟單篇擅自轉貼無關 114.34.133.1 08/10 21:48
38F:→ jimi1975:很多網站都在搞就表示這個需求非常大123.192.149.108 08/10 22:00
39F:→ jimi1975:才更不應該把頭塞在土裡面,假裝看不到123.192.149.108 08/10 22:01
40F:→ bugbook:PTT主要是架在是在學術網路,因此也會受到220.131.136.197 08/10 22:06
41F:→ capri75:多網站在搞=\=RSS需求人數。123.193.216.142 08/10 22:06
42F:→ bugbook:台灣學術網路管理規範的約束,你到Config220.131.136.197 08/10 22:06
43F:→ bugbook:板的#1BOxP2j3這篇看看,其第十條是怎樣220.131.136.197 08/10 22:07
44F:→ bugbook:規範的?220.131.136.197 08/10 22:07
45F:→ bugbook:再來,在PTT系統更新的說明中,也有講到更220.131.136.197 08/10 22:13
46F:→ bugbook:動的原因:「由於許多網站在未取得授權的220.131.136.197 08/10 22:14
47F:→ bugbook:情形下自行擅用 RSS 作全文轉錄」,這個未220.131.136.197 08/10 22:15
48F:→ bugbook:經授權使用反更不好罷?220.131.136.197 08/10 22:15
49F:→ orion:至於為什麼很多網站都在搞轉錄220.132.167.239 08/11 00:00
50F:→ orion:其實原因還是在PTT沒有WEB搜尋能力220.132.167.239 08/11 00:01
51F:→ orion:所以才會出現一塊市場220.132.167.239 08/11 00:01
52F:→ orion:個人以為應該讓板主自主決定是否要RSS220.132.167.239 08/11 00:03
53F:→ orion:並加強web文章搜尋能力,其他網站就失去價220.132.167.239 08/11 00:03
54F:→ orion:值了。沒價值的網站不會有人想開的220.132.167.239 08/11 00:04
55F:→ orion:而只要有那個價值在,還是會有人想其他方法220.132.167.239 08/11 00:05
56F:→ orion:來轉錄的,例如寫個程式抓文章220.132.167.239 08/11 00:06
57F:→ capri75:著作權應該在創作者身上,並非看板管理者123.193.216.142 08/11 00:23
58F:→ capri75:另外 講得難聽一點 轉錄根本就是竊盜 不花123.193.216.142 08/11 00:24
59F:→ capri75:半毛錢就坐擁整個PTT板友們辛苦打出來的123.193.216.142 08/11 00:24
60F:→ capri75:文章123.193.216.142 08/11 00:25
61F:推 landua:取消RSS“全文“只是讓竊盜者較難偷而已 218.166.109.63 08/11 01:31
62F:→ landua:我一開始貼文反映的就是只有五行太少 218.166.109.63 08/11 01:32
63F:→ landua:幾乎所有的文章連摘要的程度都達不到 218.166.109.63 08/11 01:33
64F:→ landua:況且BBS常常是空一行行距,結果現在的輸出 218.166.109.63 08/11 01:36
65F:→ landua:內容差不多只算標題再打一遍的程度 218.166.109.63 08/11 01:36
66F:→ bbbing:大門上鎖,也只是讓竊盜者較難偷而已 122.116.40.85 08/11 02:01
67F:→ bbbing:也就是你這段第一行根本不構成理由 122.116.40.85 08/11 02:02
68F:推 landua:模糊焦點,現在根本是輸出太少 218.166.109.63 08/11 02:07
69F:推 pingsky:根本就輸出太多, 沒授權就該 0 輸出 211.21.104.32 08/11 09:40
70F:→ bbbing:還是一樣的問題,你覺得太少,那我覺得太多 122.116.40.85 08/11 09:57
71F:→ bbbing:那到底是太多還是太少? 122.116.40.85 08/11 09:57
72F:→ pingsky:所以有完善的機制才是根本之道 211.21.104.32 08/11 10:09
73F:→ pingsky:不過完善的機制需要佛心站方犠牲奉獻 211.21.104.32 08/11 10:10
74F:→ pingsky:所以現行五行措施對我=不滿意但仍可接受 211.21.104.32 08/11 10:11
75F:→ pingsky:誠如 b 大樓下推文說的, 手動空五行不難 211.21.104.32 08/11 10:11
76F:→ landua:五行太少了 218.166.109.63 08/11 12:24
77F:推 boyen3:問題是 其他開開心心交換日記的大部分並不 114.41.71.71 08/17 19:25
78F:→ boyen3:是交換自己寫的日記... 114.41.71.71 08/17 19:25