作者hinew167 (hinew)
看板SRW
標題援護防禦應該buff一點
時間Thu Nov 18 18:00:03 2021
我最近玩很多的srpg中發現，其他遊戲射程跟機戰比幾乎都輸機戰很多，其護衛範圍反而還
都比機戰大，顯得機戰援防真的滿沒用的
這技應該要buff些吧
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1F：→ raider01: 沒有需求，現在預見開好就沒事了 11/18 18:02
2F：推 Zero0910: 現在都嘛直接放精神了誰還跟你援防 11/18 18:02
3F：→ raider01: 你現在BUFF援防就只是單純BUFF敵人而已沒意義 11/18 18:03
4F：推 gn0111: 其實算有用 只是現在用不到 11/18 18:03
5F：→ hinew167: 樓上幾位，不就是沒用才覺得應該buff? 11/18 18:05
6F：推 gn0111: 我會用啊 我懶得放預見 11/18 18:05
7F：→ raider01: 就沒啥意義阿，這遊戲除非限制PLAY根本沒地方用到援護 11/18 18:06
8F：→ hinew167: 像援攻有個必爆技能，援防也可以綁技能，例如範圍變3格 11/18 18:06
9F：→ hinew167: 之類的，實用性不就大大提高 11/18 18:06
10F：→ raider01: 但是還是沒有實用性 11/18 18:07
11F：→ raider01: 援護攻擊也幾乎沒用，再攻擊用好用滿 11/18 18:07
12F：推 gn0111: 援防耗點血還可以修理練等 11/18 18:10
13F：→ hinew167: 還能做朱雀學援防去吃傷害開底力之類的用法 11/18 18:10
14F：推 s90188: OG有ace是援防減傷的，在敵人回合不能放精神的環境下蠻重 11/18 18:10
15F：→ s90188: 要的 11/18 18:10
16F：推 raider01: 你說的用法就只是限制PLAY才用的到阿 11/18 18:11
17F：推 achuck11: DLC大神+大和靠在一起可以達成最多8機無傷呢 11/18 18:12
18F：→ gn0111: 除非真的要打被爆那種我才考慮在敵方用精神檔 11/18 18:12
19F：→ hinew167: 第一輪就超級菁英後日談也用的到啊 11/18 18:13
20F：推 raider01: 玩過T的超級菁英怎麼會覺得用的到? 11/18 18:14
21F：→ raider01: 機戰就是單機強度太高援護類的才會被忽視 11/18 18:15
22F：→ raider01: 會要援護的場合都是我方戰力頂多跟敵方齊平的狀況 11/18 18:15
23F：推 gn0111: 不就是太簡單了嗎 11/18 18:16
24F：推 darkbrigher: 很簡單阿 改回原來的精神使用模式 援防才有用 11/18 18:17
25F：→ tindy: DLC有buff阿 只是不是加範圍 11/18 18:17
26F：→ hinew167: 反過來說援護實用性大提高，敵人相對也能做爆幹強，破 11/18 18:18
27F：→ hinew167: 滅魔劍必中+高傷不就可以逼你援防貼上 11/18 18:18
28F：→ raider01: 你這做法就是跟現有路線不一樣了.......... 11/18 18:19
29F：推 s90188: 敵方回合不能放精神就會需要了 11/18 18:20
30F：→ raider01: 你這不就回到C洽老話題，為啥不做難一點? 11/18 18:26
31F：→ hinew167: 援防強敵人強某種程度上是提高策略性，如果只是單純敵 11/18 18:35
32F：→ hinew167: 人爆幹強就只是數值上的難而已 11/18 18:35
33F：推 yao7174: 你要敵人援防強到有意義沒用啊 直擊下去你援防再強都沒用 11/18 18:39
34F：→ yao7174: 不然地圖砲連發也一樣啊 所以你要拔地圖砲跟直擊嗎 敵人 11/18 18:39
35F：→ yao7174: 回合不能放精神 強迫我方援防也沒意義啊 以前敵人回合不 11/18 18:39
36F：→ yao7174: 能放精神的那些作品也是用真實系+集中 超級系+鐵壁反擊坦 11/18 18:39
