作者mounter (PTT真多好人阿)
站内SW_Job
标题国民年金相关心得与回应from八卦版
时间Thu Oct 2 22:17:17 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: mounter (PTT真多好人阿) 站内: Gossiping
标题: Re: [新闻] 国民年金10/1上路 月缴674元
时间: Thu Oct 2 21:59:08 2008
※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之铭言：
我一起回应，但响应八卦版，先讲一些马上关怀的八卦吧
起初马上关怀的草案为，每个月每个村里长有三万元的额度
只要有辖区内的民众说他遇到困难，村里长就可以无条件的将三万元给他
每个月限制一个个案，所以如果你是第二个跟里长哭哭的，那就没机会可以领了
简单的说，今天你是里长，你叫你助理往墙壁猛烈的撞一下
然後跟里长哭哭，你三万元就到手了～
你不用怀疑，不用社福人员介入、不用严格的审核，只要你跟里长关系够好
至於第二个跟里长哭哭的人呢？抱歉，请你回正常的急难救助制度，顶多领五千
当初伟大的"撩了器"部长沾沾自喜的邀了各县市首长要在新内阁上任时宣扬这政策
但被全省县市长不分蓝绿集体干到死，这是顶级的绑桩政策
後来修正成为公所社政人员、村里干事、地方政府社会局、第三方公正人士
组成一个评估小组，一样有急难事实发生之後，必须要在24hr内赶到现场
48hr内将钱送到民众手里，每月一件也放宽成无限制
於是这变成了每个公所与社政人员都变成了活动保险箱
必须随时携带数万元以应映突如即来的案件
当初我们县府在讨论我们要怎样办理时
我们老板很有Guts的召集了全处的社工，名义上是要讨论如何面对马上关怀
在众社工提出各种想法与讨论之後，我们老板慢慢的走进会议场
桌子一拍直接喊，就这样决定了，我不信任村里长与村里干事
以後我们县马上关怀由我们社工自己接，让公所跟村里干事陪同访视就好！
决定权放我们社会局，这样才能真正帮助到需要的人！
恩，之後我们单位就黑了 XD 公然忤逆政策～不过还真的是有Guts!
八卦一下，马上关怀被炮轰到不行，只办到年底～
: 标题: Re: [新闻] 国民年金10/1上路 月缴674元
: 时间: Thu Oct 2 20:22:56 2008
首先我请你担任明年的社会司长～
就决定由你来制订全国的社福政策了！
: → ji394xu3:一看就知道是官僚出来的说嘴，国保讲难听点就是把原本老 10/02 20:58
: → ji394xu3:年年金全民应该负担的社福缩小到"国保投保人去负担"，讲 10/02 20:58
: → ji394xu3:白点就是把压力缩小到400多万投保人上头去，这种愚蠢东西 10/02 20:59
: → ji394xu3:大概也只有官僚会拿出来唬唬老百姓... 10/02 21:00
: → ji394xu3:年资高比得上每年的物价通膨吗?一年多112元是不是?你要不 10/02 21:01
: → ji394xu3:要算一算同一笔钱的利息与物价折抵呢?112元还不够补亏缺~ 10/02 21:01
通膨当然底不上领取的金钱，也没有人说只靠这笔钱过老年生活阿？
但当一个人一无所有跟每个月可以领取基本生活费的差别就很明显了
你的观念错到离谱～
: → ji394xu3:mounter大，全民买单是只有买单"需要者"，不必买单所有国 10/02 21:02
: → ji394xu3:保投保的初估400多万人 ~~ 你不会连这点都在装傻吧.... 10/02 21:03
: → ji394xu3:mounter 再放屁多一点没关系...国保给付通膨要5%限制 10/02 21:03
如果每个人都可以用少量的税金换来一辈子的福利与免工作
老年给付这几千元或许在通货膨胀之下不算什麽，但对真正需要的人是一笔致命救济金
: 嘘 ji394xu3:听你讲话真是活脱脱像经纪业务员一样，满嘴梦想到头来才 10/02 21:05
: → ji394xu3:会让受骗的人知道原来保险都是一种空....
全民买单是指你所有的纳税人都要负担这群老年给付的人～
改国保之後变成每个人从年轻就开始缴自己的老年给付
我不懂你为啥认为全民买单比使用者付费者好
: → ji394xu3:全民买单也是买在那些低收入需要社会局保障的人，请问这 10/02 21:06
: → ji394xu3:群人要像国保总数预估的400多万那麽多吗?我怎麽不晓得全 10/02 21:07
: → ji394xu3:台湾已经有那麽多的社会局每月给款人数了阿???
