作者KQ12 (飞翔零号)
看板SRW
标题Re: [情报] 「OG TMD」首周销量
时间Thu Jul 7 01:11:45 2016
※ 引述《SRWSCH (S.CH.)》之铭言：
: famitsu : 6万3873本 ＋ 4万1311本
: http://www.famitsu.com/biz/ranking/
: 4gamer : 70,392 ＋ 38,715
: http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160706058/
: 两平台实体各合计10.5万和10.9万
: 2OG首周两边各计20.6万和21.7万
: 希望下一作就是3OG完结篇，於最新家机独占
: 再拖只会更加疲劳，於时代落差感更大。
: 另外，让他们见识一下中文版的销量吧！
讲一个比较不好听的话,机战会越卖越差其实并不意外
虽然战斗画面一直有在进步,甚至越画越华丽
但讲一个很不好听的,机战的系统从以前到现在根本没有甚麽大改变过
(除了外传性质的SC系列,不过这也只出了两代就没了)
小队系统?合体攻击?
不过只是在现有系统上做部分变化而已.
真正大改系统的机战NEO卖不好,马上就回归旧系统继续卖
(NEO卖不好还不是因为是系统大改,主要是3D战斗画面吓跑太多玩家)
而且机战NEO的战斗系统还反而有获得一定好评,战略性 思考性都变得更高
结果就因为当初没认真做,然後卖出很差的成绩後
就把大改後也获得好评的系统全数遗忘掉,继续用爬格子的旧系统
NEO当时获得好评的几个系统如下:
1.摆脱棋盘格束缚的全新 3D 地图
2.高自由度的移动系统
3.真实反应在地图与战斗的机体尺寸差异
4.小招式直接在地图上演示,大招式才进入战斗动画
5.只限定出击只数,随时都能回到母舰上进行出击机体更换
其中1.2.3变得需要动脑筋去思考要如何战斗,而不是旧系统的改满後单机无双
第4项就不需浪费时间看小招式.
而第5项则更是可以让玩家自由调配想派的机体,减少冰箱机
同时因应战场与敌人情况调换机体,更有战略性
结果NEO因为眼镜社那不行的3D战斗画面卖得很差.於是又重新换回旧系统继续玩
卖得差是事实,但不需要一杆子打翻一条船的人
新的战斗系统可以配合旧系统与2D机战慢慢做更改
结果寺田大概认为老系统能一直玩下去,然後就越卖越差了
隔壁任天堂的FE可是跟机战一样都是SRPG.前面FE一直在走下坡
老任就能有警觉性,在FE觉醒做出系统更改吸引新的玩家入门
下一代机战是该就系统方面做大改变了.老玩家不可能一辈子挺一个换汤不换药的游戏
现行的机战已经很明显吸引不到新玩家了想要游玩的慾望
OG既然是挂原创系列的故事,那为何不试着将系统也原创更新呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.48.255
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SRW/M.1467825108.A.42B.html
1F：推 kctrl: 可是一路走来还是有十几万的人不离不弃XD 07/07 01:25
2F：→ kctrl: 至少这作OG我还是玩的很开心是事实:) 07/07 01:25
3F：推 Mafty: 基本上NEO很明显是实验性质的东西，然後出在号称三场坟墓的 07/07 01:28
4F：→ Mafty: wii上，然後不要说机战连机器人新番都萎缩了 07/07 01:29
5F：推 scottayu: PSP上有一款沿用NEO系统 可是後期实在太恶意 07/07 01:33
6F：→ Sabaki: 机战这种SLG型式要花时间的在这年头一定会萎缩 07/07 01:35
7F：→ Sabaki: 就算改系统,跳脱不出SLG的型式就不会有太大改变 07/07 01:36
8F：→ Sabaki: 机战也是有在尝试其他的了,现在有手游,过去有3D射击动作 07/07 01:37
9F：→ Mafty: 机战跟动画是很相辅相成的东西，当初α卖得好除了PS硬体的 07/07 01:41
10F：→ Mafty: 销量外，至少机人新番也都在播，加入时新生代的玩家也比较 07/07 01:42
11F：→ Mafty: 有共鸣，到了今天新生代玩家都不认识作品了那还有啥共鸣 07/07 01:43
12F：推 DarkKinght: 赞同楼上,机器人相关作品近几年萎缩的越来越明显 07/07 01:46
13F：→ Sabaki: 近年有些机器人作品不知道到底要表达什麽 07/07 01:51
14F：→ kctrl: 应该说近年机器人作品通常多的是挂机器人的噱头，但是戏份 07/07 02:18
15F：→ kctrl: 重点的机器人大概地位等同於机关枪，没啥重要跟独特性， 07/07 02:19
16F：→ kctrl: 纯粹卖噱头而已Q_Q 07/07 02:19
17F：推 srw234: 推NEO和OE的系统，而且OE所尝试的3D机体加2D特效战斗动画 07/07 02:45
