作者mounter (PTT真多好人阿)
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標題國民年金相關心得與回應from八卦版
時間Thu Oct 2 22:17:17 2008
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: mounter (PTT真多好人阿) 站內: Gossiping
標題: Re: [新聞] 國民年金10/1上路 月繳674元
時間: Thu Oct 2 21:59:08 2008
※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：
我一起回應，但響應八卦版，先講一些馬上關懷的八卦吧
起初馬上關懷的草案為，每個月每個村里長有三萬元的額度
只要有轄區內的民眾說他遇到困難，村里長就可以無條件的將三萬元給他
每個月限制一個個案，所以如果你是第二個跟里長哭哭的，那就沒機會可以領了
簡單的說，今天你是里長，你叫你助理往牆壁猛烈的撞一下
然後跟里長哭哭，你三萬元就到手了～
你不用懷疑，不用社福人員介入、不用嚴格的審核，只要你跟里長關係夠好
至於第二個跟里長哭哭的人呢？抱歉，請你回正常的急難救助制度，頂多領五千
當初偉大的"撩了器"部長沾沾自喜的邀了各縣市首長要在新內閣上任時宣揚這政策
但被全省縣市長不分藍綠集體幹到死，這是頂級的綁樁政策
後來修正成為公所社政人員、村里幹事、地方政府社會局、第三方公正人士
組成一個評估小組，一樣有急難事實發生之後，必須要在24hr內趕到現場
48hr內將錢送到民眾手裡，每月一件也放寬成無限制
於是這變成了每個公所與社政人員都變成了活動保險箱
必須隨時攜帶數萬元以應映突如即來的案件
當初我們縣府在討論我們要怎樣辦理時
我們老闆很有Guts的召集了全處的社工，名義上是要討論如何面對馬上關懷
在眾社工提出各種想法與討論之後，我們老闆慢慢的走進會議場
桌子一拍直接喊，就這樣決定了，我不信任村里長與村里幹事
以後我們縣馬上關懷由我們社工自己接，讓公所跟村里幹事陪同訪視就好！
決定權放我們社會局，這樣才能真正幫助到需要的人！
恩，之後我們單位就黑了 XD 公然忤逆政策～不過還真的是有Guts!
八卦一下，馬上關懷被砲轟到不行，只辦到年底～
: 標題: Re: [新聞] 國民年金10/1上路 月繳674元
: 時間: Thu Oct 2 20:22:56 2008
首先我請你擔任明年的社會司長～
就決定由你來制訂全國的社福政策了！
: → ji394xu3:一看就知道是官僚出來的說嘴，國保講難聽點就是把原本老 10/02 20:58
: → ji394xu3:年年金全民應該負擔的社福縮小到"國保投保人去負擔"，講 10/02 20:58
: → ji394xu3:白點就是把壓力縮小到400多萬投保人上頭去，這種愚蠢東西 10/02 20:59
: → ji394xu3:大概也只有官僚會拿出來唬唬老百姓... 10/02 21:00
: → ji394xu3:年資高比得上每年的物價通膨嗎?一年多112元是不是?你要不 10/02 21:01
: → ji394xu3:要算一算同一筆錢的利息與物價折抵呢?112元還不夠補虧缺~ 10/02 21:01
通膨當然底不上領取的金錢，也沒有人說只靠這筆錢過老年生活阿？
但當一個人一無所有跟每個月可以領取基本生活費的差別就很明顯了
你的觀念錯到離譜～
: → ji394xu3:mounter大，全民買單是只有買單"需要者"，不必買單所有國 10/02 21:02
: → ji394xu3:保投保的初估400多萬人 ~~ 你不會連這點都在裝傻吧.... 10/02 21:03
: → ji394xu3:mounter 再放屁多一點沒關係...國保給付通膨要5%限制 10/02 21:03
如果每個人都可以用少量的稅金換來一輩子的福利與免工作
老年給付這幾千元或許在通貨膨脹之下不算什麼，但對真正需要的人是一筆致命救濟金
: 噓 ji394xu3:聽你講話真是活脫脫像經紀業務員一樣，滿嘴夢想到頭來才 10/02 21:05
: → ji394xu3:會讓受騙的人知道原來保險都是一種空....
全民買單是指你所有的納稅人都要負擔這群老年給付的人～
改國保之後變成每個人從年輕就開始繳自己的老年給付
我不懂你為啥認為全民買單比使用者付費者好
: → ji394xu3:全民買單也是買在那些低收入需要社會局保障的人，請問這 10/02 21:06
: → ji394xu3:群人要像國保總數預估的400多萬那麼多嗎?我怎麼不曉得全 10/02 21:07
: → ji394xu3:台灣已經有那麼多的社會局每月給款人數了阿???