37F：→ yao7174: 過去而已啊 11/18 18:39
38F：→ hinew167: 然後難度都有做分級了，做再難也沒什麼，我預言機戰早 11/18 18:41
39F：→ hinew167: 晚會跟上隔壁toar，未知難根本也沒幾個人過 ，也沒人靠 11/18 18:41
40F：→ hinew167: 北那鬼難度，反正我不選就好。餐廳裡擺一罐超辣鬼椒醬 11/18 18:41
41F：→ hinew167: ，喜歡吃的就拿去吃啊，不喜歡吃辣不要加不就好了 11/18 18:41
42F：推 gn0111: 從以前援護機制就這樣 想在多現在變化也就這樣 你想他做 11/18 18:43
43F：→ gn0111: 更多就是沒有 11/18 18:43
44F：→ hinew167: gn大，以前近戰武器射程都是1，現在都好幾格起跳，系統 11/18 18:45
45F：→ hinew167: 本來就是慢慢在變 11/18 18:45
46F：推 bluebell1996: 理論上難度拉高會比較有機會用，但實際上也是高難度 11/18 18:50
47F：→ bluebell1996: 下依然可以無雙的機體，跟必須依靠援防的機體，用起 11/18 18:50
48F：→ bluebell1996: 來手感拉更大而已 11/18 18:50
49F：推 raider01: 然後就變成擬真係變成一群廢鐵，超級系鐵壁開好就沒事 11/18 18:51
50F：→ bluebell1996: 你真的做到不靠援防坦不過去的話，那又只是另一種程 11/18 18:52
51F：→ bluebell1996: 度的難度做壞而已 11/18 18:52
52F：→ raider01: 會希望都改滿的擬真系衝上去小兵命中都60%起跳嗎? 11/18 18:52
53F：推 carllace: VTX30的EXC系統可以沒有敵人的回合…援防就是敵人用的 11/18 18:52
54F：推 yao7174: 實際上援防本來就是給敵人用的吧 因為玩家本來就不會做“ 11/18 18:53
55F：→ yao7174: 讓援防還是會死的單位去援防”這件事 AI設定打血最多的的 11/18 18:53
56F：→ yao7174: 話援防沒意義 因為傷害會平均分配 打最容易死的援防意義 11/18 18:53
57F：→ yao7174: 也不大 這種不會站在會被圍死的地方 11/18 18:53
58F：→ raider01: 以前Z3就搞過這件事了，擬真係幾乎一群廢鐵 11/18 18:53
59F：→ hinew167: 回b大：不用到不用援防坦不過這麼極端，可以做到用援防 11/18 18:55
60F：→ hinew167: 比較輕鬆，就像地形一樣，利用地形有優勢，這樣不就策 11/18 18:55
61F：→ hinew167: 略性就出來了 11/18 18:55
62F：→ raider01: 機戰現在就不需要太多的策略性，想討拍去回C洽 11/18 18:57
63F：推 JohnShao: 問題就，這幾年的難度（ry 11/18 18:57
64F：→ JohnShao: 比起援防還不如修援攻（？？ 11/18 18:58
65F：→ raider01: 你一直想要玩策略性就不該來玩SRW了 11/18 18:58
66F：推 bluebell1996: 那結果來說還是可以無雙的機體跟不能無雙的機體，使 11/18 18:58
67F：→ bluebell1996: 用手感差更多啊，超級系開個鐵壁就是1/3損傷耶，比 11/18 18:58
68F：→ bluebell1996: 援防坦多了 11/18 18:58
69F：→ darkbrigher: 現在都懶得作地形了阿 殖民地畫那麼大格 點上去0％ 11/18 18:58
70F：→ raider01: 援攻這次有上修阿，威力比再攻擊強(要裝後援) 11/18 18:58
71F：→ JohnShao: 有EXC系統以後中後期根本沒有敵人回合，援防是啥？沒看 11/18 18:59
72F：→ JohnShao: 過的東西呢 11/18 18:59
73F：→ raider01: 要方便性就選擇再攻擊，要衝傷害就用援攻 11/18 18:59
74F：→ bluebell1996: 總不能把難度做到敵人拿必中+完美反擊+反傷吧 11/18 19:00
