作者howerd11 (時間永遠不夠)
看板SRW
標題Re: [閒聊] 機戰系列作增加了什麼樣的要素 會變有趣?
時間Wed Feb 8 15:13:16 2017
: 1.機體換乘系統做的徹底
: 目前比較能換乘的，大概都是鋼彈系
: 但是即便換乘了，也不會有太多的變化
: 如果能把這系統做的夠徹底，換用不同的駕駛員，台詞之類的都有特殊設計
: 就可以增加玩家去試用跟找梗的時間，甚至給某些要角有專用演出也不錯
: (ex:泰莎+ARX7上宇宙)
: 而且還可以有很多彩蛋或是if梗可以玩
: 像是用特殊駕駛機體組合，對上某些特定敵人，就會產生不同的對話
: 最好還要能因應駕駛做出各種特殊合體技，不侷限在專用腳色跟同一作品
: 只要有賣點，跨作品的合體技也應該要盡量發揮創意
個人覺得沒啥意義
還是習慣原本的駕駛員開原本的機體。
: 2.承上，能大量換乘的狀態下，應該要給角色/機體有足夠的培育空間
: 培育系統是每一個角色，都有2(中期)+4(後期)種不同的職業路線可以玩
: 舉例來說，戰士型角色除了強化的戰士進階職外
: 也可以選擇轉職成靈活的中距離射擊職業、或是遠距離的法系職業
: 甚至變成重裝的防禦型盾牌角
: 如果機戰在角色培育上，也可以讓玩家依照自己的喜好
: 把角色培育成多種不同風格駕駛員，這樣一來不僅可以增加周回的樂趣
: 二來也可以在成長過程中多點變化(持續獲得新的能力、不同的玩法)
轉職系統我認為也沒啥用
你看夢幻模擬戰 聖火降魔錄 皇家騎士團 妖精騎士等等還不是死光光
最後還不是會有公認的最強職業，大家還是只玩那幾種，轉職只是乍看很自由
但絕對不會因此讓人想玩多周回
: 3.戰鬥系統強化
: 機戰的系統，很單純的就只有攻/防(補血)兩面
: 目前除了精神指令及非常少數的特殊人物外，幾乎沒有輔助面可言
: https://www.youtube.com/watch?v=LMwpaUg-0c8&feature=youtu.be
: 前面看到有板友貼的影片，其中一個要素我覺得蠻有趣的
: 那就是"初期無法完全看到敵方的部屬"
開場看不到敵人不予評論
: 4.關卡的重點是要有趣或有變化，而非總數很多
: 覺得近幾代的機戰都有這種感覺，為了增加總關卡數然後出現一堆灌水關
: 我寧願玩40關很精緻、或是有多種不同變化的關卡
: 也不想看到那種打滿滿人工AI，幾乎沒有劇情的灌水60關...
: 或許關卡可以做成達成不同條件，會有不同的增援或是戰局變化
: 而不是只看熟練度、SR點這樣
: 讓玩家可以自由去選擇想看到怎樣的走勢，不會被SR點綁住這樣
目前機戰有通病就是前面最難
一直到30話左右因我方機體不斷強化加改滿，3X~5X這段都超簡單
魔王又只給人HP很多很脫時間的感覺
玩家希望變化多但其實也說不出具體方法
: 5.角色也是差不多的想法，貴精不貴多
: 雖然應該有不少玩家希望能有越多角色登場越好
: 但我覺得質跟量還是要平衡一下
: 有時候一些角色很明顯幾乎沒有投入什麼心力製作
: 雖然可以參戰，但說實話玩起來真的會覺得有點悲情啊XD
: 沒什麼特色、沒有愛、機體也做得很草率簡略這樣
: 這種情況我覺得還不如不要登場.....
FMP表示:....
