作者tonysan (一车干)
看板SYSOP
标题Re: [问题] 公器私用的站长 不需要下台嘛?
时间Tue Jan 22 00:18:37 2008
原文吃光光
以下为我与我强者朋友之讨论
我之原文在Hate有
作者 tonysan (旅法师) 看板 P_tonysan
标题 Re: [白目]bbs也有特权
时间 Sun Jan 20 14:15:45 2008
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上一篇....
1.PTT好像不是公物...要说他也是台大私有财产
就算是公法人好了,归教育部管辖,法人的财产还不是法人可以自己处份?
而且要说应该也是NTU学生Ptt(杜奕瑾)自己架的(创始)....
整套程式是NTU维护的
到底有什麽条件可以说他是公物?
来吧,公物的基本条件(Public Goods)
1.非竞争性:多一个人消费对整体成本不会增加
2.非排他性:不排除特定人的使用(如国防)
Ptt每多一个人使用就是增加机器的负载,所以第一条不合
没有网路,没有电脑就不能用Ptt,第二条不符合
回乡下我有电脑没网路还不是只能玩踩地雷?
根本就不是公物啊!
2.TANet也不是公物,理由同上
AND只要不违反TANet使用条款都是可以被接受的
如果说今天把他拿来帮公司打广告那就有问题了
或者像有名一样用TANet养肥自己卖出去也是不行的
3.加那一段动画也不会让TANet因此不能用,又不是Fxxy,顶多网路频宽被多吃1K
1K/sec * 上站人数约70K好了 = 70M/sec
每小时算有10000人上站好了,一小时才多10M流量
换算成秒,平均一秒多3K吧
你开yahoo对你的网路负担都比这个大几十倍...
(Google 13K/sec左右)
对TANet这麽大的水管来说,多那3K/sec的频宽有差吗?
随便开个有名相簿对TANet的负载都比较大
结论:
Ptt本来就是私器(i.e.不符合公器定义),人家爱怎麽用就怎麽用
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这篇文章有一点小问题,於是我朋友出来补充:
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作者 i29438505 () 看板 P_tonysan
标题 Re: [白目]bbs也有特权
时间 Sun Jan 20 18:17:02 2008
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具有“非排他性"与“非竞争性"是公共财(Public goods)的定义
公物(Public property)的定义是
“国家或行政主体为达行政目的,而直接供行政或民众使用之物。"
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的确每多一个人用就是增加机器的负担
但“一个人上PTT"跟“十个人上PTT"是没什麽差别的
只是“一个人上PTT"跟“十万个人上PTT"可能就差很多了
这就像公园或公路一样
在人数未达一定数量以前它是不具竞争性的
这种性质称为“拥挤性"
这类财货通常会透过收费来维持它的非竞争性
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非排他性是指“不禁止某人不付代价就享受该财货。"
使用PTT需要电脑跟网路这只是使用门槛
像我走路不能上高速公路
所以高速公路具有排他性吗XD?