75F：推 gn0111: 等你叫寺田去改援助防禦 11/18 19:00
76F：推 yao7174: 其實這次地形不少喔 尤其是地上 你會覺得城市裡很多沒有+ 11/18 19:03
77F：→ yao7174: 迴避防禦的地方是因為那些地方你不用飛的上不去 可是飛的 11/18 19:03
78F：→ yao7174: 不吃地形 所以沒用 少的是回hp跟en的地形 11/18 19:03
79F：推 bluebell1996: 我…我打完第一輪還不知道這代有地形…原來沒被拔掉 11/18 19:04
80F：→ bluebell1996: 體驗版沒看到我以為就沒地形了 11/18 19:04
81F：推 raider01: 有啦，像鋼彈出擊那關我都會叫阿姆羅躲倉庫屋頂 11/18 19:05
82F：→ raider01: 會比較能撐一點 11/18 19:05
83F：→ hinew167: 原來srpg不需要策略性？是怎麼得出來的結論 11/18 19:08
84F：推 yao7174: 而且增加援防的範圍意義不大 你沒有好好把王用小兵圍起來 11/18 19:09
85F：→ yao7174: 玩家就自己圍上去啦 包圍傷害強化+直擊超爽的 11/18 19:09
86F：→ JohnShao: 這幾代是宇宙比較沒地形，暗礁空域好像很久沒看到了 11/18 19:09
87F：推 gn0111: 你可以用啊 用了就有策略了 11/18 19:10
88F：→ hinew167: 不扯難度有的沒的，回到主題一個廢技難道不該buff，dlc 11/18 19:10
89F：→ hinew167: 都給專門用在援防的技能了 11/18 19:10
90F：→ raider01: 就不需要阿 11/18 19:11
91F：→ raider01: 你去玩全無才用的到的東西，沒事BUFF幹嘛? 11/18 19:11
92F：→ raider01: 就只是徒增遊戲麻煩而不是難度 11/18 19:12
93F：→ JohnShao: 所以你為什麼要幫廢技找出路？當我方有精神這玩意兒可以 11/18 19:13
94F：→ JohnShao: 用的時候援防就幾乎沒有存在意義了 11/18 19:13
95F：推 yao7174: 如果是課金手遊或pvp遊戲的話 廢技是當然需要強化 可是單 11/18 19:13
96F：→ yao7174: 機的話有很多技能在我方是廢技 是為了給敵方用的用起來也 11/18 19:13
97F：→ yao7174: 很煩就不需要強化 11/18 19:13
98F：推 gn0111: 我幫你問寺田看要怎麼改 11/18 19:14
99F：推 bluebell1996: 可以buff但不太可能buff到很有存在感，因為這就是保 11/18 19:14
100F：→ bluebell1996: 護弱機用的東西，但通常推強機上去才是最快的解 11/18 19:14
101F：推 raider01: 若要BUFF援攻的範圍限制我還能理解，BUFF援防到底幹嘛? 11/18 19:15
102F：→ hinew167: r大，也可以說就是太廢才用不到啊，如果夠好用，就算改 11/18 19:15
103F：→ hinew167: 好改滿也能用，隨便舉例，1範圍提高2減傷更高3主動攻擊 11/18 19:15
104F：→ hinew167: 也能幫坦之類的 11/18 19:15
105F：→ raider01: 就我方根本用不到阿 11/18 19:16
106F：→ raider01: 你這就只是莫名其妙拉敵人強度 11/18 19:16
107F：→ yao7174: 像聖火的站在要塞上每回合回血的將軍 我方用起來跟垃圾沒 11/18 19:16
108F：→ yao7174: 兩樣 沒人會覺得站在要塞上每回合回血的將軍我們很爛所以 11/18 19:16
109F：→ yao7174: 這種需要強化吧 11/18 19:16
110F：→ raider01: 你一直不懂「我方用不到」這件事情嗎? 11/18 19:17
111F：→ raider01: 而且援防這技能敵人如果設計好會非常煩 11/18 19:18
112F：→ raider01: 經典的就R的最終BOSS，三台中BOSS援好援滿，不清掉周邊 11/18 19:18
