作者KQ12 (飛翔零號)
看板SRW
標題Re: [問題] 對於機戰的看法
時間Wed Nov 21 23:34:12 2018
※ 引述《lexbiza768 (彼格迪克)》之銘言：
: 我自己算是菜鳥等級的機戰玩家
: 第一款是破界篇
: （一直很想玩的作品是OG系列）
: 之後依序玩過的是
: 再世、時獄、天獄、V、X
: 沒玩過這段時間的機戰原因是因為主機
: 在當時破界的時候還是國中生而已
從機戰F開始加入機戰,當時年齡跟你一樣也是國中生
那個時期網路不發達,每天下課時間就是有玩機戰的同學在討論,
甚至抱著疾風出的攻略本在看,資金要砸在哪一隻機體下去改會比較好
不過真正讓我完全入迷是PS的阿法一開始.可以說是完全進入了次世代的機戰
終於機體會有動作,不再是一張圖片被光束槍打到往後退而已
或是圖片是衝過去撞一下子而已.而是完完全全的機器人會有動作了
: 老實講我對於很多作品都不了解
: 但自從玩過之後都會特別有印象
: 甚至去找來看
: 就如同大亂鬥一樣
: 一直很喜歡同樣題材的作品
: 剛好機戰又超級對我的胃口
: 不過每當新作品發行時
: 都ㄧ定會聽到罵聲
: 諸如一代不如一代之類的
: 我自己沒玩過以前的
: 很多人拿Z系列跟Alpha做比較
: 我比較想知道的是近幾年的機戰
: 真的那麼不堪玩嗎
: 或是以前真的有這麼神嗎
F,F完結篇,阿法系列,機戰Impact,機戰sc,機戰mx,GBA上的機戰系列(四款),機戰GC
Ds上的機戰系列(三款),機戰NEO,機戰Z系列,機戰UX,BX,機戰V跟機戰X,機戰OG
近二十年內出的機戰系列我大概玩過八成
不過要扣掉第二次OG跟OGMD(不喜歡非版權系列機戰)
機戰OE(當時萬代的那種吃相很難看,就不想支持),機戰XO(是GC的強化板就沒玩了)
機戰學園(這遊戲一看就很雷,所以沒買)
遊戲片也大多有買,除了Z3的時獄跟天獄很糟跟朋友借
X跟V是買二手.(因為Z3讓我把對本家製作組的期望打入地獄了)
如果你要拿畫質來比,當然後出的幾款Z系列跟機戰V,X超出了阿法系列,Impact跟MX系列
但戰鬥畫面的動作分鏡跟流暢度來比,
就真的是阿法,IMPACT跟MX打死了這五年出的家機機戰
網路上可以找到這些影片,可以去對比一下戰鬥畫面的節奏跟流暢度.
甚至不要講之前,就用這五年內出的機戰系列
3DS:機戰UX,BX兩款
PS3,PS4:機戰Z3,機戰V,機戰X
如果把畫質拿掉,3DS上的兩款機戰表現上不曉得超過PS4的機戰幾個馬身
這還不是光台灣這邊認定,連日本那邊的評價都是任系掌機高過於PS系家機機戰
: 我覺得我屬於這系列的年輕玩家
: 相向各大老玩家們請教
: 或許真的對某些人來講
: 這系列已逐漸沒落
: 但如果我身邊經濟允許
: 只要一出新作我都一定會支持
: 補充：
: 2OG超想玩的但PS3獨佔...
: 不知道PS4會不會復刻
: BX/UX好多人推
: 我自己是最喜歡破界/再世的感覺啦哈哈哈
: 可能苦勞剛好也是我最愛的主角吧
: 再加上龍馬跟卡米那的劇情碰撞我覺得超棒的
: 本身雖然看不太懂日文但還是很喜歡玩
: 直到近年最喜歡的是V
: 可能也是中文化的加持吧
: 不過劇情我真心覺得不錯
如果你認為機戰V跟X的劇情不錯,那你可以找網路上有人當年有翻譯阿法一的全劇情
甚至有緣的話,上網路拍賣去找看看有沒有F和F完結篇的攻略本(要疾風出的)
裡面劇情翻譯詳細到可以當成小說來讀
你就會發現新天地
然後你也可以理解為什麼機戰系列的老玩家會吐近期的本家機戰作
另外UX跟BX的劇情是真的比Z系列還有V跟X來得好
如果你是看參戰作決定要不要玩機戰,那也許UX跟BX你可以跳過.