敬老津貼、老農津貼、各縣市的各種福利津貼都是從你納稅中得來的
你的稅金不只買在低收，還包括各種津貼給付與各項政策
: → ji394xu3:廢話，那你要不鰾算算現在敬老津貼和老農津貼的領款人數? 10/02 21:08
: → ji394xu3:講難聽點，會窮到要領社會局補助的人，就算有國保他們現 10/02 21:09
: → ji394xu3:在到將來65歲也一樣繳不出保費來~~
是的，這些人的確繳不出來
繳不出來有很多種延遲繳款與補助方式，並不是繳不出來就不用繳
變成不繳的人必須拿未來的老人生活賭
我一直強調的是社會救助與社會保險的差別
今天你繳不出錢，生活過不下去，生活入不敷出
該檢討的是整個社會的工作環境與工作制度
社會保險是用錢買未來，以及強調使用者付費
沒有理由可以不用付任何一毛錢就可以享有各項福利與津貼補助
: → ji394xu3:而真正會國保到將來有錢領的，這些人根本也不至於窮到將 10/02 21:10
: → ji394xu3:來要領社會局補助，政府真正要作是去搞定那些"赤貧"人的 10/02 21:10
: → ji394xu3:部份，這些"中產階級"部份的人要怎麼規劃老年理財是人家 10/02 21:11
: → ji394xu3:自由，去作限制性投保對真正需要照顧的低收入戶根本於事 10/02 21:11
你知道低收入戶有哪些福利與限制嗎？你知道低收入戶有多難申請嗎？
如果每個中產階級都能夠妥善的規劃老年理財，那根本不需要社會救助與社會福利
也不會有人自殺，也不會有所謂的低收入戶
: 噓 ji394xu3:還有你講敬老津貼真是自打嘴巴，國保實施還不是把敬老津 10/02 21:16
: → ji394xu3:貼轉進去，而且"不必繳保費按月領3000"，這簡直就是把原 10/02 21:17
: → ji394xu3:本全民負擔的敬老津貼轉成國保投保人的負擔，講白點就是 10/02 21:18
: → ji394xu3:原本全台灣人負擔的變成少數國保投保人去負擔，聰明的蠢 10/02 21:18
: → ji394xu3:蛋就去乖乖繳國保吧 http://tinyurl.com/49f4ru 10/02 21:19
相信你不知道所謂的末日條款吧？
每項制度都有其末日條款，藉以保護每個人不會因為制度的轉變而影響既有的權力
還有誰跟你說敬老津貼轉成國民年金之後就是國保投保人付這筆錢？
敬老津貼還是一樣出自你的稅金，國保還是規國保，只是將兩者做整併而已
因為兩個業務都是由勞保局去承辦發放。
簡單來說你還是完全沒看書，在一知半解的狀況下就大放厥詞
國保並不是每個人都要加保
而是針對沒有勞保、公教保、軍保、農保的人所制訂的政策
簡單來說保勞保的人，退休時有勞工退休金可以領
保公教保的人可能有一次領或者是終生俸可以領
軍保也有類似的終生俸或是退伍給付可以領取
那剩下的人呢？就是例如地攤小販、臨時工、家庭主婦、無固定工作的人
或者是無工作能力的身心障礙人士等等
這群人沒有勞保，更別提條件更為嚴苛的公教人員保險
那在他們老年時該如何處理？依照以前的制度只能喝西北風跟靠子女扶養！
這時只好有國保的產生，至少讓這群人也能固定繳錢
好讓他在邁入老年時每個月可以有一筆餬口的錢可以運用～
國保會不會倒？我敢保證一定財務會有問題！
因為他都是針對了老弱殘兵這一群人做服務，對於本來就沒錢的人還強迫他們付錢！
但要不要辦，我敢說一定要辦！
因為你不開辦，全民買單的錢絕對遠高於國保賠的錢～
今天不開辦國保，然後任由政客隨著一次一次的選舉大開競選支票
努力的開放各種不用付錢就可以請領的白癡津貼
錢從那邊來？各位的稅金阿！羊毛出在羊身上，到最後還是自己口袋要付錢阿～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.64.170
1F：噓 sziwu:蠢政策~~簡單說舉例，一個25歲的人投保到65歲，保費一共付出 10/02 22:00
2F：→ ufoon: 會 搞 貪 汙 嗎 還 挺 屌 的 10/02 22:00
3F：→ sziwu:323520元，65歲之後最高每月領8986元(每月107832元)，風險就 10/02 22:01
4F：→ sziwu:是你要從25歲就熬到65歲才可以領回(正常論)，中間微幅通膨與 10/02 22:02
5F：→ sziwu:本金利息通通不能算，重點是65歲之後能活多久還要去廟理擲筊 10/02 22:02
6F：推 Hu1din:簽樂透 10/02 22:03
7F：推 genderbb:跟某一些人解釋是沒有用的，最後只會自己很無力 10/02 22:03
8F：→ sziwu:如果不幸只活到68歲就只領了323496元，這簡直是惡夢一場... 10/02 22:03
9F：→ keepoo:那真抱歉囉(′‧ω‧‵) 10/02 22:04
10F：→ sziwu:genderbb大 一廂情願要幫政府護航...也是讓人很無力~~ 10/02 22:04