113F：→ raider01: 中BOSS打不了最終BOSS 11/18 19:18
114F：→ yao7174: 現在問題就是援防比較明顯是給敵方用的 只是為了看起來公 11/18 19:20
115F：→ yao7174: 平兩邊都有 硬要強化援防對我方來說的問題是只有援防才能 11/18 19:20
116F：→ yao7174: 擋的武裝你援防用完了或是援防的單位會死怎麼辦 11/18 19:20
117F：→ hinew167: 我不覺得援防專門給敵人的，敵人有援防的單位很少，而 11/18 19:24
118F：→ hinew167: 且上面有人說的，我們有的是手段可破（直擊exc）反而我 11/18 19:24
119F：→ hinew167: 方有敵人還只能傻傻的打 11/18 19:24
120F：→ JohnShao: 目前難度下（包含菁英難度）就是用不到援防啊…… 11/18 19:25
121F：→ raider01: 敵人援防單位很少?你認真? 11/18 19:28
122F：推 JohnShao: 提問者： 11/18 19:29
123F：→ raider01: 敵人援防是廢到可以靠再攻擊一發兩殺沒錯，但援防不少阿 11/18 19:30
124F：→ hinew167: 就是太多解法，所以真的沒啥感覺 11/18 19:31
125F：→ raider01: 太多解法(X)你都用暴力解所以沒去注意(O) 11/18 19:32
126F：推 yao7174: 還有一個問題是 為了buff援防所以要創造我方一定要有援防 11/18 19:38
127F：→ yao7174: 才行的狀況 就會變成我方每個人援防都只能裝好裝滿才行 11/18 19:38
128F：→ yao7174: 不然這樣就要讓敵人AI蠢到有這武裝會主動打有援防能發動 11/18 19:38
129F：→ yao7174: 的我方單位才行 然後也不能太多 太多要把援防次數拿掉才 11/18 19:38
130F：→ yao7174: 行 不然敵我數差太多你有援防用光一樣死 或是援防機死了 11/18 19:38
131F：→ yao7174: 一樣要死 也不能太少 不然我進戰艦下回合衝進去硬殺就好 11/18 19:38
132F：推 carllace: 援防一開始是會被打爆的話是無法發動援防的 11/18 19:39
133F：→ yao7174: 還有援防很多 可是電腦不會主動全貼在就是了 再說很多單 11/18 19:43
134F：→ yao7174: 機slg其實一堆我方廢技 敵方很強(很煩)的技能 像每回合扣 11/18 19:43
135F：→ yao7174: 血 命中率低下 移動下降 攻擊範圍下降之類的喔 大部分異 11/18 19:43
136F：→ yao7174: 常狀態技都是我方廢技 11/18 19:43
137F：→ yao7174: 可是現在會死可以啦 不過以前沒直擊 地圖砲不足 行動力也 11/18 19:52
138F：→ yao7174: 不足 無法點技能的年代 像阿法外傳 援防更明顯是敵人用很 11/18 19:52
139F：→ yao7174: 強 我方用爛透的技能啊 是現在應付手段夠多才會覺得不強 11/18 19:52
140F：→ yao7174: 對新手來說現在敵人援防還是很煩的啦 只是我們都能應付了 11/18 19:52
141F：→ yao7174: 而已 就像課金手遊 有些技能不是他變弱了 而是我能應付的 11/18 19:52
142F：→ yao7174: 手段變多了而已 然後營運更不可能去強化一個敵我都有 而 11/18 19:52
143F：→ yao7174: 且敵方用起來更煩的技能 因為只會被玩家罵爆跟炎上而已啊 11/18 19:52
144F：推 alvis000: 我是很習慣弱機待在戰艦旁邊接受援護 11/18 20:00
145F：→ cxzqwer: 艾瑪開MKII待在拉迪休旁邊 11/18 20:02
146F：推 s90188: 上面說地形，這一代有回復HP EN的地形格可以踩嗎 11/18 20:41
147F：→ s90188: 我記得以前有些關都要蹲在那種地方坦 11/18 20:41
148F：→ igarasiyui: buff下去 扇就要常駐在後援名單了 11/18 20:45