因為裡面不見得有你喜歡參戰作加入
但假設你是真的喜歡機戰,不會考慮自已想要的作品是否有參戰
那UX跟BX真的是值得一試,
你會訝異經費比人多的本家製作組做出來的機戰成品竟然連小公司都不如
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.159.94
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1F：推 carotyao: BX UX 讚 11/21 23:41
2F：推 carotyao: 不過Z1在戰鬥上的精緻度還是全機戰之最就是 11/21 23:44
3F：→ carotyao: 陣型 空對地 關節演出等等都很誇張 11/21 23:44
4F：推 LADKUO56: X就算了 V的劇情融合得挺不錯的吧 DVE也算有誠意 11/21 23:49
5F：→ LADKUO56: 就單拿Z1跟α來比其實沒差距很大吧 11/21 23:50
Z1演出很棒,超過阿法3.特別是OVERMAN的キングゲイナ的Overskill表現真的很棒
更勝原作.
但Z2就開始走下坡,Z3則是HD畫質的480P演出.
但Z系列的劇情就真的比不上阿法系列.BIG-O的劇情在遊戲裡面被砍掉一堆
羅傑變成了談判失敗率百分百的談判專家,談不成就叫BIG-O出來動手
回去追原作才知道機戰Z把羅傑劣化了那麼多.
然後種D劇情改得不算好,雖然能打爆基拉很過癮.但小鳥真還是那個德性
機戰L算種D劇情變動很大,但不可否認改得比原作還好.
很難得的小鳥真會反思自己,果然女友沒死就會好好動腦筋去思考了
6F：→ LADKUO56: 然後動作流暢度啥的 就是繪師差距過大 11/21 23:51
7F：→ LADKUO56: 才會有喔幹這畫面超廢的感覺 FMP跟W那組的最嚴重 11/21 23:51
8F：→ LADKUO56: 不然Z3有87%也只是Z2回收HD化而已 11/21 23:52
9F：→ LADKUO56: 我覺得重點還是劇情如果沒在用腦袋作玩起來會很痛苦 11/21 23:53
10F：→ LADKUO56: 像是那個天獄跟X 11/21 23:53
機戰V算劇情有回穩,但跟之前還是有差.但比Z3好
特別是世界觀融合度上還是採用次元震來黏合.
反觀UX否定掉平行世界,改採用了不同時間與不同時代來進行各系列作的融合
高下立馬分明.
至於X則是太捧小渡,製作組捨不得讓小渡受到委屈跟污染.
堂堂救世主怎麼可以知道殺人這種事,劇情上都打哈哈帶過去.
而BX也是一堆小朋友參戰,但劇情上就是讓小朋友們理解自己現在是戰爭中,會傷害他人
而他們下定決心戰鬥是為了守護某人或是某件事.
參戰作的大人們與小朋友們是互相影響與前進成長的.
11F：推 mydoc: 說真的 GBA有5款機戰...(逃 11/21 23:55
12F：推 SRWSCH: GBA六款，原PO是扣掉沒玩的兩OG吧。 11/21 23:58
對,GBA的OG我沒有玩.
不過後來重製在PS2上的OG跟OG外傳都有玩,忘了要加上無限邊疆這個異質機戰也有玩
還有機戰AP也有玩.雖說是GBA的機戰A強化版,但根本整個重製了.
