作者KQ12 (飞翔零号)
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标题Re: [问题] 对於机战的看法
时间Wed Nov 21 23:34:12 2018
※ 引述《lexbiza768 (彼格迪克)》之铭言：
: 我自己算是菜鸟等级的机战玩家
: 第一款是破界篇
: （一直很想玩的作品是OG系列）
: 之後依序玩过的是
: 再世、时狱、天狱、V、X
: 没玩过这段时间的机战原因是因为主机
: 在当时破界的时候还是国中生而已
从机战F开始加入机战,当时年龄跟你一样也是国中生
那个时期网路不发达,每天下课时间就是有玩机战的同学在讨论,
甚至抱着疾风出的攻略本在看,资金要砸在哪一只机体下去改会比较好
不过真正让我完全入迷是PS的阿法一开始.可以说是完全进入了次世代的机战
终於机体会有动作,不再是一张图片被光束枪打到往後退而已
或是图片是冲过去撞一下子而已.而是完完全全的机器人会有动作了
: 老实讲我对於很多作品都不了解
: 但自从玩过之後都会特别有印象
: 甚至去找来看
: 就如同大乱斗一样
: 一直很喜欢同样题材的作品
: 刚好机战又超级对我的胃口
: 不过每当新作品发行时
: 都ㄧ定会听到骂声
: 诸如一代不如一代之类的
: 我自己没玩过以前的
: 很多人拿Z系列跟Alpha做比较
: 我比较想知道的是近几年的机战
: 真的那麽不堪玩吗
: 或是以前真的有这麽神吗
F,F完结篇,阿法系列,机战Impact,机战sc,机战mx,GBA上的机战系列(四款),机战GC
Ds上的机战系列(三款),机战NEO,机战Z系列,机战UX,BX,机战V跟机战X,机战OG
近二十年内出的机战系列我大概玩过八成
不过要扣掉第二次OG跟OGMD(不喜欢非版权系列机战)
机战OE(当时万代的那种吃相很难看,就不想支持),机战XO(是GC的强化板就没玩了)
机战学园(这游戏一看就很雷,所以没买)
游戏片也大多有买,除了Z3的时狱跟天狱很糟跟朋友借
X跟V是买二手.(因为Z3让我把对本家制作组的期望打入地狱了)
如果你要拿画质来比,当然後出的几款Z系列跟机战V,X超出了阿法系列,Impact跟MX系列
但战斗画面的动作分镜跟流畅度来比,
就真的是阿法,IMPACT跟MX打死了这五年出的家机机战
网路上可以找到这些影片,可以去对比一下战斗画面的节奏跟流畅度.
甚至不要讲之前,就用这五年内出的机战系列
3DS:机战UX,BX两款
PS3,PS4:机战Z3,机战V,机战X
如果把画质拿掉,3DS上的两款机战表现上不晓得超过PS4的机战几个马身
这还不是光台湾这边认定,连日本那边的评价都是任系掌机高过於PS系家机机战
: 我觉得我属於这系列的年轻玩家
: 相向各大老玩家们请教
: 或许真的对某些人来讲
: 这系列已逐渐没落
: 但如果我身边经济允许
: 只要一出新作我都一定会支持
: 补充：
: 2OG超想玩的但PS3独占...
: 不知道PS4会不会复刻
: BX/UX好多人推
: 我自己是最喜欢破界/再世的感觉啦哈哈哈
: 可能苦劳刚好也是我最爱的主角吧
: 再加上龙马跟卡米那的剧情碰撞我觉得超棒的
: 本身虽然看不太懂日文但还是很喜欢玩
: 直到近年最喜欢的是V
: 可能也是中文化的加持吧
: 不过剧情我真心觉得不错
如果你认为机战V跟X的剧情不错,那你可以找网路上有人当年有翻译阿法一的全剧情
甚至有缘的话,上网路拍卖去找看看有没有F和F完结篇的攻略本(要疾风出的)
里面剧情翻译详细到可以当成小说来读
你就会发现新天地
然後你也可以理解为什麽机战系列的老玩家会吐近期的本家机战作
另外UX跟BX的剧情是真的比Z系列还有V跟X来得好
如果你是看参战作决定要不要玩机战,那也许UX跟BX你可以跳过.
