作者KQ12 (飛翔零號)
看板SRW
標題Re: [情報] 「OG TMD」首週銷量
時間Thu Jul 7 01:11:45 2016
※ 引述《SRWSCH (S.CH.)》之銘言：
: famitsu : 6万3873本 ＋ 4万1311本
: http://www.famitsu.com/biz/ranking/
: 4gamer : 70,392 ＋ 38,715
: http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160706058/
: 兩平台實體各合計10.5萬和10.9萬
: 2OG首週兩邊各計20.6萬和21.7萬
: 希望下一作就是3OG完結篇，於最新家機獨佔
: 再拖只會更加疲勞，於時代落差感更大。
: 另外，讓他們見識一下中文版的銷量吧！
講一個比較不好聽的話,機戰會越賣越差其實並不意外
雖然戰鬥畫面一直有在進步,甚至越畫越華麗
但講一個很不好聽的,機戰的系統從以前到現在根本沒有甚麼大改變過
(除了外傳性質的SC系列,不過這也只出了兩代就沒了)
小隊系統?合體攻擊?
不過只是在現有系統上做部分變化而已.
真正大改系統的機戰NEO賣不好,馬上就回歸舊系統繼續賣
(NEO賣不好還不是因為是系統大改,主要是3D戰鬥畫面嚇跑太多玩家)
而且機戰NEO的戰鬥系統還反而有獲得一定好評,戰略性 思考性都變得更高
結果就因為當初沒認真做,然後賣出很差的成績後
就把大改後也獲得好評的系統全數遺忘掉,繼續用爬格子的舊系統
NEO當時獲得好評的幾個系統如下:
1.擺脫棋盤格束縛的全新 3D 地圖
2.高自由度的移動系統
3.真實反應在地圖與戰鬥的機體尺寸差異
4.小招式直接在地圖上演示,大招式才進入戰鬥動畫
5.只限定出擊隻數,隨時都能回到母艦上進行出擊機體更換
其中1.2.3變得需要動腦筋去思考要如何戰鬥,而不是舊系統的改滿後單機無雙
第4項就不需浪費時間看小招式.
而第5項則更是可以讓玩家自由調配想派的機體,減少冰箱機
同時因應戰場與敵人情況調換機體,更有戰略性
結果NEO因為眼鏡社那不行的3D戰鬥畫面賣得很差.於是又重新換回舊系統繼續玩
賣得差是事實,但不需要一桿子打翻一條船的人
新的戰鬥系統可以配合舊系統與2D機戰慢慢做更改
結果寺田大概認為老系統能一直玩下去,然後就越賣越差了
隔壁任天堂的FE可是跟機戰一樣都是SRPG.前面FE一直在走下坡
老任就能有警覺性,在FE覺醒做出系統更改吸引新的玩家入門
下一代機戰是該就系統方面做大改變了.老玩家不可能一輩子挺一個換湯不換藥的遊戲
現行的機戰已經很明顯吸引不到新玩家了想要遊玩的慾望
OG既然是掛原創系列的故事,那為何不試著將系統也原創更新呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.48.255
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SRW/M.1467825108.A.42B.html
1F：推 kctrl: 可是一路走來還是有十幾萬的人不離不棄XD 07/07 01:25
2F：→ kctrl: 至少這作OG我還是玩的很開心是事實:) 07/07 01:25
3F：推 Mafty: 基本上NEO很明顯是實驗性質的東西，然後出在號稱三場墳墓的 07/07 01:28
4F：→ Mafty: wii上，然後不要說機戰連機器人新番都萎縮了 07/07 01:29
5F：推 scottayu: PSP上有一款沿用NEO系統 可是後期實在太惡意 07/07 01:33
6F：→ Sabaki: 機戰這種SLG型式要花時間的在這年頭一定會萎縮 07/07 01:35
7F：→ Sabaki: 就算改系統,跳脫不出SLG的型式就不會有太大改變 07/07 01:36
8F：→ Sabaki: 機戰也是有在嘗試其他的了,現在有手遊,過去有3D射擊動作 07/07 01:37
9F：→ Mafty: 機戰跟動畫是很相輔相成的東西，當初α賣得好除了PS硬體的 07/07 01:41
10F：→ Mafty: 銷量外，至少機人新番也都在播，加入時新生代的玩家也比較 07/07 01:42
11F：→ Mafty: 有共鳴，到了今天新生代玩家都不認識作品了那還有啥共鳴 07/07 01:43
12F：推 DarkKinght: 贊同樓上,機器人相關作品近幾年萎縮的越來越明顯 07/07 01:46
13F：→ Sabaki: 近年有些機器人作品不知道到底要表達什麼 07/07 01:51
14F：→ kctrl: 應該說近年機器人作品通常多的是掛機器人的噱頭，但是戲份 07/07 02:18
15F：→ kctrl: 重點的機器人大概地位等同於機關槍，沒啥重要跟獨特性， 07/07 02:19
16F：→ kctrl: 純粹賣噱頭而已Q_Q 07/07 02:19
17F：推 srw234: 推NEO和OE的系統，而且OE所嘗試的3D機體加2D特效戰鬥動畫 07/07 02:45