敬老津贴、老农津贴、各县市的各种福利津贴都是从你纳税中得来的
你的税金不只买在低收，还包括各种津贴给付与各项政策
: → ji394xu3:废话，那你要不鳔算算现在敬老津贴和老农津贴的领款人数? 10/02 21:08
: → ji394xu3:讲难听点，会穷到要领社会局补助的人，就算有国保他们现 10/02 21:09
: → ji394xu3:在到将来65岁也一样缴不出保费来~~
是的，这些人的确缴不出来
缴不出来有很多种延迟缴款与补助方式，并不是缴不出来就不用缴
变成不缴的人必须拿未来的老人生活赌
我一直强调的是社会救助与社会保险的差别
今天你缴不出钱，生活过不下去，生活入不敷出
该检讨的是整个社会的工作环境与工作制度
社会保险是用钱买未来，以及强调使用者付费
没有理由可以不用付任何一毛钱就可以享有各项福利与津贴补助
: → ji394xu3:而真正会国保到将来有钱领的，这些人根本也不至於穷到将 10/02 21:10
: → ji394xu3:来要领社会局补助，政府真正要作是去搞定那些"赤贫"人的 10/02 21:10
: → ji394xu3:部份，这些"中产阶级"部份的人要怎麽规划老年理财是人家 10/02 21:11
: → ji394xu3:自由，去作限制性投保对真正需要照顾的低收入户根本於事 10/02 21:11
你知道低收入户有哪些福利与限制吗？你知道低收入户有多难申请吗？
如果每个中产阶级都能够妥善的规划老年理财，那根本不需要社会救助与社会福利
也不会有人自杀，也不会有所谓的低收入户
: 嘘 ji394xu3:还有你讲敬老津贴真是自打嘴巴，国保实施还不是把敬老津 10/02 21:16
: → ji394xu3:贴转进去，而且"不必缴保费按月领3000"，这简直就是把原 10/02 21:17
: → ji394xu3:本全民负担的敬老津贴转成国保投保人的负担，讲白点就是 10/02 21:18
: → ji394xu3:原本全台湾人负担的变成少数国保投保人去负担，聪明的蠢 10/02 21:18
: → ji394xu3:蛋就去乖乖缴国保吧 http://tinyurl.com/49f4ru 10/02 21:19
相信你不知道所谓的末日条款吧？
每项制度都有其末日条款，藉以保护每个人不会因为制度的转变而影响既有的权力
还有谁跟你说敬老津贴转成国民年金之後就是国保投保人付这笔钱？
敬老津贴还是一样出自你的税金，国保还是规国保，只是将两者做整并而已
因为两个业务都是由劳保局去承办发放。
简单来说你还是完全没看书，在一知半解的状况下就大放厥词
国保并不是每个人都要加保
而是针对没有劳保、公教保、军保、农保的人所制订的政策
简单来说保劳保的人，退休时有劳工退休金可以领
保公教保的人可能有一次领或者是终生俸可以领
军保也有类似的终生俸或是退伍给付可以领取
那剩下的人呢？就是例如地摊小贩、临时工、家庭主妇、无固定工作的人
或者是无工作能力的身心障碍人士等等
这群人没有劳保，更别提条件更为严苛的公教人员保险
那在他们老年时该如何处理？依照以前的制度只能喝西北风跟靠子女扶养！
这时只好有国保的产生，至少让这群人也能固定缴钱
好让他在迈入老年时每个月可以有一笔餬口的钱可以运用～
国保会不会倒？我敢保证一定财务会有问题！
因为他都是针对了老弱残兵这一群人做服务，对於本来就没钱的人还强迫他们付钱！
但要不要办，我敢说一定要办！
因为你不开办，全民买单的钱绝对远高於国保赔的钱～
今天不开办国保，然後任由政客随着一次一次的选举大开竞选支票
努力的开放各种不用付钱就可以请领的白痴津贴
钱从那边来？各位的税金阿！羊毛出在羊身上，到最後还是自己口袋要付钱阿～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.64.170
1F：嘘 sziwu:蠢政策~~简单说举例，一个25岁的人投保到65岁，保费一共付出 10/02 22:00
2F：→ ufoon: 会 搞 贪 污 吗 还 挺 屌 的 10/02 22:00
3F：→ sziwu:323520元，65岁之後最高每月领8986元(每月107832元)，风险就 10/02 22:01
4F：→ sziwu:是你要从25岁就熬到65岁才可以领回(正常论)，中间微幅通膨与 10/02 22:02
5F：→ sziwu:本金利息通通不能算，重点是65岁之後能活多久还要去庙理掷筊 10/02 22:02
6F：推 Hu1din:签乐透 10/02 22:03
7F：推 genderbb:跟某一些人解释是没有用的，最後只会自己很无力 10/02 22:03
8F：→ sziwu:如果不幸只活到68岁就只领了323496元，这简直是恶梦一场... 10/02 22:03
9F：→ keepoo:那真抱歉罗(′‧ω‧‵) 10/02 22:04
10F：→ sziwu:genderbb大 一厢情愿要帮政府护航...也是让人很无力~~ 10/02 22:04