因为里面不见得有你喜欢参战作加入
但假设你是真的喜欢机战,不会考虑自已想要的作品是否有参战
那UX跟BX真的是值得一试,
你会讶异经费比人多的本家制作组做出来的机战成品竟然连小公司都不如
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1F：推 carotyao: BX UX 赞 11/21 23:41
2F：推 carotyao: 不过Z1在战斗上的精致度还是全机战之最就是 11/21 23:44
3F：→ carotyao: 阵型 空对地 关节演出等等都很夸张 11/21 23:44
4F：推 LADKUO56: X就算了 V的剧情融合得挺不错的吧 DVE也算有诚意 11/21 23:49
5F：→ LADKUO56: 就单拿Z1跟α来比其实没差距很大吧 11/21 23:50
Z1演出很棒,超过阿法3.特别是OVERMAN的キングゲイナ的Overskill表现真的很棒
更胜原作.
但Z2就开始走下坡,Z3则是HD画质的480P演出.
但Z系列的剧情就真的比不上阿法系列.BIG-O的剧情在游戏里面被砍掉一堆
罗杰变成了谈判失败率百分百的谈判专家,谈不成就叫BIG-O出来动手
回去追原作才知道机战Z把罗杰劣化了那麽多.
然後种D剧情改得不算好,虽然能打爆基拉很过瘾.但小鸟真还是那个德性
机战L算种D剧情变动很大,但不可否认改得比原作还好.
很难得的小鸟真会反思自己,果然女友没死就会好好动脑筋去思考了
6F：→ LADKUO56: 然後动作流畅度啥的 就是绘师差距过大 11/21 23:51
7F：→ LADKUO56: 才会有喔干这画面超废的感觉 FMP跟W那组的最严重 11/21 23:51
8F：→ LADKUO56: 不然Z3有87%也只是Z2回收HD化而已 11/21 23:52
9F：→ LADKUO56: 我觉得重点还是剧情如果没在用脑袋作玩起来会很痛苦 11/21 23:53
10F：→ LADKUO56: 像是那个天狱跟X 11/21 23:53
机战V算剧情有回稳,但跟之前还是有差.但比Z3好
特别是世界观融合度上还是采用次元震来黏合.
反观UX否定掉平行世界,改采用了不同时间与不同时代来进行各系列作的融合
高下立马分明.
至於X则是太捧小渡,制作组舍不得让小渡受到委屈跟污染.
堂堂救世主怎麽可以知道杀人这种事,剧情上都打哈哈带过去.
而BX也是一堆小朋友参战,但剧情上就是让小朋友们理解自己现在是战争中,会伤害他人
而他们下定决心战斗是为了守护某人或是某件事.
参战作的大人们与小朋友们是互相影响与前进成长的.
11F：推 mydoc: 说真的 GBA有5款机战...(逃 11/21 23:55
12F：推 SRWSCH: GBA六款，原PO是扣掉没玩的两OG吧。 11/21 23:58
对,GBA的OG我没有玩.
不过後来重制在PS2上的OG跟OG外传都有玩,忘了要加上无限边疆这个异质机战也有玩
还有机战AP也有玩.虽说是GBA的机战A强化版,但根本整个重制了.
