作者tonysan (一車干)
看板SYSOP
標題Re: [問題] 公器私用的站長 不需要下台嘛?
時間Tue Jan 22 00:18:37 2008
原文吃光光
以下為我與我強者朋友之討論
我之原文在Hate有
作者 tonysan (旅法師) 看板 P_tonysan
標題 Re: [白目]bbs也有特權
時間 Sun Jan 20 14:15:45 2008
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上一篇....
1.PTT好像不是公物...要說他也是台大私有財產
就算是公法人好了,歸教育部管轄,法人的財產還不是法人可以自己處份?
而且要說應該也是NTU學生Ptt(杜奕瑾)自己架的(創始)....
整套程式是NTU維護的
到底有什麼條件可以說他是公物?
來吧,公物的基本條件(Public Goods)
1.非競爭性:多一個人消費對整體成本不會增加
2.非排他性:不排除特定人的使用(如國防)
Ptt每多一個人使用就是增加機器的負載,所以第一條不合
沒有網路,沒有電腦就不能用Ptt,第二條不符合
回鄉下我有電腦沒網路還不是只能玩踩地雷?
根本就不是公物啊!
2.TANet也不是公物,理由同上
AND只要不違反TANet使用條款都是可以被接受的
如果說今天把他拿來幫公司打廣告那就有問題了
或者像有名一樣用TANet養肥自己賣出去也是不行的
3.加那一段動畫也不會讓TANet因此不能用,又不是Fxxy,頂多網路頻寬被多吃1K
1K/sec * 上站人數約70K好了 = 70M/sec
每小時算有10000人上站好了,一小時才多10M流量
換算成秒,平均一秒多3K吧
你開yahoo對你的網路負擔都比這個大幾十倍...
(Google 13K/sec左右)
對TANet這麼大的水管來說,多那3K/sec的頻寬有差嗎?
隨便開個有名相簿對TANet的負載都比較大
結論:
Ptt本來就是私器(i.e.不符合公器定義),人家愛怎麼用就怎麼用
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這篇文章有一點小問題,於是我朋友出來補充:
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作者 i29438505 () 看板 P_tonysan
標題 Re: [白目]bbs也有特權
時間 Sun Jan 20 18:17:02 2008
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具有“非排他性"與“非競爭性"是公共財(Public goods)的定義
公物(Public property)的定義是
“國家或行政主體為達行政目的,而直接供行政或民眾使用之物。"
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的確每多一個人用就是增加機器的負擔
但“一個人上PTT"跟“十個人上PTT"是沒什麼差別的
只是“一個人上PTT"跟“十萬個人上PTT"可能就差很多了
這就像公園或公路一樣
在人數未達一定數量以前它是不具競爭性的
這種性質稱為“擁擠性"
這類財貨通常會透過收費來維持它的非競爭性
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非排他性是指“不禁止某人不付代價就享受該財貨。"
使用PTT需要電腦跟網路這只是使用門檻
像我走路不能上高速公路
所以高速公路具有排他性嗎XD?