18F：→ srw234: 個人認為挺不錯的，OE就只敗在為了賣DLC的那些重重手段， 07/07 02:46
19F：→ srw234: 整個拖爛評價，個人認為挺可惜的.... 07/07 02:47
20F：推 clint00721: 近期機人番機人佔最重比例的是翠星吧 07/07 03:02
21F：→ clint00721: 錢伯根本第二男主角 07/07 03:02
22F：推 zerox123456: 機人動畫太少沒有新血才是主因 07/07 06:35
23F：推 zerox123456: SRW的初心就是想要看各個機人作品大亂鬥 現在機人作 07/07 06:36
24F：→ zerox123456: 品少了 自然難吸引新玩家入坑 07/07 06:36
25F：→ dephille: 機人作品其實並沒有少到哪...每年大概就是10部上下 07/07 06:54
26F：→ dephille: 重點在於近年來已經沒有什麼指標性的作品在。 07/07 06:54
27F：→ dephille: 同樣一年十部左右十年前有魯魯修跟天元突破 07/07 06:55
28F：→ dephille: 去年十部裡竟然有7部都是舊ip 07/07 06:56
29F：→ dephille: 新ip裡Doamaiger D有幾個人聽過？重裝武器微妙， 07/07 06:59
30F：→ dephille: A/Z不用提了，席德尼亞騎士還是第二季 07/07 07:00
OE很明顯就是純粹要看能不能再賺一筆,把NEO的系統拿來資源回收而已
更別提OE在PSP上讀取浪費掉的時間,這會讓人更消火而已
而且眼鏡社最不行的就是3D戰鬥畫面,與其如此,
不如結合2D戰鬥畫面配合新3D地圖與戰鬥系統來試看看
固然機人動畫現在式微,但機戰的銷售量每況愈下
新玩家沒有加入,那當初那些支持的老玩家又去哪裡了?
一個系列開始連老玩家都保不住的時候,是否該從根本開始做更新了?
※ 編輯: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 07:21:34
31F：→ Jetlam: 翠星才不稱職，錢伯是主角但故事有大半是日常，同期銀河機 07/07 08:40
32F：→ Jetlam: 攻隊都比它稱職 07/07 08:40
33F：→ qazieru: 老玩家在哪裡... 你問問身邊近40歲的花多少時間打電動就 07/07 09:01
34F：→ qazieru: 道了 這也不只是機才有的問題 07/07 09:02
35F：→ qazieru: 老一輩退出電玩會越來越多 沒時間玩也會造成不需要衝首發 07/07 09:04
36F：→ qazieru: 想玩時買二手就好的狀況 07/07 09:04
37F：推 vi6: 看完這篇怎麼覺得neo 很吸引人 07/07 09:22
38F：→ demonOoO: 純粹認為銷售差是因為: 時代改變(手遊吸引年輕人) 07/07 09:31
39F：→ demonOoO: 加上新世代的小孩越來越少碰機器人動畫 07/07 09:32
40F：→ demonOoO: 剩下都大叔在透過遊戲回味青春 07/07 09:32
41F：→ demonOoO: 但這些大叔也逐漸因為家庭、工作而沒有時間玩 當然沒買 07/07 09:33
42F：→ demonOoO: 下滑只會越來越嚴重...... 07/07 09:33
43F：→ audi1005: 其實不覺得完全是系統沒改進的問題 家機式微也是個原因 07/07 09:34
44F：推 demonOoO: 版權機戰加入一堆新作的方向其實有問題的 07/07 09:35
45F：→ demonOoO: 因為這些機人新作的觀看人可能根本沒有想像中多 而是少 07/07 09:35
46F：→ demonOoO: 與其這樣 倒不如放多點老機器人經典作 吸引大叔伸手買 07/07 09:36
47F：→ audi1005: 新一代寧願玩手遊 (機戰雖然也有出 但只是抄鎖鏈系統) 07/07 09:36
48F：→ demonOoO: 舉一例 魔神Z這幾年都是放真魔神 以前都是元祖魔神 07/07 09:36
49F：→ demonOoO: 事實上 原祖魔神(歌曲印像)比真魔神更能吸引大叔們 07/07 09:37
50F：→ RKain: 老玩家保不住通常很大的因素是現實壓力阿.. 07/07 09:38
51F：→ RKain: 更何況最近機人番其實也不是沒有，只是選角... 07/07 09:38
52F：→ RKain: 當然沒啥人看機人番也是事實，不過會玩SRW的大都會涉獵吧 07/07 09:38
53F：→ RKain: 話說大叔是要哪個階段才算.. 古早魔神才算的話那真的超大叔 07/07 09:39
54F：→ demonOoO: 30歲以上算大叔吧(PTT來看XDDD) 07/07 09:40
