葉俊榮：缺乏綠概念 101錯誤示範 政務委員兼永續會執行長葉俊榮強調，因應京都議定書生效，政府與民間不必慌，但要抓 對方向開始做。 記者屠惠剛／攝影 【記者卓亞雄專訪】 二月十六日京都議定書即將生效，對這一史上影響最深遠的環境公約，政府負責因應的行 政院永續會執行長葉俊榮說，雖然時間緊迫，但不能慌，必須掌握對的方向，讓國人、產業 順應京都議定書的壓力轉型，就長遠而言，對台灣是必要且有利的。不過，葉俊榮也坦承政 府相關部門認知還不足，政策誘因工具也還需要時間溝通。以下是葉俊榮專訪內容： 開始做 不必慌 隨壓力轉型 要抓對方向 問：政府對即將生效的京都議定書準備好了嗎？ 答：應該不是這樣應對方式。首先，我們得認清楚台灣在京都議定書的定位，我把參與議 定書的國家分成三種，第一是附件一的三十八國加歐盟、有明確的減量責任；其次是非附件 一國家，減量責任現在才要開始談；之後是台灣，唯一的「非締約國」，溫室氣體排放量達 全球百分之一，雖然是經濟大國，但對國際社會沒有發言權，沒有人會告訴你該減量多少， 所以不要慌，開始做、把握住對的方向，告訴國際社會台灣作了哪些努力，這比擔心受罰來 得重要得多。 問：社會關切這個公約有無制裁力。 答：我不樂見以有無制裁來看待議定書這件事。基本上不是制裁，而是失掉競爭機會。附 件一已開發國家都有二氧化碳排放的減量承諾，你要進入她的市場，自然得接受她開出的綠 色生產要求，當你的生產過程是耗能、產生二氧化碳的，勢必連參與競標的機會都沒有，這 是國際環境公約透過內國減量責任，必然有的貿易對應措施；台灣仰賴國際貿易，必須在這 個競爭環境中逐漸轉型。 問：節約能源，可行嗎？ 答：你或許發現我不用「節約能源」這個詞，而是說「提高能源使用效率」，這個台灣大 有努力的餘地。同樣的耗用一度電，台灣的產值是非常低的，這是一個國際檢視的基準，二 ○二○年我認為是國際檢視台灣減量成績壓力到來的一刻，台灣的耗能與GDP之間還是這麼不 理想，那時候會有大的壓力。 號誌燈 改用LED 電費省九成 亮度卻更好 問：提高能源使用效率可以做到什麼程度？ 答：空間非常大。舉例來說，全國的交通號誌燈都改用LED（發光二極體），換掉傳統燈泡 ，不但亮度更好，而且電費可以省下九成。事實上政府推動減量不是要關掉哪座工廠，而 是幫助工廠提高能源使用效率。換裝一部新機器看來要花錢，但是這項投資很快就能回收， 其實是降低成本。 問：產業轉型這方面呢？ 答：這需要花很多時間溝通。事實上京都議定書並不是要哪些工廠關掉，或者立即減少多 少碳排放，而是在國家減量壓力下讓工廠檢討自己的能源效率與生產方式；對國家，則是產 業結構的調整。香港、新加坡的服務業比重很高，台灣仍靠傳統產業，政府組織再造後經濟 部或許不再要一個「工業局」，跳出傳統政府結構的思維，這都該有創新思考。 生活面 最難改 推動綠建築 時機不夠快 問：包括減稅，相關誘因工具夠嗎？ 答：這很重要。但是思考上不見得受制於「稅」。確實，民眾買能源標章產品、綠建築， 好之外，也希望貨物稅減免，或者貸款利率低、額度高，這是可以理解的。我在學者身份時 曾幫環保署草擬過一部「溫室氣體減排法」，一個工廠汰換掉一部舊的鍋爐，可以獲得很高 的二氧化碳減排額度，工廠可以用這個額度換裝新的機組，剩下的額度還可以變現、交易， 誘因不全是稅，這可以進一步思考。 問：牽涉生活層面是最難的，例如政府推動一百件綠建築，比不上一棟台北一○一的錯誤 示範。 答：這確實是個大問題，相對的也反映出我們推動綠建築的時機不夠快。如果一○一設計 時已經有綠建築的概念，應該不至於會有如今錯誤示範的局面。 【2005/02/15 聯合報】 --

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