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※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言: : ※ 引述《pank (青山沙織命!!!)》之銘言: : : → qazieru:2D遊戲是靠圖一張張造成,3D則是移動XYZ三軸,都說這麼明了. 03/16 23:45 : : → qazieru:http://0rz.tw/qeavk 那像這種你覺得應該叫幾D格鬥? 03/16 23:49 : : → qazieru:在這種狀態下,你的3D造模也不過變成2D圖的媒介而已 03/16 23:50 : : → qazieru:http://0rz.tw/9F1tJ 同例很像的還有這一系列 03/16 23:51 : : → qazieru:對比最早期的,可以看見機體關結都似在動,沒有經驗與技術的 03/16 23:53 : : → qazieru:進步是不可能這樣躍升的,靠人多的話那大陸人最多啊... 03/16 23:54 : : → qazieru:但是他們的動畫品質有到日本的水準嗎? 03/16 23:55 : : → qazieru:話說...天底下哪部3D動畫不是移動空間軸而是靠張數變化做? 03/16 23:58 : : → qazieru:你把製作跟撥放混為一談,跟本就像把真人劇也叫成卡通一樣 03/17 00:01 : 嗯~~~ 好像有點愈扯愈遠, 扯遠的東西我就先不討論, : 盡可能拉回機戰本身。 : 以下是我重新思考整理的我的重點: : 機戰過去幾乎都是以2D圖形來進行播放, 這次雖然戰鬥畫面也是平面, : 但我說這和以往不同, 是「3D」 這並不能叫做3D 不然早期PS時代用3D pre-rendered的背景也能算是3D嗎? 好比說太七的移動畫面,角色是3D可是地圖是先render好的偽3D : 目前PV能透露的東西其實不多, 但根據水魔裝的HighFamiliar戰鬥動畫顯示, : 這是個如同3D電影一樣, 先在3D環境下編輯motion, 再以2D錄製的動畫。 : 這裡的確是個3D動畫, 但也許尚不足以說魔裝機神是款3D遊戲。 你自己都說是2D錄製的動畫,那就算是2D了啊 只能說用3D截圖做的2D動畫 也最多是像黏土動畫那樣一張一張擺Pose抓圖做成動畫而已 不過還是差得很多就是了 畢竟黏土動畫的Stage跟機戰的動畫很不一樣 : 一款遊戲何謂3D尚須廣大的群眾來定義。 : 但可以確定的是, 魔裝機神已經製作出3D model, : 而且不僅僅是用幾張截圖來用到遊戲中而已。 : 3D本身有技術力的門檻 : (與2D可以塞畫格彌補缺少的地方不同, 3D沒有畫格問題, : 但不小心就會讓人覺得很怪, 例如就有人覺得PV欠缺動感, : 這是經驗老道的公司製作2D時不可能犯下的錯誤。 : 固我推測這裡可能是以3D構成, 而非3D截圖) 動作看起來欠缺動感 那是截圖的圖過少,也就是你說的塞畫格的問題 也正是這是2D動畫而非3D的鐵証 : 所以我才會認為從2D去挑戰3D本身就是「技術上的進步」, : 因為你除了原本的2D動畫製程不可缺少外, : 還必須加入3D編輯製程(較真實的人物動作往往必須配合Mocap)。 Motion Capture? 用那個就直接做3D動畫就好了... 做Motion Capture的工夫是很驚人的 眼鏡社是不會為這種動畫用這個技術的 下面是個人推測 而且自從機戰動起來(阿法) 其實從機器人怎麼動怎麼轉 畫出來都幾乎不變型這點來看 眼鏡社做動畫應該都是先有做3D model 擺Pose之後再由動畫師手描成2D 所以這次魔裝機神影格會不足 應該只是因為受到DS容量的限制而已 而且不像W跟K是二頭身 正常比例的機體在動之後,影格不足的情況會更明顯 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.116.253.188
1F:推 arbalest712:真的耶 忽然注意到機器人動起來作畫都不會變形的 03/17 07:19
2F:推 elsewhite:YA 就等你這篇吐曹! 上一篇看完我整個超無言 XD 03/17 07:22
3F:→ elsewhite:2D就2D 還在那邊扯什麼3D有的沒的 03/17 07:24
4F:→ arbalest712:上篇倒是也還好..他也說了有3D模組錄製的動畫並不能說 03/17 07:34
5F:→ arbalest712:就是個3D(演算)的遊戲.. 03/17 07:35
6F:→ arbalest712:會討論(ㄓㄢˋ? XD)來是因為之前推文說了一句 03/17 07:36
7F:→ arbalest712:"2d本身技術就是很老舊的東西了"這句吧~ 03/17 07:36
8F:→ arbalest712:其實他們只是對有沒有即時演算來界定是否為3D遊戲有所 03/17 07:37
9F:→ arbalest712:不同意見吧? 03/17 07:37
10F:→ StormTrooper:容量?不是winky技術力不足嗎 XD 03/17 07:42
11F:推 qazieru:只能推這篇了,就像這篇所講的 03/17 08:34
12F:推 takam:winky技術不足+1 XD 03/20 23:15
13F:→ igarasiyui:不過最近幾年機戰一直搞外包...原眼鏡社人員現在到底 03/21 07:46
14F:→ igarasiyui:在忙啥? 03/21 07:46
15F:推 Luigi00001:眼鏡社的本業不是做遊戲啊XD 03/22 10:19
16F:→ igarasiyui:不過2D家用機機戰製作跟發行都是寫眼鏡社 但最近掌機系 03/22 11:32
17F:→ igarasiyui:XO或neo 包括EXCEED.魔裝都外包的阿 所以才搞不懂他們 03/22 11:32
18F:→ igarasiyui:現在到底在忙什麼 都併回NBGI了可用資源應該更多才是.. 03/22 11:33
19F:→ igarasiyui:(小聲)不過我還是在魔塔大陸3看到了眼鏡社的標誌啦 03/22 11:35
20F:→ igarasiyui:不過...前兩代也都是合作關係所以也不意外啦... 03/22 11:35







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