SP2_Baseball 板


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裁定: 檢舉不成立。 理由: 1. 挑釁板主之情事為實 根據申訴人在回覆棒球板板主 girl10319 底下的推文來看,申訴人在推文發表 的過程中未保持冷靜,以偏概全質疑板主偏頗行事。在板主解釋後反而變本加 厲,以板主的角度來看,這的確是挑起事端的行為,因此被認定是挑釁。 以下整理該公告文(註1)底下的相關推文,以申訴人與板主之間的應對為主 ,若有回應其他使用者的推文則不列入: 剛開始申訴人的論點有理。 但是以常情來看,以「噓」來發表反對論點的針對性遠比以「推」或是 「→」發表反對論點的情緒來的強烈,這點確實容易被解讀為意圖挑起 事端。不過申訴人的推文論點有其合理性。我不認為有違規。
1F:噓 uyrmb47: 可是5隻羊本身也沒純粹棒球 你這論點太爛 05/18 17:44
2F:→ uyrmb47: 偏離有多偏 有比拿棒球鬥爭的5隻羊偏? 我覺得很難 05/18 17:45
3F:→ uyrmb47: 何不給大家今天討論 過了今天就禁回文? 這樣不就沒問題05/18 17:46
4F:→ girl10319: 最好禁回文沒有問題05/18 17:47
5F:→ uyrmb47: 過了今天阿 你這樣直接否決問題才大好嗎 05/18 17:47
6F:→ girl10319: 有的推文偏題,但有的並沒有,我只是提醒大家不要違規 05/18 17:48
7F:→ girl10319: 禁止回文才瞎05/18 17:48
申訴人的推文開始更顯針對性,已經不是持平而論了。申訴人並未細究 事實就認定板主偏頗失職,這其實是很不客觀的指涉:
8F:→ uyrmb47: 你要硬幹隨便 反這你這樣幹 我就認為你護航某些顏色問題 05/18 17:48
9F:→ uyrmb47: 啥較偏題? 5隻羊本身不就偏了? 就說論點爛 還不自知硬扯 05/18 17:48
10F:→ girl10319: 你認為我還能怎麼樣,照板規行事而已啊 05/18 17:49
11F:→ uyrmb47: 憂啥心 這叫做偏心護航05/18 17:49
12F:→ girl10319: 要扣帽子隨便一個點都能扣05/18 17:49
13F:→ girl10319: 我護航個屁,政治文相關公告我不是第一天發 05/18 17:50
申訴人的主張無理。干涉板主裁量權。 「吳志揚」的行為並非全部都該以政治文論定,若有與棒球相關仍舊適合 棒球板討論,這點我以為板主判斷無誤,主張確實有理。
14F:→ uyrmb47: 那 你為啥不直接把5隻羊禁掉 莫名其妙05/18 17:50
15F:→ uyrmb47: 奇怪了 5隻羊本身沒偏? 你哪個腦袋覺得沒偏? 這叫沒護航? 05/18 17:51
板主說明判斷政治文的標準是她認為有「偷戰藍綠」的現象。 若沒有討論棒球相關事務,確實已經超越了棒球板的討論事務。原始討論串 確實在討論「吳志揚認為大巨蛋沒蓋好導致無法申辦經典賽」,然而後續有 人提出討論「吳志揚跟棒協以此議題做政治鬥爭」,這卻已經明顯超過了棒 球板的主題了。
16F:→ girl10319: 有沒有偏題難道很難辨識?偷戰藍綠少跟我說沒偏題 05/18 17:51
下篇文章 #1NF3MLgJ (Baseball) 標題為「顏值最高的隊伍是哪一隊?」 確實與棒球有關。 申訴人應該理解,棒球場上的事務都可認定跟棒球有關,因此可以討論。 這部份板主的主張有理。
17F:→ uyrmb47: 下篇文章的標題 你跟我說 有那個點跟棒球有關05/18 17:51
18F:→ girl10319: 下面在討論球星 05/18 17:52
19F:→ uyrmb47: 棒球點棒球點 你腦袋決定那個點別在那說棒球點 05/18 17:52
20F:→ uyrmb47: 這篇的延續下偏 ok 05/18 17:52
板主的解釋,囿於推文字數限制,其實顯得不夠完整。而且沒有發揮任何 功能,並未解決申訴人的情緒與負面印象。
21F:→ girl10319: 請把我的推文看完05/18 18:20
22F:→ girl10319: 我何時贊成這句話了,欲加之罪何患無辭05/18 18:20
23F:噓 uyrmb47: 吳志揚列國民黨不分區立委安全名單 順利 這和棒球?05/18 18:21
24F:→ girl10319: 抱歉吼 我不是每篇文章都能看到05/18 18:22
25F:→ girl10319: 少拿一些點就將我打成護航軍05/18 18:22
申訴人的言詞其實已經是在挑釁了。如果不認同板主的裁量,請循合理管 道提出,以近乎跳針式的文字回覆板主,這並未讓人感受到你想要理性討 論的企圖。
26F:→ uyrmb47: 你 就是在 護航 要禁就把5隻羊禁掉 亂禁 沒啥好說05/18 18:23