※ 編輯: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:19:02
13F：推 LVE: 阿法以前有一本超厚的對話翻譯加攻略 11/22 00:13
14F：→ SRWSCH: （還有非賣的第2次就是。） 11/22 00:14
※ 編輯: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:22:45
15F：推 chenlarry: 不知道機戰還能不能有當初Alpha時期機器人突然會動了的 11/22 00:31
16F：→ chenlarry: 那種感動，那時候第一次玩機戰每一隻每一招都一定要看 11/22 00:32
17F：→ chenlarry: 動畫，每一個動作都讓我噴淚（誇張了xd 11/22 00:33
不誇張啊,從F到第一次阿法真的是飛躍式的成長
前一作F完結篇還機器人只是圖片動作,下一作馬上變成所有的機器人每招都有動畫
我完全入坑真的是因為第一次阿法大進步的感動才掉入機戰這個坑的
※ 編輯: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:42:53
18F：推 ocarina2112: Impact跟MX戰鬥動畫 不知道在華麗什麼的XD α系只有 11/22 00:53
19F：→ ocarina2112: 少數我有印象的前卡 雷鳳有華麗兼暢快感 11/22 00:54
20F：→ ocarina2112: AP幾乎就是MX的動畫直接延用了 11/22 00:57
21F：推 damnedfish: overman當初參戰那戰鬥動畫真的很好 11/22 00:58
22F：推 game721006: 扣除OG系列，版權頂點大概能定在Z1了，不論是小隊系 11/22 01:01
23F：→ game721006: 統、戰鬥動畫、地圖、劇本還有各種細節都很棒，反觀現 11/22 01:01
24F：→ game721006: 在的… 11/22 01:01
25F：推 RicFlair: FF、阿法、impact、mx我都有 疾風出的超厚大字典我也有 11/22 03:15
26F：→ RicFlair: 我還是覺得近幾年的2og、v不輸那幾款 11/22 03:15
27F：推 joe360813: 在畫質提高經費卻沒有上升的情況要跟過去的比是不可能 11/22 08:14
28F：→ joe360813: 的，加上近年萬代的尿性，能維持平均水準已經不錯了 11/22 08:14
29F：推 joe360813: 更何況阿法跟Z1都是換引擎的革新之作，一定是比較用心 11/22 08:18
30F：→ joe360813: 的，想要目前的機戰換成用og引擎來做根本天方夜譚，有 11/22 08:18
31F：→ joe360813: 沒有下一代都不知道了 11/22 08:18
32F：推 windfeather: 這代版權作巔峰應該是Z1無誤。然後α超進化不用說 11/22 09:42
33F：→ windfeather: α2的機器人動感也是有非常大的強化(但我討厭比例 11/22 09:43
34F：→ windfeather: 這代→近代 11/22 09:43
35F：→ windfeather: 扣掉Z1，畫面HD考量不論的話，整體含劇情大概 11/22 09:43
36F：→ windfeather: 就是UX最出色 11/22 09:44
37F：推 windfeather: 只能說進入HD世代果然有利有弊，畫面變超精緻 11/22 09:46
38F：→ windfeather: 相對作畫成本爆增，導致大量資源回收幾乎不可避了 11/22 09:47
39F：→ windfeather: 不過畫面驚豔感也還是得說OGS和第二次OG 11/22 09:48
40F：→ windfeather: 華麗無比的演出(OGS)與各種傑出運鏡(第二次OG) 11/22 09:48
41F：推 hipposman: α前的winky真的不長進都用撞的XD α絕對是一大進步 11/22 11:46
42F：→ hasebe: Z就敗在劇情，尤其把原作亂改 11/22 16:57
43F：→ hasebe: UX應該近期神作了BX也不差，就說教了點XD 11/22 16:57
44F：推 bootes3177: F疾風版攻略本我有，用不到看誰要站內信 11/22 17:10
45F：→ jalinfly: UX的原創也超棒，必殺裏稼業 11/22 18:08
46F：→ jalinfly: 我覺得第二次Z是個分水嶺，想把參戰弄得很豐富，砸大錢 11/22 18:09
47F：→ jalinfly: 買版權，鋼彈首次等身大CUT-IN，結果卻得要拆成兩片賣 11/22 18:09
48F：→ jalinfly: 導致一堆空氣參戰跟湯湯水水的原創關卡，玩家超大流失 11/22 18:10
49F：→ jalinfly: Z3整個DOWN到谷底，我也在那裡棄坑一回 11/22 18:10
50F：推 game721006: Z3為了配合HD畫面再次改變風格，越看越脫力 11/22 18:18
51F：→ game721006: 一度覺得魔裝機神正常比例都比Z3好看 11/22 18:19
52F：→ scottayu: Z1非常棒吧 缺點就配樂沒壓縮好 陣型不平衡 11/22 19:25
53F：→ carotyao: 樓樓樓上說的Z2中間那一波無限次元獸亂流真的頭痛XD 11/22 19:39