你上PTT台大沒跟你收錢也沒檔你IP
其實它是具有非排他性的
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結論:PTT不是公物,但它是具有擁擠性的公共財
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希望可以解除版友們的疑惑
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硬碟又掛了我的報告我的低碟無碼片通通付諸流水歐居西沒材料甘寧老師自動重開機
累格死當我不要死當 telnet://bbs.wretch.cc P_tonysan 報告出不去就真的死當
請洽系統管理員是正妹嗎改善品質回報啥鬼憂鬱的藍色是當機的顏色讓老子龜纜趴火
這種垃圾系統怎麼百元修電腦會有九成市佔率根本不合經濟學原理比爾蓋飯開金手指
還是重灌碼的每個月都來一次 0800-956-956.tonysan.fixit.org 電腦是女的要愛護
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.90.120
1F:推 A6:結論只讓我想到 光的二重性 218.249.94.8 01/22 00:30
2F:→ tonysan:既是粒子又是波~ 219.91.90.120 01/22 00:32
3F:推 bbbing:我想,會對這件事有異議的多半都看不懂XD 122.116.40.85 01/22 00:48
4F:推 Altair:對這件事護航的那些人有多少懂公共財的?! 122.126.53.26 01/22 08:17
5F:推 shinjiw:所謂護航的定義是? 218.166.14.251 01/22 12:24
6F:→ shinjiw:今天嚴格說起來,PTT本來就不屬於大眾的 218.166.14.251 01/22 12:25
7F:→ shinjiw:真要負責?OK呀,大不了站方直接把PTT收起 218.166.14.251 01/22 12:25
8F:→ shinjiw:來 有誰有因為這樣損失了什麼嗎? 218.166.14.251 01/22 12:25
9F:→ shinjiw:或者是有誰會因為這麼得到了什麼嗎? 218.166.14.251 01/22 12:26
10F:推 shinjiw:啊 簡單來說 你上PTT付了什麼錢? 218.166.14.251 01/22 12:30
11F:→ shinjiw:別再說學術網路了 拜託。 218.166.14.251 01/22 12:30
12F:推 Star123:我付了P幣啦!!怎樣!! 59.117.10.35 01/22 12:35
13F:→ Star123:其實不必鬧這麼大,我覺得@@" 59.117.10.35 01/22 12:36
14F:→ Star123:畢竟PTT本來就不是你家開的 59.117.10.35 01/22 12:38
15F:→ Star123:其實in2也只是"使用"自己的東西而已 59.117.10.35 01/22 12:38
16F:→ Star123:如果你不爽看你大可以不開PTT 59.117.10.35 01/22 12:38
17F:→ Star123:畢竟今天PTT的站長不是你 59.117.10.35 01/22 12:38
18F:→ Star123:抱歉語氣有點硬了.. 59.117.10.35 01/22 12:39
19F:→ Star123:不過我還是要澄清我不護航著任何人。 59.117.10.35 01/22 12:40
20F:→ Star123:基本上這算是一種幫助....吧? 59.117.10.35 01/22 12:41
21F:→ Star123:(或者我根本不懂這情況) 59.117.10.35 01/22 12:41
22F:推 A6:剖同意樓上的 第一篇感覺起來很像乞丐趕廟公 218.249.94.8 01/22 14:33
23F:推 badbadboy:科科 原來上ptt要付p幣 140.119.73.81 01/22 15:51
24F:推 shinjiw:原來付P幣就這麼大聲 科科 218.166.14.251 01/22 17:25
25F:→ Star123:那是個不好笑的JOKE,好嗎? 59.117.23.78 01/22 19:46
26F:推 Kinra:確實…XDrz 140.112.252.14 01/22 23:37
27F:推 allencaliang:多問幾個問題來長長知識 218.167.32.226 01/23 00:16
28F:→ allencaliang:不知道是公共財或不是公共財 218.167.32.226 01/23 00:17
29F:→ allencaliang:對使用者有什麼差異? 218.167.32.226 01/23 00:17
30F:→ allencaliang:感謝 218.167.32.226 01/23 00:18
31F:→ Star123:公共財就是大家都可以使用 59.117.14.192 01/23 10:37
32F:→ Star123:非公共財就是只有主人可使用 59.117.14.192 01/23 10:37
33F:→ Star123:公共財就像主人分享的種子 59.117.14.192 01/23 10:37
34F:→ Star123:非公共財就是主人私藏的..你知道的。 59.117.14.192 01/23 10:37
35F:→ Kinra:……你真的知道嗎= =||| 140.112.252.14 01/23 13:50
36F:推 linswat:小朋友裝大人... 220.139.48.248 01/23 16:18
37F:推 albb0920:PTT是私人站。 203.64.26.28 01/24 21:15
38F:→ albb0920:更精確的說...是"社站"。 203.64.26.28 01/24 21:15
39F:推 ooyy:最好教育部會同意樓上的說法220.135.186.187 01/26 03:52
40F:→ ooyy:爛吐自己去回過教育部的公文躲起來不敢講而已220.135.186.187 01/26 03:52
41F:→ ooyy:爛站長太多才是墮落的原因220.135.186.187 01/26 03:53
42F:→ Kinra:有沒有看過像樓上這麼能代表教育部意見的 220.131.75.232 01/26 22:09