作者laymu (炎羅)
看板STU
標題[閒聊] 壁壘分明的院系
時間Mon Aug 10 00:44:02 2009
親愛的教務長，您好：
或許「壁壘分明的院系」不是只有我們學校才這種情況，但基於對學校的期許，我還是要提出自己的想法和建議，希望校方能聽聽我的意見。目前本校的選課情況有兩個問題，其一，各系承認外系學分作為選修的學分數偏低。以97年四技日間部各系課程大綱來看：
資管專業選修30學分，其中承認資訊學院及管理學院所屬各系6學分。
企管專業選修41學分，其中承認管理學院所屬各系及特殊限定下外系11學分。
應外專業選修33學分，承認外系8學分。
室設專業選修41學分，承認外系14學分。
金融專業選修45學分，其中承認管理學院所屬各系及特殊限定下外系18學分。
兒家專業選修29學分，承認外系10學分。
流設專業選修64學分，承認外系10學分。
視傳專業選修34學分，承認外系15學分。
產設專業選修44學分，承認外系20學分。
休管專業選修38學分，承認外系10學分。
國企專業選修49學分，承認外系15學分。
建環專業選修30學分，承認外系12學分。
資工(95)專業選修38學分，承認外系6學分。
運管專業選修(主副學程選修)24+15學分，承認外系15學分。
電通專業選修36學分，承認外系6學分。
數遊專業選修32學分，承認外系4學分。
表演專業選修36學分，承認外系10學分。
休運專業選修39學分，承認外系10學分。
行銷專業選修42學分，承認外系18學分。
或許是各系共同開課有無法協調的難處，或許是防呆機制（擔心學生不會選課），或許是擔心學生無法學以致用…等各種原因所以才有如此的結果。但如此一來確實會抹煞學生多元接觸各種領域的機會和能力，進接地助長學生只會照著系所的課程規劃選課的情況，與通識學院一直在推廣的大學教育理念背道而馳。
第二個問題，各系課程禁止外系修課的情況非常嚴重(詳細數據便不再列舉)，這才是各院系壁壘分明最主要的原因。各系大部分的專業選修都禁止外系修課，或許是考量到教育資源不足的問題，但這個問題應該能以灌堂或加開一個外系加退選階段的方式解決。而不是讓有心想跨選外系選修的學生在各院系及處室為申請人工選課而疲於奔命，也在無形之中阻止學生嘗試其他領域的課程的機會。又或許各系有所謂的小組學習制度，所以必須將外系學生拒之門外，但以學校的立場難道就樂見校內各系各掃門前雪的情況嗎？
讓我們在複習一下通識學院的諄諄教誨，大學教育的根本目的是什麼？最重要的是培養學生自我學習的能力，以期許學生畢業後能針對職場需求繼續充實自己的能力，這才是最重要的作用不是嗎？但在形式上，根本上，學校在選課制度的設計上就已經違背了這個理念。何必用個框框限制學習的各種可能呢？難道讓學生自己學習該學什麼的能力不重要嗎？將外系學生拒之門外就更不像教育單位所應有的表現了。
的確，學校選課制度的規劃確實有很多細節是我不清楚，也未曾考濾過的，甚至許多國立學校也都有這種問題。以上的建言可以當作是一個無法選修數遊系及應外系課程的資工系學生的牢騷，但或許也有幾分道理，僅供校方參考。
資工系復學生 96313158 敬啟
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男人會衡量他身邊所有異性跟他發生性行為的可能性。
by 亞里斯多德
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◆ From: 114.27.176.17
1F：→ laymu :一來就打嘴泡，先睡了。明天要上班。 08/10 00:47
2F：推 simpleJA :未來的我也會有這個困擾 ( ￣ c￣)y▂ξ 08/10 00:49
3F：→ laymu :其實我是在嘴泡啦，現在根本不想修外系的課了， 08/10 00:56
4F：→ laymu :只想趕快把學分修夠趕快畢業～ 08/10 00:56
5F：→ adms :恩 系上會跟你說 你連系上的課都修不完 別想太多!? 08/10 01:43
6F：→ adms :你想想看 一堆專業的課 外系來上會怎樣? 08/10 01:44
7F：→ adms :例如 幼保系來修資工系的資料結構 08/10 01:45