你上PTT台大没跟你收钱也没档你IP
其实它是具有非排他性的
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结论:PTT不是公物,但它是具有拥挤性的公共财
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希望可以解除版友们的疑惑
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硬碟又挂了我的报告我的低碟无码片通通付诸流水欧居西没材料甘宁老师自动重开机
累格死当我不要死当 telnet://bbs.wretch.cc P_tonysan 报告出不去就真的死当
请洽系统管理员是正妹吗改善品质回报啥鬼忧郁的蓝色是当机的颜色让老子龟缆趴火
这种垃圾系统怎麽百元修电脑会有九成市占率根本不合经济学原理比尔盖饭开金手指
还是重灌码的每个月都来一次 0800-956-956.tonysan.fixit.org 电脑是女的要爱护
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.90.120
1F:推 A6:结论只让我想到 光的二重性 218.249.94.8 01/22 00:30
2F:→ tonysan:既是粒子又是波~ 219.91.90.120 01/22 00:32
3F:推 bbbing:我想,会对这件事有异议的多半都看不懂XD 122.116.40.85 01/22 00:48
4F:推 Altair:对这件事护航的那些人有多少懂公共财的?! 122.126.53.26 01/22 08:17
5F:推 shinjiw:所谓护航的定义是? 218.166.14.251 01/22 12:24
6F:→ shinjiw:今天严格说起来,PTT本来就不属於大众的 218.166.14.251 01/22 12:25
7F:→ shinjiw:真要负责?OK呀,大不了站方直接把PTT收起 218.166.14.251 01/22 12:25
8F:→ shinjiw:来 有谁有因为这样损失了什麽吗? 218.166.14.251 01/22 12:25
9F:→ shinjiw:或者是有谁会因为这麽得到了什麽吗? 218.166.14.251 01/22 12:26
10F:推 shinjiw:啊 简单来说 你上PTT付了什麽钱? 218.166.14.251 01/22 12:30
11F:→ shinjiw:别再说学术网路了 拜托。 218.166.14.251 01/22 12:30
12F:推 Star123:我付了P币啦!!怎样!! 59.117.10.35 01/22 12:35
13F:→ Star123:其实不必闹这麽大,我觉得@@" 59.117.10.35 01/22 12:36
14F:→ Star123:毕竟PTT本来就不是你家开的 59.117.10.35 01/22 12:38
15F:→ Star123:其实in2也只是"使用"自己的东西而已 59.117.10.35 01/22 12:38
16F:→ Star123:如果你不爽看你大可以不开PTT 59.117.10.35 01/22 12:38
17F:→ Star123:毕竟今天PTT的站长不是你 59.117.10.35 01/22 12:38
18F:→ Star123:抱歉语气有点硬了.. 59.117.10.35 01/22 12:39
19F:→ Star123:不过我还是要澄清我不护航着任何人。 59.117.10.35 01/22 12:40
20F:→ Star123:基本上这算是一种帮助....吧? 59.117.10.35 01/22 12:41
21F:→ Star123:(或者我根本不懂这情况) 59.117.10.35 01/22 12:41
22F:推 A6:剖同意楼上的 第一篇感觉起来很像乞丐赶庙公 218.249.94.8 01/22 14:33
23F:推 badbadboy:科科 原来上ptt要付p币 140.119.73.81 01/22 15:51
24F:推 shinjiw:原来付P币就这麽大声 科科 218.166.14.251 01/22 17:25
25F:→ Star123:那是个不好笑的JOKE,好吗? 59.117.23.78 01/22 19:46
26F:推 Kinra:确实…XDrz 140.112.252.14 01/22 23:37
27F:推 allencaliang:多问几个问题来长长知识 218.167.32.226 01/23 00:16
28F:→ allencaliang:不知道是公共财或不是公共财 218.167.32.226 01/23 00:17
29F:→ allencaliang:对使用者有什麽差异? 218.167.32.226 01/23 00:17
30F:→ allencaliang:感谢 218.167.32.226 01/23 00:18
31F:→ Star123:公共财就是大家都可以使用 59.117.14.192 01/23 10:37
32F:→ Star123:非公共财就是只有主人可使用 59.117.14.192 01/23 10:37
33F:→ Star123:公共财就像主人分享的种子 59.117.14.192 01/23 10:37
34F:→ Star123:非公共财就是主人私藏的..你知道的。 59.117.14.192 01/23 10:37
35F:→ Kinra:……你真的知道吗= =||| 140.112.252.14 01/23 13:50
36F:推 linswat:小朋友装大人... 220.139.48.248 01/23 16:18
37F:推 albb0920:PTT是私人站。 203.64.26.28 01/24 21:15
38F:→ albb0920:更精确的说...是"社站"。 203.64.26.28 01/24 21:15
39F:推 ooyy:最好教育部会同意楼上的说法220.135.186.187 01/26 03:52
40F:→ ooyy:烂吐自己去回过教育部的公文躲起来不敢讲而已220.135.186.187 01/26 03:52
41F:→ ooyy:烂站长太多才是堕落的原因220.135.186.187 01/26 03:53
42F:→ Kinra:有没有看过像楼上这麽能代表教育部意见的 220.131.75.232 01/26 22:09