原本是想說回推文就好 但感覺回推文會變得又臭又長不易閱讀, 所以就改成用回文的 為了方便閱讀跟對照推文, 相關推文也會做點分段/排版 不過也因此有些板友的推文會吃掉, 還請見諒 : → jalinfly: 電池人巔峰就是HD化之前的Z2啊，那演出跟鬼一樣 04/22 12:14 : → jalinfly: 問題就是HD化之後的作畫成本太高了，格差變得很明顯 04/22 12:14 : 推 kuroshizu21: 其實這個跟畫面解析度提高/高畫質(板友通稱的HD化)後 04/22 15:43 : → kuroshizu21: 造成作畫成本提高沒有太多的正相關... 04/22 15:43 : → kuroshizu21: 或者說, 現今的機戰戰鬥畫面並沒有說因為高畫質化後 04/22 15:44 : → kuroshizu21: 就產生了所謂的作畫成本過高的問題... 04/22 15:45 : → jalinfly: 作畫成本不可能沒有提高，HD化之後細節要求跟著變多 04/23 15:17 : → jalinfly: 電池人那種全動畫式的風格細節增加，每一幀之間要補的資 04/23 15:17 : → jalinfly: 訊根本不可同日而語，只要動態連結少了一塊就很明顯 04/23 15:18 : 推 kuroshizu21: 應該這樣說, 整體作畫成本提高(或者說戰鬥動畫製作成 04/23 16:24 : → kuroshizu21: 本提高)的前提是 "現在的機戰戰鬥動畫製作方式還是採 04/23 16:25 : → kuroshizu21: 用傳統的製作方式" 才會成立的; 如果製作的工法改變, 04/23 16:26 : → kuroshizu21: 戰鬥動畫的製作成本並不一定會因圖像解析度提升而增 04/23 16:27 : → kuroshizu21: 加... 當然, 個別機體/個別戰鬥動畫會存在著因為內 04/23 16:29 : → kuroshizu21: 容而產生的成本差異, 但整體來說若考慮到製作方式的 04/23 16:30 : → kuroshizu21: 變動, 高畫質化與成本增加之間並非一定就是正相關 04/23 16:31 : → kuroshizu21: (或者說因此而成本 "大幅提高") 04/23 16:32 : 推 raider01: 依照日本人的個性換工法的機會低吧 04/23 16:34 : 推 kuroshizu21: 時代在變, 在包含成本/工時/技術等等的各種考量下, 04/23 16:35 : → kuroshizu21: 即便是技術面也算很不長進的B財團系列開發團隊, 也還 04/23 16:36 : → kuroshizu21: 是有在導入新技術啦 XDDDDD 04/23 16:36 : 推 winnietslock: 你可以舉例有什麼新技術是能在畫質提升的前提下可降 04/23 17:03 : → winnietslock: 低人工or降低成本嗎 04/23 17:03 : 推 kuroshizu21: 雖然以現在來說已經撐不上是新技術, 但在製作工程中 04/23 17:21 : → kuroshizu21: 導入3D的部分就是一個方式啊 XDDD 04/23 17:21 : → jalinfly: 導入3D有幾組顯然有在用啊，但電池人風格就是不適合啊 04/23 17:54 因為怕原本推文沒說清楚造成誤會, 所以在這邊做個補充說明 首先是我上面的推文回覆, 包含講到導入3D的部分 都是針對 "現今機戰在畫面解析度上跟過往相比提高的狀態下, 是否會因此讓整體 戰鬥動畫的(平均)製作成本爆增" 的部分來回覆的 而在同樣的製作流程上 不同的戰鬥動畫演出之間製作成本有所不同是必然會發生的, 應該是不需要另外贅言 我個人覺得有一個比較容易讓人弄混的點 是 "個別戰鬥動畫的演出風格" 與 "遊戲內所有戰鬥動畫的製作方式"是獨立的兩件事 這兩者是需要拆開來看的 戰鬥動畫的演出風格不同, 並不代表該戰鬥動畫所使用的製作方式(工法)就不一樣 此外, 也不是說用了哪種製作方式, 就無法呈現某種演出風格 就像大家常拿來在各種場合舉例的電池人風格 在同款遊戲內同樣的戰鬥動畫製作方式下 電池人風格的戰鬥動畫製作成本因為演出長度較長、演出運鏡較繁雜、插入的cut-in多 導致其製作成本比其他戰鬥動畫來得高, 這是成立的 但這並不是因為它的戰鬥動畫製作方式跟別的不同而造成的, 而是因為它的內容 另一方面, 如果將一個原本低解析度的戰鬥動畫 就說同一個電池人風格的戰鬥動畫好了... 在演出長度, 分鏡等等所有內容都不做改變的前提下 以整個從零開始製作的方式, 將圖像解析度提高 並且把圖像上的細節提升/補足到與高解析度相應的水準時 (概念上有點類似老動畫出BD時常說的HD REMASTER, 雖然嚴格上來說是不同啦) 若新的高解析戰鬥動畫製作方式跟低解析度完全相同 極端一點, 就說都同樣用手刻點陣圖一幀一幀畫 + 補差分好了 那麼這個新的高解析戰鬥動畫, 自然會有製作成本大暴增的狀況 但如果新的高解析戰鬥動畫採用了不同的製作方式 例如從原本的手刻點陣圖改成加入3D來製作 那麼這個新的高解析戰鬥動畫的製作成本, 就不見得會比原本的低解析度動畫來得高 而以近年的機戰系列作來說 戰鬥動畫的製作早已不是以前傳統的繪製方式 也因此說是高解析度畫質(大家通稱的HD化)造成作畫成本高昂 導致連帶戰鬥動畫上 "偷張數" 影響戰鬥動畫品質的推論 恐怕還有需要斟酌推敲的地方在 以我個人的淺見 我會覺得近年來機戰系列作在戰鬥動畫上 之所以會有許多令人遺憾的地方, 與其說是偷張數造成的 倒不如說是在演出、運鏡、節奏還有一些細節表現上有問題所導致的 : 推 winnietslock: 我想想有哪一部版權機戰是3D+高畫質還讓人滿意的 04/23 18:26 我個人是覺得近年來的版權機戰, 先不論動畫的製作方式 單就戰鬥動畫最終表現出來的成果來說, 確實許多都差強人意 只是說歸說, 身體還是很誠實... 咳, 不對, 是新作出來還是因為各種原因邊唸邊買下去 或許真是嫌貨才是買貨人吧 XDDD : 推 raider01: DD是外包營運的應該整組人都不一樣 04/23 19:02 以服務型遊戲來說 其實營運的部分不見得會跟開發的部分綁在一起 也就是說營運外包不一定就代表開發也外包 不過是這樣啦... 現在有很多遊戲在某些部分多少會外包啦 跟以前相比, 整個遊戲 "純社內製" 的佔比是大幅下降了 機戰系列作也是有整個遊戲都發給外包作的啊 XDD -- 電蝦答客問 問：聯名款限量零組件壞了原廠不給修怎麼辦 答：關於這個問題我一律建議當初就該買兩套 --

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