作者TunWei (TunWei)
看板SYSOP
標題Re: [問題] 建請站長整頓Ptt法務部。
時間Tue Feb 9 16:15:39 2010
其實事情沒這麼嚴重吧！在這裡服務鄉民都是義務的，
沒必要把外面的那一套亂轟轟的政治戲碼搬到PTT來！
※ 引述《funbook (什麼書?)》之銘言：
: 我建議要大幅降低罷免版主的鄉民的資格,
: 不少小組長都在亂判,既無法得到公正的判決,
: 就由版上的鄉民決定版主的去留,
: 反正想當版主的多的是,既做不好(版主),就被罷免到,
: 換更好的版友來當版主.
: 我建議罷免小組長的資格,(絕對)要改為
: 曾在組務版申訴過的鄉民 還有版主,
: 如果只有版主才有罷免權,(就會)變成像現在的L_sec....版一樣,
: t...爛實習小組長一昧的討好版主,全部都判版主贏,
: 版主(很明顯)輸的,就(隨便找個理由)駁回申訴不判,
: 蠻離譜的,像t...這種(爛實習)小組長就該被罷免掉.
: ※ 引述《Saxon ( )》之銘言：
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.46.69
1F：→ m0806449:又有人在衝文章數了 202.96.7.30 02/09 16:27
2F：推 Durinn:義務的熱誠 是一回事 125.233.20.215 02/09 16:29
3F：→ Durinn:但把事情做好 做得合於公義 又是另一回事 125.233.20.215 02/09 16:30
4F：→ Durinn:不能說因為我很有熱誠 做事也不拿錢 125.233.20.215 02/09 16:30
5F：→ Durinn:就可以隨自己的意思去做 甚至不考慮公義 125.233.20.215 02/09 16:32
6F：→ Ruri:多數人覺得ok,就是所謂"可以接受"的程度,把自 140.119.145.16 02/10 00:27
7F：→ Ruri:己的標準凌駕於多數人的選擇,這也是公義? 140.119.145.16 02/10 00:29
8F：→ Ruri:還是你想表示說,群眾是盲目的? 140.119.145.16 02/10 00:35
9F：推 Durinn:請先瞭解所謂管理者所擁有的權力 125.233.21.167 02/10 10:04
10F：→ Durinn:當多數人認為不OK的時候 125.233.21.167 02/10 10:04
11F：→ Durinn:管理者有"能力"讓自己的選擇凌駕於多數人 125.233.21.167 02/10 10:04
12F：→ Durinn:群眾並不盲目 他們只是很無奈的麻木了 125.233.21.167 02/10 10:04
13F：→ Ruri:喔 是嗎?看看DSLR板的罷免案,其他群組的罷免 140.119.19.78 02/10 11:19
14F：→ Ruri:案,ptt群眾真的是你說的那樣嗎? 140.119.19.78 02/10 11:19
15F：→ Ruri:把DSLR跟DIABLO罷免案來對照,群眾真的是像你 140.119.19.78 02/10 11:20
16F：→ Ruri:說的那樣?過去一年top10版主承受不了版眾的 140.119.19.78 02/10 11:21
17F：→ Ruri:案例有多少你知道嗎?帶領群眾把管理者拉下來 140.119.19.78 02/10 11:22
18F：→ Ruri:以後,你有想過要把這些人帶去那嗎? 140.119.19.78 02/10 11:24
19F：推 Durinn:所以Ruri你的意思是說: 群眾是盲目的 125.233.21.167 02/10 11:48
20F：→ Durinn:所以管理者可以隨自己的意思獨斷獨行 125.233.21.167 02/10 11:48
21F：→ Durinn:這樣也沒關係嗎? 125.233.21.167 02/10 11:49
22F：→ Durinn:你的意思是 DSLR跟DIABLO罷免案的群眾 125.233.21.167 02/10 11:49
23F：→ Durinn:對罷免案所做的判斷 都不是自由意識嗎? 125.233.21.167 02/10 11:50
24F：→ Durinn:別說過去一年 過去十年下台的管理者有多少? 125.233.21.167 02/10 11:52
25F：→ Durinn:群眾依然是群眾 有因為管理者下台 125.233.21.167 02/10 11:52
26F：→ Durinn:就迷失方向嗎? 125.233.21.167 02/10 11:52
27F：→ Ruri:你看不出來嗎?這幾個案例裡面,群眾對於太過 140.119.19.78 02/10 11:53
28F：→ Ruri:誇張的管理者還是有分辨的能力的,但是那個界 140.119.19.78 02/10 11:54
29F：→ Ruri:線並不是你或我可以去主導的,一但你認定的界 140.119.19.78 02/10 11:54
30F：→ Ruri:限沒有被多數群眾認同,然後反過來說自己有少 140.119.19.78 02/10 11:55
31F：→ Ruri:數群眾的基礎,那也只能說是自我感覺良好了 140.119.19.78 02/10 11:55
32F：→ Durinn:lol 請先別放自我感覺良好的大決 125.233.21.167 02/10 12:08
33F：→ Durinn:回歸標題原本的訴求: 是要管理者確實管理 125.233.21.167 02/10 12:09
34F：→ Durinn:因為管理者擁有那個權力 125.233.21.167 02/10 12:09
35F：→ Durinn:但這種權力不該違背或損害其他多數人的權益 125.233.21.167 02/10 12:09