※ 编辑: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:19:02
13F：推 LVE: 阿法以前有一本超厚的对话翻译加攻略 11/22 00:13
14F：→ SRWSCH: （还有非卖的第2次就是。） 11/22 00:14
※ 编辑: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:22:45
15F：推 chenlarry: 不知道机战还能不能有当初Alpha时期机器人突然会动了的 11/22 00:31
16F：→ chenlarry: 那种感动，那时候第一次玩机战每一只每一招都一定要看 11/22 00:32
17F：→ chenlarry: 动画，每一个动作都让我喷泪（夸张了xd 11/22 00:33
不夸张啊,从F到第一次阿法真的是飞跃式的成长
前一作F完结篇还机器人只是图片动作,下一作马上变成所有的机器人每招都有动画
我完全入坑真的是因为第一次阿法大进步的感动才掉入机战这个坑的
※ 编辑: KQ12 (42.77.159.94), 11/22/2018 00:42:53
18F：推 ocarina2112: Impact跟MX战斗动画 不知道在华丽什麽的XD α系只有 11/22 00:53
19F：→ ocarina2112: 少数我有印象的前卡 雷凤有华丽兼畅快感 11/22 00:54
20F：→ ocarina2112: AP几乎就是MX的动画直接延用了 11/22 00:57
21F：推 damnedfish: overman当初参战那战斗动画真的很好 11/22 00:58
22F：推 game721006: 扣除OG系列，版权顶点大概能定在Z1了，不论是小队系 11/22 01:01
23F：→ game721006: 统、战斗动画、地图、剧本还有各种细节都很棒，反观现 11/22 01:01
24F：→ game721006: 在的… 11/22 01:01
25F：推 RicFlair: FF、阿法、impact、mx我都有 疾风出的超厚大字典我也有 11/22 03:15
26F：→ RicFlair: 我还是觉得近几年的2og、v不输那几款 11/22 03:15
27F：推 joe360813: 在画质提高经费却没有上升的情况要跟过去的比是不可能 11/22 08:14
28F：→ joe360813: 的，加上近年万代的尿性，能维持平均水准已经不错了 11/22 08:14
29F：推 joe360813: 更何况阿法跟Z1都是换引擎的革新之作，一定是比较用心 11/22 08:18
30F：→ joe360813: 的，想要目前的机战换成用og引擎来做根本天方夜谭，有 11/22 08:18
31F：→ joe360813: 没有下一代都不知道了 11/22 08:18
32F：推 windfeather: 这代版权作巅峰应该是Z1无误。然後α超进化不用说 11/22 09:42
33F：→ windfeather: α2的机器人动感也是有非常大的强化(但我讨厌比例 11/22 09:43
34F：→ windfeather: 这代→近代 11/22 09:43
35F：→ windfeather: 扣掉Z1，画面HD考量不论的话，整体含剧情大概 11/22 09:43
36F：→ windfeather: 就是UX最出色 11/22 09:44
37F：推 windfeather: 只能说进入HD世代果然有利有弊，画面变超精致 11/22 09:46
38F：→ windfeather: 相对作画成本爆增，导致大量资源回收几乎不可避了 11/22 09:47
39F：→ windfeather: 不过画面惊艳感也还是得说OGS和第二次OG 11/22 09:48
40F：→ windfeather: 华丽无比的演出(OGS)与各种杰出运镜(第二次OG) 11/22 09:48
41F：推 hipposman: α前的winky真的不长进都用撞的XD α绝对是一大进步 11/22 11:46
42F：→ hasebe: Z就败在剧情，尤其把原作乱改 11/22 16:57
43F：→ hasebe: UX应该近期神作了BX也不差，就说教了点XD 11/22 16:57
44F：推 bootes3177: F疾风版攻略本我有，用不到看谁要站内信 11/22 17:10
45F：→ jalinfly: UX的原创也超棒，必杀里稼业 11/22 18:08
46F：→ jalinfly: 我觉得第二次Z是个分水岭，想把参战弄得很丰富，砸大钱 11/22 18:09
47F：→ jalinfly: 买版权，钢弹首次等身大CUT-IN，结果却得要拆成两片卖 11/22 18:09
48F：→ jalinfly: 导致一堆空气参战跟汤汤水水的原创关卡，玩家超大流失 11/22 18:10
49F：→ jalinfly: Z3整个DOWN到谷底，我也在那里弃坑一回 11/22 18:10
50F：推 game721006: Z3为了配合HD画面再次改变风格，越看越脱力 11/22 18:18
51F：→ game721006: 一度觉得魔装机神正常比例都比Z3好看 11/22 18:19
52F：→ scottayu: Z1非常棒吧 缺点就配乐没压缩好 阵型不平衡 11/22 19:25
53F：→ carotyao: 楼楼楼上说的Z2中间那一波无限次元兽乱流真的头痛XD 11/22 19:39