27F:→ girl10319: 我的政治立場不是本板討論的重點,但隨便亂扣帽子還真05/18 18:23
28F:→ girl10319: 清高05/18 18:23
29F:→ uyrmb47: 5隻羊本身沒政治因素 就不會有人往政治因素討論 05/18 18:23
申訴人未有明確客觀事證,意圖干涉板主裁量權。
30F:→ uyrmb47: 你不禁源頭 反而禁支流 這不是莫名其妙?05/18 18:24
31F:→ girl10319: 我這篇哪時禁支流了 05/18 18:24
32F:→ girl10319: 棒球板板規本來就明文規定政治文禁止,這可不是我訂的05/18 18:25
接下來的推文越來越像筆戰,已經失去了理性討論的對話空間了。 先是申訴人言語挑釁。
33F:→ uyrmb47: 喝 前後矛盾 我都無語了 是邏輯差 還是智商差 05/18 18:25
板主回應不理性。
34F:→ girl10319: 今天只是提醒勿採板規,可以變成我在護航吳志揚,他幹05/18 18:25
35F:→ girl10319: 啥關我屁事05/18 18:25
挑釁。干涉板主裁量權。
36F:→ uyrmb47: 政治文源頭5隻羊 禁阿 你怎不禁 快阿 刪掉全部阿05/18 18:25
37F:→ uyrmb47: 5隻羊本身就是政治文阿 你怎不禁 選擇性放任05/18 18:26
板主回應不理性。
38F:→ girl10319: 你乾脆說全政治人物棒球板都禁算了05/18 18:27
39F:→ girl10319: 對啦,你智商最高05/18 18:27
申訴人挑釁。
40F:噓 uyrmb47: 呵呵 腦修了? 腦羞就能帶頭違反版規 拍拍手05/18 18:28
41F:→ girl10319: 原來這樣是惱羞喔,那先攻擊人的是啥05/18 18:28
挑釁。以自己主觀認定,曲解板主裁量權。
42F:→ uyrmb47: 討論5隻羊=政治文 5隻羊本身 沒問題 天啊05/18 18:29
43F:→ girl10319: 我哪時候說討論五隻羊等於政治文05/18 18:29
文字遊戲。已經淪為不理性的推文筆戰了。
44F:→ uyrmb47: 我攻擊啥了 沒人覺得你護航?05/18 18:29
45F:→ uyrmb47: 又來了 自己說的又裝傻05/18 18:29
46F:→ girl10319: 我上面明明是說不要扯到藍綠問題,我從頭到尾都是在說05/18 18:29
47F:→ girl10319: 這05/18 18:29
48F:→ girl10319: 要下台我都然可以,等我寫好辭職信咩05/18 18:30
49F:→ girl10319: 我的政治立場去其他板查就知道,但今天我是棒球板板主 05/18 18:30
50F:→ uyrmb47: 又在辭職信 你辭不辭職關我屁事 你護航 你違反版規 事實05/18 18:30
51F:→ girl10319: 依照板規做事,除非政治文這條從板規移除 05/18 18:31
52F:→ girl10319: 我違反板規就去申訴啊05/18 18:31
53F:→ uyrmb47: 我只針對 違反的地方做論述 你不爽可以走 但事實如此05/18 18:31
54F:→ girl10319: 我那句不是在跟你說,少來混在一起講05/18 18:31
55F:→ uyrmb47: 5隻羊本身不就政治人物 你跟我說啥 不用禁?05/18 18:31
56F:→ uyrmb47: 政治文是由版主決定 是你決定05/18 18:32
57F:→ girl10319: 那其他政治人物要不要禁,照這道理政治人物也等於政治05/18 18:32
58F:→ uyrmb47: 然後你今天說是版規定 版規根本沒解釋政治文的內容05/18 18:33
59F:→ girl10319: 文囉05/18 18:33
60F:→ uyrmb47: 你決定 你要禁止支流 那源頭就該禁止05/18 18:33
61F:→ uyrmb47: 選擇只禁支流 不禁源頭 不就是護航源頭05/18 18:33
62F:→ uyrmb47: 你解釋 不是版規解釋 你選擇護航 啥理由都能掰05/18 18:33
63F:→ girl10319: 一口咬定是護航那無法好好討論了 05/18 18:35
64F:→ girl10319: 覺得板主違反板規做事那請你去申訴05/18 18:35
65F:→ uyrmb47: 你不是要辭職嗎 阿又矛盾 呵呵 真的是護航容易看破嘴臉05/18 18:36
66F:噓 uyrmb47: 站不住腳 就喊申訴申訴 拿版規 打自己臉 真是好一個妙05/18 18:38
