作者JUNstudio (agGREssion)
看板CourtBasebal
标题Re: [申诉] Baseball-girl10319-2016/05/18
时间Tue May 24 01:18:25 2016
裁定:
检举不成立。
理由:
1. 挑衅板主之情事为实
根据申诉人在回覆棒球板板主 girl10319 底下的推文来看,申诉人在推文发表
的过程中未保持冷静,以偏概全质疑板主偏颇行事。在板主解释後反而变本加
厉,以板主的角度来看,这的确是挑起事端的行为,因此被认定是挑衅。
以下整理该公告文(注1)底下的相关推文,以申诉人与板主之间的应对为主
,若有回应其他使用者的推文则不列入:
刚开始申诉人的论点有理。
但是以常情来看,以「嘘」来发表反对论点的针对性远比以「推」或是
「→」发表反对论点的情绪来的强烈,这点确实容易被解读为意图挑起
事端。不过申诉人的推文论点有其合理性。我不认为有违规。
1F:嘘 uyrmb47: 可是5只羊本身也没纯粹棒球 你这论点太烂 05/18 17:44
2F:→ uyrmb47: 偏离有多偏 有比拿棒球斗争的5只羊偏? 我觉得很难 05/18 17:45
3F:→ uyrmb47: 何不给大家今天讨论 过了今天就禁回文? 这样不就没问题05/18 17:46
4F:→ girl10319: 最好禁回文没有问题05/18 17:47
5F:→ uyrmb47: 过了今天阿 你这样直接否决问题才大好吗 05/18 17:47
6F:→ girl10319: 有的推文偏题,但有的并没有,我只是提醒大家不要违规 05/18 17:48
7F:→ girl10319: 禁止回文才瞎05/18 17:48
申诉人的推文开始更显针对性,已经不是持平而论了。申诉人并未细究
事实就认定板主偏颇失职,这其实是很不客观的指涉:
8F:→ uyrmb47: 你要硬干随便 反这你这样干 我就认为你护航某些颜色问题 05/18 17:48
9F:→ uyrmb47: 啥较偏题? 5只羊本身不就偏了? 就说论点烂 还不自知硬扯 05/18 17:48
10F:→ girl10319: 你认为我还能怎麽样,照板规行事而已啊 05/18 17:49
11F:→ uyrmb47: 忧啥心 这叫做偏心护航05/18 17:49
12F:→ girl10319: 要扣帽子随便一个点都能扣05/18 17:49
13F:→ girl10319: 我护航个屁,政治文相关公告我不是第一天发 05/18 17:50
申诉人的主张无理。干涉板主裁量权。
「吴志扬」的行为并非全部都该以政治文论定,若有与棒球相关仍旧适合
棒球板讨论,这点我以为板主判断无误,主张确实有理。
14F:→ uyrmb47: 那 你为啥不直接把5只羊禁掉 莫名其妙05/18 17:50
15F:→ uyrmb47: 奇怪了 5只羊本身没偏? 你哪个脑袋觉得没偏? 这叫没护航? 05/18 17:51
板主说明判断政治文的标准是她认为有「偷战蓝绿」的现象。
若没有讨论棒球相关事务,确实已经超越了棒球板的讨论事务。原始讨论串
确实在讨论「吴志扬认为大巨蛋没盖好导致无法申办经典赛」,然而後续有
人提出讨论「吴志扬跟棒协以此议题做政治斗争」,这却已经明显超过了棒
球板的主题了。
16F:→ girl10319: 有没有偏题难道很难辨识?偷战蓝绿少跟我说没偏题 05/18 17:51
下篇文章
#1NF3MLgJ (Baseball) 标题为「颜值最高的队伍是哪一队?」
确实与棒球有关。
申诉人应该理解,棒球场上的事务都可认定跟棒球有关,因此可以讨论。
这部份板主的主张有理。
17F:→ uyrmb47: 下篇文章的标题 你跟我说 有那个点跟棒球有关05/18 17:51
18F:→ girl10319: 下面在讨论球星 05/18 17:52
19F:→ uyrmb47: 棒球点棒球点 你脑袋决定那个点别在那说棒球点 05/18 17:52
20F:→ uyrmb47: 这篇的延续下偏 ok 05/18 17:52
板主的解释,囿於推文字数限制,其实显得不够完整。而且没有发挥任何
功能,并未解决申诉人的情绪与负面印象。
21F:→ girl10319: 请把我的推文看完05/18 18:20
22F:→ girl10319: 我何时赞成这句话了,欲加之罪何患无辞05/18 18:20
23F:嘘 uyrmb47: 吴志扬列国民党不分区立委安全名单 顺利 这和棒球?05/18 18:21