36F：→ Durinn:回到案例: 管理者是否有濫用權力 或怠職? 125.233.21.167 02/10 12:09
37F：→ Durinn:群眾自由表達意見 那界線不是個人可以主導 125.233.21.167 02/10 12:10
38F：→ Durinn:但每個人都一樣擁有表達意見的自由 125.233.21.167 02/10 12:10
39F：→ Durinn:如果Ruri你是要針對DIABLO罷免案 125.233.21.167 02/10 12:18
40F：→ Durinn:我必須澄清 我並沒有倚仗任何群眾的基礎 125.233.21.167 02/10 12:19
41F：→ Durinn:關於罷免案 也請移駕到適當的地方討論 感謝 125.233.21.167 02/10 12:19
42F：→ Durinn: ^該 125.233.21.167 02/10 12:19
43F：→ Ruri:lol,你當然有訴求的權力呀,不過一但不被支持 140.119.19.78 02/10 13:00
44F：→ Ruri:就不用多講那些管理者會怎樣的大帽子啦,因為 140.119.19.78 02/10 13:00
45F：→ Ruri:實際上就是有版主被趕下台,整個制度並不像你 140.119.19.78 02/10 13:00
46F：→ Ruri:說的那麼不堪.而且連舉例和針對都分不清楚的 140.119.19.78 02/10 13:01
47F：→ Ruri:話,也不用多說什麼,自己體會吧 哈 140.119.19.78 02/10 13:02
48F：推 Durinn:我想Ruri你可能沒搞清楚我所訴求的東西吧 125.233.21.167 02/10 14:16
49F：→ Durinn:請從本討論串第一篇看下來 125.233.21.167 02/10 14:16
50F：→ Durinn:我並沒有說規則制度有什麼大不堪 125.233.21.167 02/10 14:16
51F：→ Durinn:而是說管理者擁有職權應面對的怠職瀆職問題 125.233.21.167 02/10 14:16
52F：→ Durinn:如果你一直針對我所提罷免案不被支持 125.233.21.167 02/10 14:18
53F：→ Durinn:而不討論我所提的這個問題 125.233.21.167 02/10 14:19
54F：→ Durinn:那麼我們的交談就沒有交集了 125.233.21.167 02/10 14:19
55F：→ Durinn:也請別再攻擊一些"我並沒有說過的話" 感謝 125.233.21.167 02/10 14:25
56F：→ Durinn: 甚至不曾這麼認為^ 125.233.21.167 02/10 14:25
57F：→ bbbing:就我來看，法務相關人力過於吃緊 122.116.40.85 02/10 22:05
58F：→ bbbing:吃緊到無法啟動你認為很低的淘汰標準 122.116.40.85 02/10 22:05
59F：→ bbbing:像生活群組也是最近才因為缺人缺得太慘，所 122.116.40.85 02/10 22:06
60F：→ bbbing:以才讓其他已上任小組長兼任數板 122.116.40.85 02/10 22:06
61F：→ bbbing:在人力緊縮成這樣的狀況，除非狀況非常嚴重 122.116.40.85 02/10 22:07
62F：→ bbbing:(比如說上新聞或觸法)，不然很難砍下手 122.116.40.85 02/10 22:08
63F：→ bbbing:也就是說，想要讓淘汰機制有效的話 122.116.40.85 02/10 22:08
64F：→ bbbing:先找多一點願意上場且可以上場的人才吧 122.116.40.85 02/10 22:09
65F：推 Durinn:bbbing大說的問題確實很嚴重且緊急 125.233.21.167 02/10 22:46
66F：→ Durinn:也希望站方能積極地選才任用 解決這個問題 125.233.21.167 02/10 22:46
67F：→ Durinn:而不是等怠職瀆職的問題已經發生之後 125.233.21.167 02/10 22:46
68F：→ Durinn:才說因為缺人 所以無視怠職瀆職而予以留任 125.233.21.167 02/10 22:46
69F：→ Durinn:倘若原本的怠職規則對法務人員而言太嚴苛 125.233.21.167 02/10 22:47
70F：→ Durinn:適當的放寬或延長處理時限 並修訂規則 125.233.21.167 02/10 22:48
71F：→ Durinn:都是可以接受 可以體諒的 125.233.21.167 02/10 22:48
72F：→ bbbing:畢竟是無給職，問題應該是志願者少在前 122.116.40.85 02/10 22:59
73F：→ bbbing:沒志願者的話，站方積極也沒什麼用 122.116.40.85 02/10 23:00
74F：推 Durinn:但若規則定好卻不執行 甚至管理者無視規則 125.233.21.167 02/10 23:05
75F：→ Durinn:事後才彌補解釋 就已經造成遺憾了 125.233.21.167 02/10 23:05
76F：→ Durinn:在人手不足的情況下 還是應該要照規則走 125.233.21.167 02/10 23:07
77F：推 Durinn:另外請問: 站方在哪裡表現積極的徵才意願? 125.233.21.167 02/10 23:11
78F：→ Durinn:我想去查看自己有沒有資格 可以協助一份力 125.233.21.167 02/10 23:12