11F：噓 rickb9l:就說過了 講中肯點是現在存錢給以後的自己用 10/02 22:04
12F：→ mounter:sziwu我拜託你看書 不要打錯誤百出的嘴砲 10/02 22:04
13F：推 monyan:不管是哪一種保險都不太可能讓每個人撈本回來，雖然我也不 10/02 22:05
14F：→ rickb9l: 講難聽點是繳錢給現在的政府用 10/02 22:05
15F：→ sziwu:哈~~只能說要投國保的眾信徒門先問問自己能活到幾歲吧..沒有 10/02 22:05
16F：→ sziwu:自信活超過70歲的...勸你們還是斟酌點吧... 10/02 22:06
17F：→ monyan:看好這個制度，但就只是因為不能撈本回來就噓也未免太過腦 10/02 22:06
18F：→ sziwu:m大，所以我不喜歡保險阿...囧~~ 保險還比投資更具風險勒~ 10/02 22:06
19F：推 fourseason:sziwu去勞保局可以看國民年金答客問喔 10/02 22:07
20F：→ monyan:殘。會噓的人基本上也是貪小便宜的傢伙。 10/02 22:07
21F：→ sziwu:m大，不能回本我保幹嘛??佛心來著在年輕拚命賺錢給不認識的 10/02 22:07
22F：→ mounter:不再回應了，有些人很難溝通，你繼續吧 10/02 22:07
23F：→ fourseason:sziwu先唸唸書再來喔 10/02 22:08
24F：→ sziwu:老人花?....恕哀家沒那麼偉大情操 哀家是自私鬼...ok 10/02 22:08
25F：→ keepoo:吳宗憲：投保是窮人理財的方式 10/02 22:08
26F：→ sziwu:fourseason 你滾一邊睡覺去 10/02 22:08
27F：→ fourseason:60後的平均餘命是22年 10/02 22:09
28F：推 suginamiki:其實用不著解釋 政策還是會繼續下去... 10/02 22:09
29F：→ suginamiki:要繳不繳就看個人了..反正也只是會罰到配偶 10/02 22:10
30F：→ sziwu:順便告訴要國保的人....開始到65歲當中欠10年就不能補嘍~ 10/02 22:10
31F：推 monyan:所以將來的離婚率會更高???? 10/02 22:11
32F：推 fourseason:sziwu終於去看書了阿 而且欠10年不能選B式喔～～ 10/02 22:11
33F：→ sziwu:還有有欠保費的也只能選擇"月投保金額 * 1.3%*投保年資" 10/02 22:11
34F：→ suginamiki:反正我已經打算能勞保多久就勞保下去了 國保只是順便看 10/02 22:11
35F：→ sziwu:fourseason大，不要蠢到以為全天下只有你自己知道好嗎~~笨 10/02 22:12
36F：→ mounter:sziwu勇敢一點自己當老闆，這樣就一輩子不用保險了 10/02 22:12
37F：→ sziwu:像你這種明知道國保一堆陷阱還想唬弄板民去相信 真夠缺德~ 10/02 22:13
38F：→ mounter:老年的時候也有guts一點，沒錢就自我了斷投河自殺吧 10/02 22:13
39F：推 fourseason: 我寫錯了 是不能選A式 哭哭 10/02 22:13
40F：→ sziwu:m大，我當然不會去玩國保，就算有錢我也會自己理財，傻了才 10/02 22:13
41F：→ sziwu:會被騙去國保.... 10/02 22:14
42F：→ fourseason:sziwu乾脆勞保也拒保好了 10/02 22:14
43F：→ suginamiki:所以最好一直有勞保之類的 就不會收到國保繳費單啦XD 10/02 22:14
44F：推 fisheu:國民年金是好事情 可是我不相信的是 他撐得到我變老 10/02 22:15
45F：→ mounter:國保你只要有工作就不用保阿 你該不會一直以為強制納保吧 10/02 22:15
46F：→ suginamiki:有些公司聽到你不保勞保還會很開心呢... 10/02 22:15
47F：推 sziwu:先去廟裡問問自己能活得過70歲的人再去投國保 哈哈哈~~ 10/02 22:16
48F：推 fourseason:當初勞保開辦的時候應該也很多人覺得撐不久吧.. 10/02 22:16
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◆ From: 218.174.64.170
49F：噓 s135:一路看下來,s大似乎有很多見解,不過當笑話看看就好~ 10/02 23:27
50F：推 saram:40後不會月領9千多. 以後每年隨物價指數而調整給付額. 還有 10/04 20:59
51F：→ saram:保費不會永遠這樣低的. 10/04 20:59