55F：→ RKain: 勇者王時期的算大叔還是小哥.雖然我只要有真蓋特和魔神皇帝 07/07 09:40
56F：→ demonOoO: 30歲以上年紀玩SRW 應該有不少很早是從F系列開始接觸 07/07 09:40
57F：→ demonOoO: 大叔印象就是 元祖魔神 -> 魔神凱薩、蓋特3人->真蓋特 07/07 09:41
58F：→ RKain: 所以V就拿出真蓋特+魔神(不知道算哪種)賣啦.... 07/07 09:42
59F：→ RKain: 不過近五~十年選角還很多能選的，是怕失敗才拿CrossAngel 07/07 09:43
60F：→ RKain: 賭看看嘛... 我是對這部沒感，要不是CV.. 07/07 09:43
61F：推 demonOoO: V是真魔神 07/07 09:43
62F：→ RKain: 雖然V光是FMP+Nadesico就快算是屠殺老人的誘因了... 07/07 09:44
63F：→ audi1005: 或許MACROSS系列 拿元祖/PLUS/7來賣能比F吸引到大叔 07/07 09:44
64F：→ demonOoO: 魔神三部曲 國外最有名的 UFO 不知道被海放幾年沒出戰了 07/07 09:44
65F：→ RKain: 泰莎和Great魔神都出場的話超機人應該會被拔不少角色 07/07 09:44
66F：→ demonOoO: 馬克羅斯 光元祖系列的劇場版那首歌 已經是曠世經典了XD 07/07 09:45
67F：→ RKain: 這就要看他們怎拿捏了，只要別拔到真蓋特我都不在意(?) 07/07 09:45
68F：→ demonOoO: 後期馬克羅斯新作的歌曲沒一首能戰(大叔觀點XDDD) 07/07 09:45
69F：→ RKain: 7這幾年也幾乎都有出來啦，不過都跑F線zzzzzz 07/07 09:46
70F：→ RKain: 這次四邊形沒半首能讓我LOOP整天的阿，不過這我的問題XD 07/07 09:46
71F：→ RKain: 不對四面體(被打) 07/07 09:46
72F：推 demonOoO: 要吸引大叔 SRW下作鐵定要拿出大叔們在90年代的經典作 07/07 09:48
73F：→ demonOoO: 例如: 魔神英雄傳 勇者系列 藍光人系列 部分 07/07 09:48
74F：→ demonOoO: 2000後的作品只能吸引小哥們去玩 07/07 09:49
75F：→ demonOoO: 而真正具消費經濟能力的反而不是小哥 是大叔們XD 07/07 09:49
76F：推 SRWSCH: 老玩家們真正想念的是七八零老班底。 07/07 10:13
77F：推 Speeddemon: 加入魔動王又會造成搶購熱潮！所以快加吧！ 07/07 10:13
78F：→ kctrl: 我也是3x的大叔，可是老舊系列反而沒很愛，魔神、超電磁 07/07 11:47
79F：→ kctrl: 什麼的，還不如加入個勇者王Final.. 07/07 11:47
80F：推 dephille: 說真的我覺得還有在玩機戰的對真魔神有意見的也不會太多 07/07 11:48
81F：→ kctrl: 情感補正無法掩飾劇本跟造型的時代差距... 07/07 11:48
82F：→ kctrl: 看到初代魔神那掛只有膩跟很膩(從小玩到大的SRW都是你！？) 07/07 11:49
83F：→ dephille: 勇者王說真的也加入很多次了…說真的你也不能一直靠那 07/07 11:49
84F：→ dephille: 些用了不知道多少次的梗 07/07 11:49
85F：→ kctrl: 反而F那時候魔神凱薩的背景設計真的很棒，後面沿用動畫版 07/07 11:49
86F：→ kctrl: 感覺就low掉了XD 07/07 11:50
87F：→ kctrl: Final沒幾次吧？有配音的Alpha3整部配音都有濃厚的Echo問題 07/07 11:50
88F：推 dephille: 魔動王那個問題根本就不在寺田啊xd 07/07 11:51
89F：→ kctrl: <<非常喜新厭舊的大叔，喜歡新機組遠勝舊機:O~ 07/07 11:52
90F：推 tokyod: 本來想買 看到新動畫太少 火都滅了 07/07 11:56
91F：→ kctrl: 近期的大多機人動畫機器人都不是主角啊，連帶戰鬥場面也都 07/07 12:03
92F：→ kctrl: 不吸引人:( 07/07 12:03
93F：推 RaXePhOnZeRo: 系統再改變也就這樣，戰棋Srpg本來就是一直在消亡 07/07 12:05
94F：→ RaXePhOnZeRo: 的東西，應該說反而是機戰太能撐 07/07 12:05
任天堂的聖火降魔錄可是同類型的戰棋RPG 同樣都是老牌子的遊戲
也同樣遇到玩家一直減少的狀況
但FE覺醒就敢整個系統做改變,把過去老系統優點結合新點子下去玩
老任就有本事把FE給救回來 B社難道會沒有辦法?