18F：→ srw234: 个人认为挺不错的，OE就只败在为了卖DLC的那些重重手段， 07/07 02:46
19F：→ srw234: 整个拖烂评价，个人认为挺可惜的.... 07/07 02:47
20F：推 clint00721: 近期机人番机人占最重比例的是翠星吧 07/07 03:02
21F：→ clint00721: 钱伯根本第二男主角 07/07 03:02
22F：推 zerox123456: 机人动画太少没有新血才是主因 07/07 06:35
23F：推 zerox123456: SRW的初心就是想要看各个机人作品大乱斗 现在机人作 07/07 06:36
24F：→ zerox123456: 品少了 自然难吸引新玩家入坑 07/07 06:36
25F：→ dephille: 机人作品其实并没有少到哪...每年大概就是10部上下 07/07 06:54
26F：→ dephille: 重点在於近年来已经没有什麽指标性的作品在。 07/07 06:54
27F：→ dephille: 同样一年十部左右十年前有鲁鲁修跟天元突破 07/07 06:55
28F：→ dephille: 去年十部里竟然有7部都是旧ip 07/07 06:56
29F：→ dephille: 新ip里Doamaiger D有几个人听过？重装武器微妙， 07/07 06:59
30F：→ dephille: A/Z不用提了，席德尼亚骑士还是第二季 07/07 07:00
OE很明显就是纯粹要看能不能再赚一笔,把NEO的系统拿来资源回收而已
更别提OE在PSP上读取浪费掉的时间,这会让人更消火而已
而且眼镜社最不行的就是3D战斗画面,与其如此,
不如结合2D战斗画面配合新3D地图与战斗系统来试看看
固然机人动画现在式微,但机战的销售量每况愈下
新玩家没有加入,那当初那些支持的老玩家又去哪里了?
一个系列开始连老玩家都保不住的时候,是否该从根本开始做更新了?
※ 编辑: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 07:21:34
31F：→ Jetlam: 翠星才不称职，钱伯是主角但故事有大半是日常，同期银河机 07/07 08:40
32F：→ Jetlam: 攻队都比它称职 07/07 08:40
33F：→ qazieru: 老玩家在哪里... 你问问身边近40岁的花多少时间打电动就 07/07 09:01
34F：→ qazieru: 道了 这也不只是机才有的问题 07/07 09:02
35F：→ qazieru: 老一辈退出电玩会越来越多 没时间玩也会造成不需要冲首发 07/07 09:04
36F：→ qazieru: 想玩时买二手就好的状况 07/07 09:04
37F：推 vi6: 看完这篇怎麽觉得neo 很吸引人 07/07 09:22
38F：→ demonOoO: 纯粹认为销售差是因为: 时代改变(手游吸引年轻人) 07/07 09:31
39F：→ demonOoO: 加上新世代的小孩越来越少碰机器人动画 07/07 09:32
40F：→ demonOoO: 剩下都大叔在透过游戏回味青春 07/07 09:32
41F：→ demonOoO: 但这些大叔也逐渐因为家庭、工作而没有时间玩 当然没买 07/07 09:33
42F：→ demonOoO: 下滑只会越来越严重...... 07/07 09:33
43F：→ audi1005: 其实不觉得完全是系统没改进的问题 家机式微也是个原因 07/07 09:34
44F：推 demonOoO: 版权机战加入一堆新作的方向其实有问题的 07/07 09:35
45F：→ demonOoO: 因为这些机人新作的观看人可能根本没有想像中多 而是少 07/07 09:35
46F：→ demonOoO: 与其这样 倒不如放多点老机器人经典作 吸引大叔伸手买 07/07 09:36
47F：→ audi1005: 新一代宁愿玩手游 (机战虽然也有出 但只是抄锁链系统) 07/07 09:36
48F：→ demonOoO: 举一例 魔神Z这几年都是放真魔神 以前都是元祖魔神 07/07 09:36
49F：→ demonOoO: 事实上 原祖魔神(歌曲印像)比真魔神更能吸引大叔们 07/07 09:37
50F：→ RKain: 老玩家保不住通常很大的因素是现实压力阿.. 07/07 09:38
51F：→ RKain: 更何况最近机人番其实也不是没有，只是选角... 07/07 09:38
52F：→ RKain: 当然没啥人看机人番也是事实，不过会玩SRW的大都会涉猎吧 07/07 09:38
53F：→ RKain: 话说大叔是要哪个阶段才算.. 古早魔神才算的话那真的超大叔 07/07 09:39
54F：→ demonOoO: 30岁以上算大叔吧(PTT来看XDDD) 07/07 09:40
