作者obov (goc)
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標題Re: [問題] 社工薪水倒退嚕
時間Tue Sep 8 14:54:28 2009
路過討論一下
※ 引述《dodge2 (羅德第一名)》之銘言：
: 以下將對"社工專業性不足"與"不可取代性過低"兩項,提出不同的意見做參考
: 個人以為,一門專業是否獲得足夠的壟斷性權力,本就是不斷在歷史上鬥爭與變動的過程
: 如果以現今的低薪來合理化社工待遇的現況,這只是目的論證而已
: 很多工作在取得專業壟斷權後,依然留下大量的不確定性無法解決.
: 如:產科醫學取代並驅逐了產婆,但台灣的高剖婦產率令人劄舌(世界第三)
: 且產婆原有的社區功能也無法被冷冰的產科醫學替代
^^^^^^^^^^^^^^幫產科醫療人員哭哭一下
: 很多專業看似多餘極了(不談別的,我們就說政客或收保護費的流氓吧),但卻依然坐擁高薪
: 若"社工專業性不足"果真是社工應該領取低薪的原因
: 請問:是否所有的高薪專業都來自足夠的專業性?
: 還是說,這種論證只是目的論證的後見之明呢?
薪資是市場取向，供需平衡底下的結果
專業性不足(也就是門檻相對較低)只是造成供給過高的可能原因之一而已
: 另外,"不可取代性過低"之事,也是一種目的論證
: 試想:法律系的學生們經常覺得:學校教授根本一學期講不完三分之一的教科書
: 到了補習班只花三個月就徹底講光光
: 請問:在教學功能上,大學教師豈不是會被補習班代替?
這點在理工科不會
1.補習班只教大科和基本科
2.注重研究的教授在教學中會提及最新技術與科目關聯性
法律系.......我想教授教的東西也不是考試取向，不能跟補習班一蓋論
: 另在研究功能上,中研院炕業研究員通常沒有全職的教學壓力
: 更能把研究做好
: 請問:在研究功能上,大學教師豈不是會被研究員代替?
研究員有研究能力不代表大學教授沒有
成果產出的大小差異而已
另外大學教授注重研究與授課有助於培養後進研究人員
: 雇主們永遠喜歡以此邏輯,樹立僱庸關係的不對等
雇主的邏輯很簡單，就是不爽不要作
給人家請的，在每一行都一樣
社工薪水看來看去高的也就三五萬
因為社工從業人員的市場需求就是那樣而已
如果真的在乎錢，應該想想自己當初為什麼要走這行
怨東怨西也改變不了現狀阿
阿彌陀佛
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◆ From: 98.207.197.42
1F：→ ctr1016:試問如果沒有穩定的收入 穩定的工作要怎麼提供穩定的服務? 09/08 15:07
2F：→ hiroteru:何謂穩定的薪資、工作，基本上就是個很多討論的問題。 09/08 15:55
3F：→ hiroteru:薪資的確反應出「供需」「社會評價」等。 09/08 15:58
4F：→ ctr1016:所以 以社工為主體討論自己期待的穩定工作與薪資 也不錯^^ 09/08 15:59
5F：→ hiroteru:社工的薪資還是必須放在「整體就業市場」下來檢視。 09/08 16:00
6F：→ microcarpa:不爽不要做 很好的市場機制 可是大家還是邊念邊做 09/08 21:21
7F：→ microcarpa:因為社工這行也有他的迷人之處 但是要是再持續不加薪 09/08 21:21
8F：→ microcarpa:我看我也得先回歸市場機制了 09/08 21:22
9F：→ dodge2:回原po:個人以為大學和補習班並不相同,正因如此,才不能只以 09/08 23:46
10F：→ dodge2:"不可替代性"合理化社工的低薪.至於市場機制是一個因素,但 09/08 23:47
11F：→ dodge2:專業團體的力量也很重要.我們現在要面對的矛盾是:如何在排 09/08 23:48
12F：→ dodge2:除非證照工作者時,還能保有自己的團結?(排外是專業的必要) 09/08 23:49
13F：→ dodge2:在證照制度這麼晚,在任工作者卻大多不具備證照的情況下 09/08 23:50
14F：→ dodge2:也許可考慮以其他可游移的邊界,一來樹立尊嚴二來不壞團結 09/08 23:51
15F：→ dodge2:所以社工師考試錯誤那麼多才叫人生氣...因為通過者適度增加 09/08 23:58
16F：→ dodge2:才能漸漸開啟壟斷性:就像不是護理師就不能為人打針一樣 09/09 00:00
17F：→ azman:現在你們最大的矛盾就是 沒有強制有證照才能執行工作 09/09 09:13
18F：→ azman:那 私人或民間機構 為何要聘用有證照的社工呢?... 09/09 09:15
19F：→ azman:只要政府沒強制 社工的弱勢跟被取代性依舊存在 09/09 09:15
20F：→ dodge2:回樓上:謝謝你又重申了一次我的發言,但所謂"政府"或"立法" 09/09 13:20
21F：→ dodge2:只是機制,真正重要的是受雇者之間的團結.所謂立法強制,一定 09/09 13:21
22F：→ dodge2:要考慮歷史問題,也就是目前在職者仍未取得證照者甚多 09/09 13:21
23F：→ dodge2:如果"專業化"就是排擠了因制度而無證照的同伴,那便符合了官 09/09 13:23
24F：→ dodge2:方和雇主的利益,故應商討其他暫時性機制,以此作為工作資格 09/09 13:24
25F：→ hiroteru:有證照的，有幾個有持續待在社工或加入公會的？！ 09/09 14:08
26F：→ hiroteru:甚至我聽到的是，考社工師證照，是為了考公職社工師，因 09/09 14:08
27F：→ hiroteru:為公職社工師考生人數，比社會行政少。上榜機率高。 09/09 14:09
28F：→ azman:推樓上 公職社工師 不過工作環境 很能有成就感 09/09 17:55
29F：→ kanmy:很「能」？還是很「難」？ 09/12 21:54