11F：嘘 rickb9l:就说过了 讲中肯点是现在存钱给以後的自己用 10/02 22:04
12F：→ mounter:sziwu我拜托你看书 不要打错误百出的嘴炮 10/02 22:04
13F：推 monyan:不管是哪一种保险都不太可能让每个人捞本回来，虽然我也不 10/02 22:05
14F：→ rickb9l: 讲难听点是缴钱给现在的政府用 10/02 22:05
15F：→ sziwu:哈~~只能说要投国保的众信徒门先问问自己能活到几岁吧..没有 10/02 22:05
16F：→ sziwu:自信活超过70岁的...劝你们还是斟酌点吧... 10/02 22:06
17F：→ monyan:看好这个制度，但就只是因为不能捞本回来就嘘也未免太过脑 10/02 22:06
18F：→ sziwu:m大，所以我不喜欢保险阿...囧~~ 保险还比投资更具风险勒~ 10/02 22:06
19F：推 fourseason:sziwu去劳保局可以看国民年金答客问喔 10/02 22:07
20F：→ monyan:残。会嘘的人基本上也是贪小便宜的家伙。 10/02 22:07
21F：→ sziwu:m大，不能回本我保干嘛??佛心来着在年轻拚命赚钱给不认识的 10/02 22:07
22F：→ mounter:不再回应了，有些人很难沟通，你继续吧 10/02 22:07
23F：→ fourseason:sziwu先念念书再来喔 10/02 22:08
24F：→ sziwu:老人花?....恕哀家没那麽伟大情操 哀家是自私鬼...ok 10/02 22:08
25F：→ keepoo:吴宗宪：投保是穷人理财的方式 10/02 22:08
26F：→ sziwu:fourseason 你滚一边睡觉去 10/02 22:08
27F：→ fourseason:60後的平均余命是22年 10/02 22:09
28F：推 suginamiki:其实用不着解释 政策还是会继续下去... 10/02 22:09
29F：→ suginamiki:要缴不缴就看个人了..反正也只是会罚到配偶 10/02 22:10
30F：→ sziwu:顺便告诉要国保的人....开始到65岁当中欠10年就不能补喽~ 10/02 22:10
31F：推 monyan:所以将来的离婚率会更高???? 10/02 22:11
32F：推 fourseason:sziwu终於去看书了阿 而且欠10年不能选B式喔～～ 10/02 22:11
33F：→ sziwu:还有有欠保费的也只能选择"月投保金额 * 1.3%*投保年资" 10/02 22:11
34F：→ suginamiki:反正我已经打算能劳保多久就劳保下去了 国保只是顺便看 10/02 22:11
35F：→ sziwu:fourseason大，不要蠢到以为全天下只有你自己知道好吗~~笨 10/02 22:12
36F：→ mounter:sziwu勇敢一点自己当老板，这样就一辈子不用保险了 10/02 22:12
37F：→ sziwu:像你这种明知道国保一堆陷阱还想唬弄板民去相信 真够缺德~ 10/02 22:13
38F：→ mounter:老年的时候也有guts一点，没钱就自我了断投河自杀吧 10/02 22:13
39F：推 fourseason: 我写错了 是不能选A式 哭哭 10/02 22:13
40F：→ sziwu:m大，我当然不会去玩国保，就算有钱我也会自己理财，傻了才 10/02 22:13
41F：→ sziwu:会被骗去国保.... 10/02 22:14
42F：→ fourseason:sziwu乾脆劳保也拒保好了 10/02 22:14
43F：→ suginamiki:所以最好一直有劳保之类的 就不会收到国保缴费单啦XD 10/02 22:14
44F：推 fisheu:国民年金是好事情 可是我不相信的是 他撑得到我变老 10/02 22:15
45F：→ mounter:国保你只要有工作就不用保阿 你该不会一直以为强制纳保吧 10/02 22:15
46F：→ suginamiki:有些公司听到你不保劳保还会很开心呢... 10/02 22:15
47F：推 sziwu:先去庙里问问自己能活得过70岁的人再去投国保 哈哈哈~~ 10/02 22:16
48F：推 fourseason:当初劳保开办的时候应该也很多人觉得撑不久吧.. 10/02 22:16
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.64.170
49F：嘘 s135:一路看下来,s大似乎有很多见解,不过当笑话看看就好~ 10/02 23:27
50F：推 saram:40後不会月领9千多. 以後每年随物价指数而调整给付额. 还有 10/04 20:59
51F：→ saram:保费不会永远这样低的. 10/04 20:59