8F：→ adms :老師要怎麼教都很頭大吧 08/10 01:46
9F：→ adms :想要外修 就乖乖申請輔系或者雙主修吧 08/10 01:46
10F：→ adms :沒那麼在意學分 就乖乖去旁聽 08/10 01:46
我目前有八個學分(免修掉的英文學分)可以用情義通識或各系選修來補，
本來打算修個應外的英語會話，不過因為禁止外系選課的關係，
真的想選的話得跑去應外的系辦商量看看能不能人工加選。
另外，幼保系修不起資料結構根本是先入為主的觀念，
難道說資工系就修不起幼保系(現在改叫兒家系)的專業課程嗎？
真的沒興趣的話也不會跑來選外系的專業課程了，
既然有興趣就算程度再差在用心的程度上不見得會輸給本系的學生。
輔修或雙主修所規定的必修學分超多的，
也不是每個跨系選修都得當成「主修」來讀，
只把它當興趣來讀難道不可以嗎？難道當興趣的話就只能旁聽嗎？
更別說有些系的課連旁聽都不開放了…
不過老實說，我的確是抱著打嘴泡的心情在寫這封信的，
所以結尾的地方並沒有寫的很嚴謹，也懶得再幫學校設想各種可能的情況，
簡單的說，我根本沒打算學校會真的正視這個問題。
我在這件事上的企圖心遠不如先前向學校爭取兩條校規的修改時的那樣。
期待選修數遊課程的資工系學弟請保重…
11F：推 joujouka :怎麼選修學分越來越少啊= =a 08/10 02:53
※ 編輯: laymu 來自: 114.39.70.25 (08/10 07:38)
12F：→ adms :不是修不修的起的關係 是老師備課會很困難 08/10 22:30
13F：→ adms :你設想的都太理想化了 08/10 22:31
正如我在原文所述，我並沒有將備課的細節考量進入，僅提出一種意見(或潛在需求)
14F：→ adms :如果你以後跨領域考別系的研究所 他還是會叫你補修 08/10 22:32
15F：→ adms :系上的專業必修 原因為何? 08/10 22:32
或許有些課會需要一些專業課程的基礎，但這可以在課程大綱上說明。
16F：推 adms :數遊系還跟資工有相關 至於應外系的專業課 08/10 22:35
17F：→ adms :你是不是有點把它看作通識課程? 08/10 22:36
通識跟選修差別很大嗎？難道因為我不是應外系就不能加強英語會話嗎？
18F：→ adms :再來是開太多外系學分 又會導致另外的弊病 08/10 22:38
19F：→ adms :會導致很多學生 自己系選修不選 狂修外系涼課 08/10 22:39
20F：→ adms :這點從通識課程的選修狀況就可以略知一二 08/10 22:39
21F：→ adms :不同的學校風氣 課程安排就不同 08/10 22:41
22F：→ adms :我記得國外名校(哈佛,史丹佛之流)還會規定你要修外系 08/10 22:41
23F：→ adms :專業課程, 例如資工還要額外修財金, 歷史, 甚至是 08/10 22:42
這種弊端難道在目前各系綁課程的制度下就不會發生嗎？
涼不涼爽好不好過是相對的，這種問題不管制度怎麼樣都會有學生去鑽，
我覺得如果老師不管上什麼課都能維持一定的水準和要求，就能減少營養學分的問題。
我所說的水準不見得是要很艱深，但至少要能區別「有在讀書」和「沒在讀書」的差別。
24F：推 dream1x :基本上我覺得是可以增加外系的承認學分拉 08/10 22:42
25F：→ dream1x :but某些課程可以開放 有些其實不太適合開放 08/10 22:43
同意，但不適合開放課程的理由往往很難令人接受。
26F：→ adms :氣象學. 但是回到台灣,能在四年專業教好學校有多少? 08/10 22:43
27F：→ dream1x :像是系統程式 還有上面說的資料結構.. 感覺沒這必要 08/10 22:43
28F：→ adms :我是覺得可以反映學校多開給外系上的專業課程 08/10 22:46
29F：→ adms :畢竟學生附了錢 學校就要滿足學生的學習需求 08/10 22:46
30F：→ adms :畢竟學生付了錢 學校就要滿足學生的學習需求 08/10 22:47