55F：→ RKain: 勇者王时期的算大叔还是小哥.虽然我只要有真盖特和魔神皇帝 07/07 09:40
56F：→ demonOoO: 30岁以上年纪玩SRW 应该有不少很早是从F系列开始接触 07/07 09:40
57F：→ demonOoO: 大叔印象就是 元祖魔神 -> 魔神凯萨、盖特3人->真盖特 07/07 09:41
58F：→ RKain: 所以V就拿出真盖特+魔神(不知道算哪种)卖啦.... 07/07 09:42
59F：→ RKain: 不过近五~十年选角还很多能选的，是怕失败才拿CrossAngel 07/07 09:43
60F：→ RKain: 赌看看嘛... 我是对这部没感，要不是CV.. 07/07 09:43
61F：推 demonOoO: V是真魔神 07/07 09:43
62F：→ RKain: 虽然V光是FMP+Nadesico就快算是屠杀老人的诱因了... 07/07 09:44
63F：→ audi1005: 或许MACROSS系列 拿元祖/PLUS/7来卖能比F吸引到大叔 07/07 09:44
64F：→ demonOoO: 魔神三部曲 国外最有名的 UFO 不知道被海放几年没出战了 07/07 09:44
65F：→ RKain: 泰莎和Great魔神都出场的话超机人应该会被拔不少角色 07/07 09:44
66F：→ demonOoO: 马克罗斯 光元祖系列的剧场版那首歌 已经是旷世经典了XD 07/07 09:45
67F：→ RKain: 这就要看他们怎拿捏了，只要别拔到真盖特我都不在意(?) 07/07 09:45
68F：→ demonOoO: 後期马克罗斯新作的歌曲没一首能战(大叔观点XDDD) 07/07 09:45
69F：→ RKain: 7这几年也几乎都有出来啦，不过都跑F线zzzzzz 07/07 09:46
70F：→ RKain: 这次四边形没半首能让我LOOP整天的阿，不过这我的问题XD 07/07 09:46
71F：→ RKain: 不对四面体(被打) 07/07 09:46
72F：推 demonOoO: 要吸引大叔 SRW下作铁定要拿出大叔们在90年代的经典作 07/07 09:48
73F：→ demonOoO: 例如: 魔神英雄传 勇者系列 蓝光人系列 部分 07/07 09:48
74F：→ demonOoO: 2000後的作品只能吸引小哥们去玩 07/07 09:49
75F：→ demonOoO: 而真正具消费经济能力的反而不是小哥 是大叔们XD 07/07 09:49
76F：推 SRWSCH: 老玩家们真正想念的是七八零老班底。 07/07 10:13
77F：推 Speeddemon: 加入魔动王又会造成抢购热潮！所以快加吧！ 07/07 10:13
78F：→ kctrl: 我也是3x的大叔，可是老旧系列反而没很爱，魔神、超电磁 07/07 11:47
79F：→ kctrl: 什麽的，还不如加入个勇者王Final.. 07/07 11:47
80F：推 dephille: 说真的我觉得还有在玩机战的对真魔神有意见的也不会太多 07/07 11:48
81F：→ kctrl: 情感补正无法掩饰剧本跟造型的时代差距... 07/07 11:48
82F：→ kctrl: 看到初代魔神那挂只有腻跟很腻(从小玩到大的SRW都是你！？) 07/07 11:49
83F：→ dephille: 勇者王说真的也加入很多次了…说真的你也不能一直靠那 07/07 11:49
84F：→ dephille: 些用了不知道多少次的梗 07/07 11:49
85F：→ kctrl: 反而F那时候魔神凯萨的背景设计真的很棒，後面沿用动画版 07/07 11:49
86F：→ kctrl: 感觉就low掉了XD 07/07 11:50
87F：→ kctrl: Final没几次吧？有配音的Alpha3整部配音都有浓厚的Echo问题 07/07 11:50
88F：推 dephille: 魔动王那个问题根本就不在寺田啊xd 07/07 11:51
89F：→ kctrl: <<非常喜新厌旧的大叔，喜欢新机组远胜旧机:O~ 07/07 11:52
90F：推 tokyod: 本来想买 看到新动画太少 火都灭了 07/07 11:56
91F：→ kctrl: 近期的大多机人动画机器人都不是主角啊，连带战斗场面也都 07/07 12:03
92F：→ kctrl: 不吸引人:( 07/07 12:03
93F：推 RaXePhOnZeRo: 系统再改变也就这样，战棋Srpg本来就是一直在消亡 07/07 12:05
94F：→ RaXePhOnZeRo: 的东西，应该说反而是机战太能撑 07/07 12:05
任天堂的圣火降魔录可是同类型的战棋RPG 同样都是老牌子的游戏
也同样遇到玩家一直减少的状况
但FE觉醒就敢整个系统做改变,把过去老系统优点结合新点子下去玩
老任就有本事把FE给救回来 B社难道会没有办法?