我反而覺得OG系列是最該用新系統下去做嘗試.本身採用原創主角與劇情系列
沒有版權機戰那些麻煩,沒有那些所謂老玩家與粉絲囉哩囉嗦
可以採用新系統去嘗試是否能開發新玩家入門
結果寺田跟B社大概也捨不得這些所謂死士,就乾脆舊系統一直用,做點小變化就好
然後就是新的玩家進不來,老玩家一直慢慢流失
95F：→ moolover: 加入機娘還有讓主角開後宮吸引新的族群就有活路了 07/07 12:12
96F：→ moolover: 對現在年輕人來說，人設吸引力>>>機設 07/07 12:13
97F：→ moolover: 與其系統跟戰鬥畫面一直下功夫還不如過場多點角色立繪 07/07 12:15
※ 編輯: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 12:55:37
98F：推 RaXePhOnZeRo: 看人想法吧，要我說系統不是不該改變，但卻是收效 07/07 13:18
99F：→ RaXePhOnZeRo: 甚微的作法，機戰當初能引人興趣，本來就不是靠什 07/07 13:18
100F：→ RaXePhOnZeRo: 麼高深莫測的戰棋結構聞名，跟FE根本上沒有可類比 07/07 13:18
101F：→ RaXePhOnZeRo: 的 07/07 13:18
102F：推 hasebe: FE系統還是保持原味喔 07/07 13:55
103F：→ hasebe: 算不失基本原味的大改動 07/07 13:55
104F：→ buccia: 不改變 只想靠招牌和落後的玩法 不要說新人 老玩家都不一 07/07 14:11
105F：→ buccia: 定買單 不要拿流行當理由 人中之龍是因為流氓番才賣的好 07/07 14:11
106F：→ buccia: 嗎 遊戲本質是要好玩 不是靠噱頭就想吃一輩子 07/07 14:11
107F：→ audi1005: 其實人龍的基本系統(遊戲方式)沒有什麼改變啊...... 07/07 14:25
108F：→ audi1005: 遊戲本質要好玩(平衡/劇情/演出) 重點不在新系統的有無 07/07 14:26
109F：→ audi1005: 再說新系統也未必會吸引到新玩家...(個人認為系列重開機 07/07 14:28
110F：→ audi1005: 比較容易拉到新玩家) 基本遊戲方式(2D華麗分鏡)這點是特 07/07 14:29
111F：→ audi1005: 色 可以與其他遊戲做出區別性 沒必要一定要改掉 07/07 14:30
112F：推 nightscape: 68年次老死粉報到！ 07/07 16:59
113F：推 j3307002: 將女角全部巨乳低胸乳搖如何(被打) 07/07 17:42
114F：推 peterpan910: 其實只要把難度調高一倍就會好玩多了，現在機戰就是 07/08 00:54
115F：→ peterpan910: 簡單到就算隨便亂打還是輕鬆過，玩家不用動腦筋當然 07/08 00:55
116F：→ peterpan910: 容易膩 07/08 00:55
117F：→ SRWSCH: 無謂提高只會更沒人玩。 07/08 01:05
118F：→ Sabaki: 魔裝3的慘劇 07/08 01:15
119F：→ qazieru: 更難是本末倒置吧...現在的機戰也沒說太簡單了 07/08 01:56
120F：→ qazieru: EX模式就是設給那些斗M玩家玩的 07/08 01:57
121F：推 h12366391: 有人喜歡f91跟白倉虎的嗎？這兩台在impact之後就很少出 07/08 09:03
122F：→ h12366391: 現 07/08 09:03
123F：推 peterpan910: 其實不是所有愛SRW的人想玩魔裝阿..像我就不是，無感 07/08 09:24
124F：→ Sabaki: 不玩版權機戰很久了,就單純只想玩原創角色跟故事 07/08 10:37
125F：→ j3307002: 難度調高一倍?這不是只會讓新玩家更難進入嗎 07/08 14:28
126F：→ kctrl: 單純想玩原創+1! 07/08 18:39
127F：推 dearjohn: OG從GBA開始玩到現在，打從GBA那時起就知道誠意>>版權 07/08 21:00
128F：推 good10740: 棋盤 回合制 戰鬥畫面 沒這些就不是srw 07/09 14:27