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1F：推 RicFlair: 我覺得他第三點的重點主要不是開場看不看到敵人 是後面 02/08 16:36
2F：→ RicFlair: 那幾句 02/08 16:37
3F：→ RicFlair: 然後第四點也完全跟難度無關吧 具體方法其實不少啦 比如 02/08 16:39
4F：→ RicFlair: 根據派上場的角色而有不同的增援 特定角色打爆特定敵人 02/08 16:40
5F：→ RicFlair: 引發特殊劇情之類...的吧 02/08 16:40
6F：→ clint00721: 聖火最近才中興而已 不要沒事賜死隔壁家啊 02/08 16:51
7F：→ clint00721: 魔王戰要怎麼有趣一點真的就是個難題了 02/08 16:51
8F：→ clint00721: 輔助應該是BX的特殊技能最明顯吧 02/08 16:53
9F：推 Speeddemon: 我覺得最該改正的是全滅練功法，不停的洗錢、練等，然 02/08 17:00
10F：→ Speeddemon: 後再來說敵人怎麼這麼貧弱，遊戲好爛，這說不過去吧 02/08 17:00
11F：推 koriras: 樓上說的重點是玩家心態，而不是遊戲本身的機制問題 02/08 17:17
12F：→ j3307002: 開場看不見敵人還是不要比較好吧 02/08 17:49
13F：→ j3307002: 三國志11被捧上天敵人也是能看到啊 02/08 17:50
14F：→ j3307002: 三國志12野戰系統最實際還不是被罵爆 02/08 17:50
15F：→ j3307002: 所以系列作好不好有沒有戰爭迷霧不是重點 02/08 17:50
16F：推 hcwang1126: 支持光榮買up 作成決戰 02/08 18:13
17F：推 bob2003t: 把SL跟全滅練功拿掉難度應該立刻增加 02/08 18:57
18F：→ clint00721: 樓樓上 買up是啥啦wwww 02/08 20:00
19F：推 Namco: 聖火明明就很紅....只是大家不愛老任而已... 02/08 20:53
20F：→ j2796kimo: 聖火覺得很難已經數年沒有碰了 02/08 22:21
21F：推 akles111: 聖火是製作方認為覺醒是最後一作把想法全塞去的背水作， 02/08 22:45
22F：→ akles111: 能火算幸運了 02/08 22:45
23F：→ dephille: 聖火死光光是在說笑嗎w 02/08 23:38
24F：→ dephille: 前年才剛出一作三片今年還有兩款要出， 02/08 23:40
25F：→ dephille: 這死光的意思大概跟我想的不一樣。 02/08 23:41
26F：推 guithawk: 個人從第三次玩到現在，重來沒用過全滅練功.. 02/09 01:26
27F：推 RicFlair: 沒用過+1 02/09 01:40
28F：推 zerox123456: 沒用沒用+1 02/09 06:51
29F：→ theyolf: 沒用全滅練功還不是很簡單 這不是老問題了 本身設計有問 02/09 08:48
30F：→ theyolf: 題導致難度上限 講什麼不SL無改根本屁話 這都是遊戲內容 02/09 08:49
31F：→ theyolf: 捨棄東西來提升難度? 別款遊戲需要這樣嗎? 02/09 08:49
32F：推 guithawk: 為什麼一定樣很難? 機戰本來就是粉絲向的遊戲啊。 02/09 09:45
33F：→ guithawk: 還是說，很難=有趣？ 02/09 09:45
34F：→ guithawk: 王血很多很拖台錢，難道學各種RPG類的，給王幾個phase 02/09 09:47
35F：→ guithawk: 下去一段一段打就不會被說成是拖台錢嗎? XD 02/09 09:47
36F：推 zerox123456: 每次都會有人出來罵太簡單的 到底是有多恨? 02/09 11:56
37F：推 guithawk: XDDDDDDDDDDD 愛之深，責之切吧。 02/09 11:56
38F：→ zerox123456: 看起來只是想炫耀自己好強現在的機戰都太簡單了在座 02/09 12:01
39F：→ zerox123456: 的各位都是ry 02/09 12:01