我反而觉得OG系列是最该用新系统下去做尝试.本身采用原创主角与剧情系列
没有版权机战那些麻烦,没有那些所谓老玩家与粉丝罗哩罗嗦
可以采用新系统去尝试是否能开发新玩家入门
结果寺田跟B社大概也舍不得这些所谓死士,就乾脆旧系统一直用,做点小变化就好
然後就是新的玩家进不来,老玩家一直慢慢流失
95F：→ moolover: 加入机娘还有让主角开後宫吸引新的族群就有活路了 07/07 12:12
96F：→ moolover: 对现在年轻人来说，人设吸引力>>>机设 07/07 12:13
97F：→ moolover: 与其系统跟战斗画面一直下功夫还不如过场多点角色立绘 07/07 12:15
※ 编辑: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 12:55:37
98F：推 RaXePhOnZeRo: 看人想法吧，要我说系统不是不该改变，但却是收效 07/07 13:18
99F：→ RaXePhOnZeRo: 甚微的作法，机战当初能引人兴趣，本来就不是靠什 07/07 13:18
100F：→ RaXePhOnZeRo: 麽高深莫测的战棋结构闻名，跟FE根本上没有可类比 07/07 13:18
101F：→ RaXePhOnZeRo: 的 07/07 13:18
102F：推 hasebe: FE系统还是保持原味喔 07/07 13:55
103F：→ hasebe: 算不失基本原味的大改动 07/07 13:55
104F：→ buccia: 不改变 只想靠招牌和落後的玩法 不要说新人 老玩家都不一 07/07 14:11
105F：→ buccia: 定买单 不要拿流行当理由 人中之龙是因为流氓番才卖的好 07/07 14:11
106F：→ buccia: 吗 游戏本质是要好玩 不是靠噱头就想吃一辈子 07/07 14:11
107F：→ audi1005: 其实人龙的基本系统(游戏方式)没有什麽改变啊...... 07/07 14:25
108F：→ audi1005: 游戏本质要好玩(平衡/剧情/演出) 重点不在新系统的有无 07/07 14:26
109F：→ audi1005: 再说新系统也未必会吸引到新玩家...(个人认为系列重开机 07/07 14:28
110F：→ audi1005: 比较容易拉到新玩家) 基本游戏方式(2D华丽分镜)这点是特 07/07 14:29
111F：→ audi1005: 色 可以与其他游戏做出区别性 没必要一定要改掉 07/07 14:30
112F：推 nightscape: 68年次老死粉报到！ 07/07 16:59
113F：推 j3307002: 将女角全部巨乳低胸乳摇如何(被打) 07/07 17:42
114F：推 peterpan910: 其实只要把难度调高一倍就会好玩多了，现在机战就是 07/08 00:54
115F：→ peterpan910: 简单到就算随便乱打还是轻松过，玩家不用动脑筋当然 07/08 00:55
116F：→ peterpan910: 容易腻 07/08 00:55
117F：→ SRWSCH: 无谓提高只会更没人玩。 07/08 01:05
118F：→ Sabaki: 魔装3的惨剧 07/08 01:15
119F：→ qazieru: 更难是本末倒置吧...现在的机战也没说太简单了 07/08 01:56
120F：→ qazieru: EX模式就是设给那些斗M玩家玩的 07/08 01:57
121F：推 h12366391: 有人喜欢f91跟白仓虎的吗？这两台在impact之後就很少出 07/08 09:03
122F：→ h12366391: 现 07/08 09:03
123F：推 peterpan910: 其实不是所有爱SRW的人想玩魔装阿..像我就不是，无感 07/08 09:24
124F：→ Sabaki: 不玩版权机战很久了,就单纯只想玩原创角色跟故事 07/08 10:37
125F：→ j3307002: 难度调高一倍?这不是只会让新玩家更难进入吗 07/08 14:28
126F：→ kctrl: 单纯想玩原创+1! 07/08 18:39
127F：推 dearjohn: OG从GBA开始玩到现在，打从GBA那时起就知道诚意>>版权 07/08 21:00
128F：推 good10740: 棋盘 回合制 战斗画面 没这些就不是srw 07/09 14:27