54F：推 windfeather: Z2虽然走下坡但因为是掌机，加上参战真的很豪华 11/22 20:30
55F：→ windfeather: 所以整体上还好(骂最大应该是地图) 11/22 20:30
56F：→ windfeather: 致命伤应该还是Z3，都次世代主机了结果表现却 11/22 20:31
57F：→ windfeather: 像是HD版的掌机而已，然後剧情还比Z2更糟 11/22 20:32
58F：→ windfeather: 尤其铺了那麽久又异常庞大的原创剧情收成那样 11/22 20:34
59F：→ windfeather: 把整个Z系列原创剧情印象给毁了大半 11/22 20:35
60F：→ skalt: Z2的时候其实就觉得这个格局大到三部曲应该收不完，硬要在 11/23 07:59
61F：→ skalt: Z3收掉的结果就是剧情整个鸟掉 11/23 07:59
62F：推 koshiroh2000: 因为Z3原创的设定太庞大了哎 11/23 08:40
63F：推 koriras: 十二键是好设定 11/23 10:52
64F：推 kazumi66: Z2 真的还可以拉 我还蛮爱 (鲁鲁加成?!) Z3後段那啥小? 11/23 12:51
65F：推 j2796kimo: 反正 未来机战就算 剧情 画面 参战作品都很好 11/23 13:10
66F：推 afate: 推原po，我跟原po的机战历程大概有超过95%像 11/23 13:11
67F：推 j2796kimo: 销量可能还是会往下滑 毕竟属於机战的时代早已过去了 11/23 13:12
68F：推 j2796kimo: 或许有生之年真的会看到最後一款机战出现吧？（版权跟O 11/23 13:14
69F：→ j2796kimo: G） 11/23 13:14
70F：→ j2796kimo: 我也懒的批评了 再多的骂声也挽救不了销量了 11/23 13:20
71F：→ j2796kimo: 顺其自然就行了 11/23 13:23
72F：推 jetrider: 玩一款少一款QQ 11/23 15:40
74F：→ pulolesu: 机战阿法的中文剧情翻译 11/23 16:36
75F：推 wertyorz: XV我也一样买二手，玩过的机战中，就PS3的OG2战斗最好看 11/24 16:57
76F：→ jalinfly: 第二次OG大概绝无仅有，战斗刻成这样还延期销量却上不来 11/24 17:26
77F：→ jalinfly: MD就很明显用大量资源回收，少量新机体+作画去cover成本 11/24 17:27
78F：→ jalinfly: 结果销量更难看 11/24 17:27
79F：推 game721006: 真希望万代把OG包一包放上NS卖让我贡献一点销量 11/24 20:35
80F：推 hero568: 64觉得不输W 11/25 19:17
81F：推 hoyunxian: UX跟BX评价好我觉得是因为剧情有紧扣一个重要主题 11/25 21:37
82F：→ hoyunxian: UX是轮回与命的意义；BX是世代交流与传承，在这两个主 11/25 21:39
83F：→ hoyunxian: 题上所有参战作品通通都有发挥，少有作品被空气或写烂 11/25 21:39
84F：推 sugoichai: 呃，老实说，销量跟这些因素的影响真的是其次，重点是 11/26 00:28
85F：→ sugoichai: 中文化XD......我有预感DD可以挽救一些财务..... 11/26 00:28
86F：→ sugoichai: 每作能好好中文化，应该可以多卖至少几千片XD 11/26 00:30
87F：→ j2796kimo: 因为要玩家课金花钱啊！ 11/26 00:31
88F：→ j2796kimo: 要玩DD的话 11/26 00:34
89F：推 jasonrgogo: Z1难得有我方分成两派互打的剧情,觉得很赞 11/27 17:39
90F：→ jasonrgogo: 可惜Z2,Z3越作越差 好好做一定可以成为经典 11/27 17:41
91F：→ RicFlair: 我方分成两派？突然有兴趣了 11/27 17:47
92F：→ colhome: 只有一关而已，算是被误导 11/27 19:34
93F：→ jalinfly: 可惜中文化的销售量都没有公开，只知道比预期更好 11/27 21:24
94F：推 windmax1: 感谢种D 机战史上最经典的一关 11/28 11:36
95F：推 windfeather: 不但随路线分两边势力内战，还会互酸互骂XD 11/29 23:08
96F：→ windfeather: 男女主角选择的另一边，也会变成敌人 11/29 23:09
97F：→ windfeather: 例如主角选节子，钢狮子就会变敌人 11/29 23:10
98F：推 RicFlair: 这样很有意思 只有一关的话真的可惜了 11/30 02:53
99F：推 zerox123456: 不只一关 而且两边路线差异极大 不玩可惜 11/30 17:36
100F：→ colhome: 如果分路线的话算两关没错啦...踊る悪梦跟仕组まれた决戦 12/02 00:19
101F：→ colhome: 都是第38话而已啊 12/02 00:20
102F：推 shirleyA: 我好想重玩f系列 但不能跳过战斗太麻烦了 不知道有没有 12/05 15:45
103F：→ shirleyA: 机会重制 12/05 15:45