31F：→ adms :但有多少人會想選修外系的專業課呢? 08/10 22:47
32F：→ adms :這就留給大家去討論了...呵呵 08/10 22:48
學校的責任是教育，教育不只是學科上的。
不然學校特別成立一個通識學院在幹麼？我對通識學院的怨念一直很深…
33F：推 dream1x :資院'男生'應該都很崇尚外系的課吧 @//@ 我猜拉 08/10 22:52
34F：→ adms :不是崇尚 基本上我也是支持資工要多修外系課程 08/10 23:01
35F：→ adms :畢竟資工比較偏應用科學領域 很常幫助解決其他領域 08/10 23:02
36F：→ adms :的問題. 所以資工跨領域學習是很正常的 08/10 23:02
37F：→ adms :前提是系上的專業也要夠好 不然就是本末倒置了 08/10 23:03
不僅資工如此，很多系該如此。
例如幼保系，難道幼保系不能順便修一下會計，外語，表演…或一些程式設計嗎？
38F：→ adms :阿....我又在嘴砲了... 08/10 23:08
總之，如果學校害怕學生本末倒置，可以在必修或選修學程上嚴格要求。
但只要學生能夠達到必修課程以及至少一項選修學程的要求，
剩下的選修分數就應該讓學生多元發展，也能訓練一些更重要的能力。
畢竟一個人的就業能力不只是需要某項專業技能，未來「轉職」的能力也很重要。
至於各系閉門造車…我不相信在課程規劃上不能做調整啦。
老是拿教授很忙當藉口的話，一直都無法進步不是嗎？盡量做總比一直不做的好。
※ 編輯: laymu 來自: 114.27.183.123 (08/10 23:32)
39F：→ adms :其實我們有msn阿....再耍啥憨? 08/10 23:21
因為我希望更多同學參與討論啊，看看也好。
※ 編輯: laymu 來自: 114.39.68.39 (08/11 07:06)
40F：推 jieing :不是有雙主/輔修？就是為覺得本系課程太少的人準備的 08/11 08:46
41F：→ jieing :我這屆資管就有雙主修資管/應外的強者 08/11 08:46
42F：→ jieing :而且旁聽其實沒有那麼糟糕，我上研究所也打算去旁聽 08/11 08:47
43F：→ jieing :一些大學部的課程，與修課相比，旁聽的彈性比較大 08/11 08:48
44F：→ jieing :也更自由，而且大班制度老師通常不會去點名看你是誰 08/11 08:48
45F：→ jieing :就直接走進去上課就好，旁聽高興的話就買課本，其實 08/11 08:49
46F：→ jieing :收穫不一定比修課來的少，看個人的學習興致吧 :) 08/11 08:50
47F：推 jieing :其實去選課業都可以選，只是有沒有承認在畢業學分 08/11 14:50
48F：→ jieing :所以有興趣的話，就當作不要浪費學費，選來修吧 XD 08/11 14:51
我也常旁聽啊 XD 「大部分」的科系的教授會允許旁聽啦
※ 編輯: laymu 來自: 114.39.78.173 (08/12 23:50)
49F：推 hjfd :基本上學生會有跟沒有一樣這些問題又只能直接反應給 08/13 05:20
50F：→ hjfd :相關部門及師生座談時也只是少部分的需求 會不會正視 08/13 05:21
51F：→ hjfd :是個問題 而學校才成立10~11年還有很多要改進的 08/13 05:23
52F：→ hjfd :只是學生自主這方面學校也太保守 有待你們去衝撞了 08/13 05:25
53F：推 chopincat :產設專業選修44學分，承認外系20學分???有這回事? 08/13 17:18
54F：→ chopincat :我當年入學外系只承認6，現在也卡在這邊拿不到畢業證 08/13 17:19
55F：→ chopincat :書....系主任也不理我XD 只能再修一門課... 08/13 17:19
詳情我不清楚，我是照97還98的課程規劃打的。
※ 編輯: laymu 來自: 114.39.70.240 (08/14 19:18)