重申一遍,對於板主裁量有意見,使用者當然可以表達意見,但仍必須尊重板主 的裁量空間,不應該認為板主裁決不合己意就叫做偏頗,板主執法沒有如你所願 就叫做護航……這不應該是這樣子的。 板務管理人員的確會有疏忽的地方,也的確沒辦法讓所有使用者都能滿意,但是 他們仍舊有在做事,只是,也許這一回,他的方式不是你要的,那麼,這能都說 是板主的問題嗎? 多抱持一點尊重態度,多保有一點同理心,你會看到更多。 2. 公告文皆有其效力 申訴人於申訴文(註2)中主張,板主的公告文(註1)並無執法的事實,不認 為有適用板規的空間。 我認為,此主張毫無道理。 板主基於職權,發布「公告」,此行為自然有其行為能力。當中不論是板規裁量 ,或作為聲明,都有其效力。 再者,若無特殊狀況且主張該文不受板規限制(例如:大怒灌),否則所有文章 與推文都該受板規約束,這應該是使用者的基本認知,不可任意曲解。 然後,申訴文(註2)與溝通文(註3)的內容完全一樣,表示申訴人與板主的 溝通過程完全失敗,導致申訴人無法提供任何新事證作為申訴事證。僅就此發展 表示遺憾。 3. 請板主群減少使用「挑釁板主」此條板規 無風不起浪,既然有使用者要挑起事端,做出挑釁情事,那麼也代表板主在管理 上頭確實引起部份使用者不滿。雖然說管理者本來就不應該只滿足某部份使用者 的意見為限,然而也不能完全忽略。既然有挑戰,就表示自己的行為確實仍需要 再加油……反求諸己也是必要的。 再者,板規B-17.7「挑釁板主」容易予使用者一種這條板規是板主群的「皇帝條 款」印象,雖然就目前來看,該板規的實施仍在板主裁量權的管轄之下,未有違 規情事,但確實讓使用者有不良觀感。因此建議板主群未來在援引本條板規時, 應該更注意案情內容,如非使用者違規行為太過明顯,請盡量不要使用本條板規。 小組長並非建議凍結本項板規,而是希望未來板主能更謹慎使用這條板規。 4. 板主 girl10319 已辭職 由於棒球板板主 girl10319 已於日前辭職,因此若後續申訴人仍要進行上訴,且 上訴結果需重新調整水桶罰則的話,將由棒球板現存板主群 clywin123/cobras0321 協助處理。 --- 註1:棒球板板主 girl10319 於 5/18 發表的公告文 #1NF2zkko (Baseball) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1463562094.A.BB2.html 註2:申訴人於 5/18 提出的申訴文 #1NF8Dnwk (CourtBasebal) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1463583601.A.EAE.html 註3:申訴人於 5/18 提出的溝通文 #1NF7MBx3 (Baseball_BM)    https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1463580043.A.EC3.html -- 本案於小組長層級審理完結,禁止回覆本文或推文 雙方當事人若要上訴,請於 168 小時內於 CourtSports 向群組長提出 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.59.16
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1464023911.A.CC4.html
67F:推 uyrmb47 : 已上訴 你對爭點忽視 且雞同鴨講 並自行創設名詞 05/24 02:10
68F:→ uyrmb47 : 對於此版主的判決堪憂 05/24 02:10
69F:→ uyrmb47 : 吳志揚列國民黨不分區立委安全名單 順利 為標題 05/24 02:12
70F:→ uyrmb47 : 且我所謂下篇 是只這篇#1NF3UApe (Baseball) 05/24 02:13
71F:→ uyrmb47 : 且所謂干涉何再 無裡 建議遍干涉 我何來權力 05/24 02:15
72F:→ uyrmb47 : 版主再推文釣魚再用該條桶人 神版規 05/24 02:15
73F:→ uyrmb47 : 明明已經有自我限縮的舉例 05/24 02:15
74F:→ uyrmb47 : 版主自己逾越版規且你還放任其胡亂使用 05/24 02:16
75F:→ uyrmb47 : 我是質疑她對版規有所誤認 再對於他使用版規錯誤 05/24 02:17
76F:→ uyrmb47 : 進行質疑 05/24 02:17
77F:→ uyrmb47 : 誰先無裡的很明顯 誰先亂用版規的很明顯 05/24 02:18
78F:→ uyrmb47 : 難道沒有其他人質疑? 數個人質疑就代表有問題 05/24 02:18
79F:→ uyrmb47 : 是你看不夠多推文 05/24 02:19







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