149F：→ Weky: 這招是給敵人用的 敵人小兵有很煩 11/18 20:56
150F：→ surivnoir: 以前的地形buff這代用戰艦的aos取代了 11/19 01:42
151F：推 JohnShao: 恢復ENHP的那種，記得大學長開鋼普拉（初鋼）那關的基地 11/19 08:07
152F：→ JohnShao: 建築有 11/19 08:07
153F：推 watanuki41: 玩菁英難度我是很依靠援防...鋼彈那類真實系（阿姆羅 11/19 08:16
154F：→ bbbing: 援護防禦不是用來開底力用的嗎 11/19 09:04
155F：推 darkbrigher: 推薦原po去玩alpha外傳 體驗一下原汁原味的小兵援防 11/19 09:10
156F：→ darkbrigher: 這部敵人還特別聰明 會自己判斷該迴避還是防禦 11/19 09:11
157F：推 yao7174: 阿法外傳根本是援好援滿耶 王旁邊幾乎最少會有兩隻血上萬 11/19 10:06
158F：→ yao7174: 又硬援四次的那種 然後原創王是身旁四隻 又硬反擊又痛逼 11/19 10:06
159F：→ yao7174: 你一定要先處理煩的要死的東西 11/19 10:06
160F：→ darkbrigher: 鋼彈X的螃蟹兄弟還會互相援防 只能用map清 11/19 10:19
161F：推 Envylo: 援護才能掉血刷潛力啊 不然對面又打不到 11/19 13:47
162F：→ raider01: 沒事把潛力開起來幹嘛?y 11/19 16:38
163F：→ raider01: 正常練好爆擊也都100%，敵人如果打不到你不開也沒差 11/19 16:39
164F：→ raider01: 擬真係要灌底力是Z3才開始的，但是那是個敵人一整排的指 11/19 16:39
165F：→ raider01: 揮系統中樞，敵人隨便命中率60%起跳的年代..... 11/19 16:40
166F：→ raider01: 阿法外傳我倒是沒啥印象了，只剩下新格蘭森瘋狂回血.... 11/19 16:42
167F：推 hasebe: 阿法外記得阿姆羅改好掛滿，打王加集中也是0趴 11/19 16:59
168F：→ hasebe: 好像最終王例外吧，個人記得這代平衡度最好的 11/19 17:00
169F：推 darkbrigher: 因為外傳把命中+運動性拔掉了 也沒加個瞄準值 所以能 11/19 17:38
170F：→ darkbrigher: 閃的一堆 能打中人的沒幾個... 11/19 17:39
171F：→ darkbrigher: 如果不用修理補給把UC系練上去那後面跟廢物沒兩樣 11/19 17:40
172F：推 hasebe: 記得ACE都有必中，還好啦w 11/19 18:54
173F：推 RicFlair: 玩無改有用y 11/20 02:49
174F：推 forsakesheep: 你要提高援防使用率=要強化敵方命中=擬真系死去 11/20 12:08
175F：推 hasebe: 因為SRW沒分工阿，每個都是明星，少數輔助單位 11/20 13:26
176F：→ hasebe: 就算是輔助單位有改也是能一打多XD 11/20 13:26
177F：→ hasebe: 別的遊戲是有法師僧侶要保護 11/20 13:26
178F：推 carllace: α外傳就要靠底力(+30%命迴)或骨氣(+50%命迴) 11/20 14:48
179F：→ carllace: impact裡優秀姐有唯數不多的援防6，但是沒拿純白的話後 11/20 14:49
180F：→ carllace: 期就算改滿也很難觸發援防 11/20 14:49
181F：→ yao7174: 有啦 以前有分工 一開始的時候是擬真反擊削小兵寫 超級系 11/20 21:43
182F：→ yao7174: 上去撿尾到氣力夠打王 之後變成超級系靠鐵壁跟必中削血 11/20 21:44
183F：→ yao7174: 擬真系撿尾刀打王 最近才變成每個人都能打王 11/20 21:45
184F：→ yao7174: 以前就看迴避疲勞分工的 11/20 21:45
185F：推 carllace: AP才開始有迴避疲勞 11/20 22:18
186F：→ carllace: α開始讓分工不明確 11/20 22:19