54F：推 windfeather: Z2雖然走下坡但因為是掌機，加上參戰真的很豪華 11/22 20:30
55F：→ windfeather: 所以整體上還好(罵最大應該是地圖) 11/22 20:30
56F：→ windfeather: 致命傷應該還是Z3，都次世代主機了結果表現卻 11/22 20:31
57F：→ windfeather: 像是HD版的掌機而已，然後劇情還比Z2更糟 11/22 20:32
58F：→ windfeather: 尤其鋪了那麼久又異常龐大的原創劇情收成那樣 11/22 20:34
59F：→ windfeather: 把整個Z系列原創劇情印象給毀了大半 11/22 20:35
60F：→ skalt: Z2的時候其實就覺得這個格局大到三部曲應該收不完，硬要在 11/23 07:59
61F：→ skalt: Z3收掉的結果就是劇情整個鳥掉 11/23 07:59
62F：推 koshiroh2000: 因為Z3原創的設定太龐大了哎 11/23 08:40
63F：推 koriras: 十二鍵是好設定 11/23 10:52
64F：推 kazumi66: Z2 真的還可以拉 我還蠻愛 (魯魯加成?!) Z3後段那啥小? 11/23 12:51
65F：推 j2796kimo: 反正 未來機戰就算 劇情 畫面 參戰作品都很好 11/23 13:10
66F：推 afate: 推原po，我跟原po的機戰歷程大概有超過95%像 11/23 13:11
67F：推 j2796kimo: 銷量可能還是會往下滑 畢竟屬於機戰的時代早已過去了 11/23 13:12
68F：推 j2796kimo: 或許有生之年真的會看到最後一款機戰出現吧？（版權跟O 11/23 13:14
69F：→ j2796kimo: G） 11/23 13:14
70F：→ j2796kimo: 我也懶的批評了 再多的罵聲也挽救不了銷量了 11/23 13:20
71F：→ j2796kimo: 順其自然就行了 11/23 13:23
72F：推 jetrider: 玩一款少一款QQ 11/23 15:40
74F：→ pulolesu: 機戰阿法的中文劇情翻譯 11/23 16:36
75F：推 wertyorz: XV我也一樣買二手，玩過的機戰中，就PS3的OG2戰鬥最好看 11/24 16:57
76F：→ jalinfly: 第二次OG大概絕無僅有，戰鬥刻成這樣還延期銷量卻上不來 11/24 17:26
77F：→ jalinfly: MD就很明顯用大量資源回收，少量新機體+作畫去cover成本 11/24 17:27
78F：→ jalinfly: 結果銷量更難看 11/24 17:27
79F：推 game721006: 真希望萬代把OG包一包放上NS賣讓我貢獻一點銷量 11/24 20:35
80F：推 hero568: 64覺得不輸W 11/25 19:17
81F：推 hoyunxian: UX跟BX評價好我覺得是因為劇情有緊扣一個重要主題 11/25 21:37
82F：→ hoyunxian: UX是輪迴與命的意義；BX是世代交流與傳承，在這兩個主 11/25 21:39
83F：→ hoyunxian: 題上所有參戰作品通通都有發揮，少有作品被空氣或寫爛 11/25 21:39
84F：推 sugoichai: 呃，老實說，銷量跟這些因素的影響真的是其次，重點是 11/26 00:28
85F：→ sugoichai: 中文化XD......我有預感DD可以挽救一些財務..... 11/26 00:28
86F：→ sugoichai: 每作能好好中文化，應該可以多賣至少幾千片XD 11/26 00:30
87F：→ j2796kimo: 因為要玩家課金花錢啊！ 11/26 00:31
88F：→ j2796kimo: 要玩DD的話 11/26 00:34
89F：推 jasonrgogo: Z1難得有我方分成兩派互打的劇情,覺得很讚 11/27 17:39
90F：→ jasonrgogo: 可惜Z2,Z3越作越差 好好做一定可以成為經典 11/27 17:41
91F：→ RicFlair: 我方分成兩派？突然有興趣了 11/27 17:47
92F：→ colhome: 只有一關而已，算是被誤導 11/27 19:34
93F：→ jalinfly: 可惜中文化的銷售量都沒有公開，只知道比預期更好 11/27 21:24
94F：推 windmax1: 感謝種D 機戰史上最經典的一關 11/28 11:36
95F：推 windfeather: 不但隨路線分兩邊勢力內戰，還會互酸互罵XD 11/29 23:08
96F：→ windfeather: 男女主角選擇的另一邊，也會變成敵人 11/29 23:09
97F：→ windfeather: 例如主角選節子，鋼獅子就會變敵人 11/29 23:10
98F：推 RicFlair: 這樣很有意思 只有一關的話真的可惜了 11/30 02:53
99F：推 zerox123456: 不只一關 而且兩邊路線差異極大 不玩可惜 11/30 17:36
100F：→ colhome: 如果分路線的話算兩關沒錯啦...踊る悪夢跟仕組まれた決戦 12/02 00:19
101F：→ colhome: 都是第38話而已啊 12/02 00:20
102F：推 shirleyA: 我好想重玩f系列 但不能跳過戰鬥太麻煩了 不知道有沒有 12/05 15:45
103F：→ shirleyA: 機會重製 12/05 15:45