40F：推 Yanrei: 我覺得你如果認為太簡單就無改無強化無零件無精神玩啊 02/09 12:09
41F：→ Yanrei: 還是順便再來個沒有友軍被擊墜這樣 02/09 12:10
42F：→ Yanrei: *還可以 02/09 12:10
43F：→ Yanrei: 你全改滿再裝滿各種高級強化零件跟角色培育灌滿 02/09 12:11
44F：→ Yanrei: 這樣如果遊戲還會超血尿超難玩，那應該很可怕吧... 02/09 12:12
45F：推 RicFlair: 其實那樣玩就只是SL到底而已 02/09 12:46
46F：→ tupp: 玩過比較難的機戰不就整場在賽夫羅德而已,因為被打到就爆了 02/09 12:48
47F：推 game721006: 把等級系統拿掉，改成用技能和零件強化就沒問題了！不 02/09 12:52
48F：→ game721006: 過大概會嚇跑一堆輕玩家(望向MH) 02/09 12:52
49F：推 Yanrei: 我覺得遊戲重點就是把各種機率正常化，不要偷吃假數據 02/09 15:13
50F：→ Yanrei: 這樣玩家就可以抓準想要的難度 02/09 15:13
51F：→ Yanrei: 以前一堆機率根本都是假的XD 02/09 15:14
52F：推 guithawk: 在樣本數極小的情形下，誰能肯定機率不準? 02/09 15:33
53F：推 Yanrei: 玩過舊時代機戰的不會否認吧… 02/09 15:49
54F：推 guithawk: 要承認(否認)什麼？機率本來就是那樣。以結果論來說就是 02/09 17:45
55F：→ guithawk: 100% or 0%。除非你同一次戰鬥SL100或1000次以上，才能 02/09 17:45
56F：→ guithawk: 推論機率不準。 02/09 17:45
57F：推 guithawk: 當然，某F有0%中彈的就真的不應該了。XD 02/09 17:47
58F：推 Yanrei: 0%那個是小數點後沒顯示吧XD 02/09 17:49
59F：推 lisoukou: 舊機戰要在機四跟F系列才有假機率的問題 02/12 02:59
60F：→ kevinpang34: 提高難度也就是SL硬是凹到過，不然就都練強勢機體， 02/12 15:35
61F：→ kevinpang34: 這樣有比較好玩嗎= =？ 02/12 15:35
62F：推 Yanrei: 要考慮難度的話，我覺得就是得把機率性的東西都拔掉 02/12 17:25
63F：→ j3307002: 提高難度變成更依賴強勢機體，自由度就被犧牲了 02/13 11:55
64F：推 RicFlair: 舊機戰就是有這種問題 後期根本沒有弱機上場的空間 02/13 12:33
65F：→ RicFlair: 你的愛機很有可能根本就上不了場 02/13 12:34
66F：→ RicFlair: 現在就自由多了 你高興的話 阿強一號單機屠boss大概都 02/13 12:35
67F：→ RicFlair: 不是問題 02/13 12:35
68F：推 j3307002: 阿強一號不是垃圾嗎(引戰) 02/13 13:54
69F：→ RicFlair: 不是垃圾 是破銅爛鐵(戰 02/13 14:18
70F：推 RaXePhOnZeRo: 我想加難度也不是作不到，問題在現在這種環境就是加 02/15 10:25
71F：→ RaXePhOnZeRo: 速機戰死亡的行為 02/15 10:25
72F：推 RaXePhOnZeRo: 一個已經逐漸消亡的遊戲類型，再去邁向小眾化，我想 02/15 10:29
73F：→ RaXePhOnZeRo: 沒有製作人願意幹，殺頭生意有人作，知道會賠錢的 02/15 10:29
74F：→ RaXePhOnZeRo: 嘛…… 02/15 10:29
75F：→ bbbing: 機率的東西也很多妙處，一招打二十發的只有全中跟全不中XD 02/15 10:30
76F：→ bbbing: 演出效果也越來越亂，六發的武器常常一次演出裡就打六發XD 02/15 10:32
77F：推 vi6: 那裡的六發應該是指六次，正確來說是三十六發 02/15 13:25
78F：推 xenojack: 要難就減緩升級後的增強坡度，然後塞進一堆限回合，限定 02/24 10:37
79F：→ xenojack: 單位，護衛任，踩地雷就行了，配合敵增援的再變化花招可 02/24 10:37
80F：→ xenojack: 以很多的。 02/24 10:37