24F:→ girl10319: 抱歉吼 我不是每篇文章都能看到05/18 18:22
25F:→ girl10319: 少拿一些点就将我打成护航军05/18 18:22
申诉人的言词其实已经是在挑衅了。如果不认同板主的裁量,请循合理管
道提出,以近乎跳针式的文字回覆板主,这并未让人感受到你想要理性讨
论的企图。
26F:→ uyrmb47: 你 就是在 护航 要禁就把5只羊禁掉 乱禁 没啥好说05/18 18:23
27F:→ girl10319: 我的政治立场不是本板讨论的重点,但随便乱扣帽子还真05/18 18:23
28F:→ girl10319: 清高05/18 18:23
29F:→ uyrmb47: 5只羊本身没政治因素 就不会有人往政治因素讨论 05/18 18:23
申诉人未有明确客观事证,意图干涉板主裁量权。
30F:→ uyrmb47: 你不禁源头 反而禁支流 这不是莫名其妙?05/18 18:24
31F:→ girl10319: 我这篇哪时禁支流了 05/18 18:24
32F:→ girl10319: 棒球板板规本来就明文规定政治文禁止,这可不是我订的05/18 18:25
接下来的推文越来越像笔战,已经失去了理性讨论的对话空间了。
先是申诉人言语挑衅。
33F:→ uyrmb47: 喝 前後矛盾 我都无语了 是逻辑差 还是智商差 05/18 18:25
板主回应不理性。
34F:→ girl10319: 今天只是提醒勿采板规,可以变成我在护航吴志扬,他干05/18 18:25
35F:→ girl10319: 啥关我屁事05/18 18:25
挑衅。干涉板主裁量权。
36F:→ uyrmb47: 政治文源头5只羊 禁阿 你怎不禁 快阿 删掉全部阿05/18 18:25
37F:→ uyrmb47: 5只羊本身就是政治文阿 你怎不禁 选择性放任05/18 18:26
板主回应不理性。
38F:→ girl10319: 你乾脆说全政治人物棒球板都禁算了05/18 18:27
39F:→ girl10319: 对啦,你智商最高05/18 18:27
申诉人挑衅。
40F:嘘 uyrmb47: 呵呵 脑修了? 脑羞就能带头违反版规 拍拍手05/18 18:28
41F:→ girl10319: 原来这样是恼羞喔,那先攻击人的是啥05/18 18:28
挑衅。以自己主观认定,曲解板主裁量权。
42F:→ uyrmb47: 讨论5只羊=政治文 5只羊本身 没问题 天啊05/18 18:29
43F:→ girl10319: 我哪时候说讨论五只羊等於政治文05/18 18:29
文字游戏。已经沦为不理性的推文笔战了。
44F:→ uyrmb47: 我攻击啥了 没人觉得你护航?05/18 18:29
45F:→ uyrmb47: 又来了 自己说的又装傻05/18 18:29
46F:→ girl10319: 我上面明明是说不要扯到蓝绿问题,我从头到尾都是在说05/18 18:29
47F:→ girl10319: 这05/18 18:29
48F:→ girl10319: 要下台我都然可以,等我写好辞职信咩05/18 18:30
49F:→ girl10319: 我的政治立场去其他板查就知道,但今天我是棒球板板主 05/18 18:30
50F:→ uyrmb47: 又在辞职信 你辞不辞职关我屁事 你护航 你违反版规 事实05/18 18:30
51F:→ girl10319: 依照板规做事,除非政治文这条从板规移除 05/18 18:31
52F:→ girl10319: 我违反板规就去申诉啊05/18 18:31
53F:→ uyrmb47: 我只针对 违反的地方做论述 你不爽可以走 但事实如此05/18 18:31
54F:→ girl10319: 我那句不是在跟你说,少来混在一起讲05/18 18:31
55F:→ uyrmb47: 5只羊本身不就政治人物 你跟我说啥 不用禁?05/18 18:31
56F:→ uyrmb47: 政治文是由版主决定 是你决定05/18 18:32
57F:→ girl10319: 那其他政治人物要不要禁,照这道理政治人物也等於政治05/18 18:32
58F:→ uyrmb47: 然後你今天说是版规定 版规根本没解释政治文的内容05/18 18:33
59F:→ girl10319: 文罗05/18 18:33
60F:→ uyrmb47: 你决定 你要禁止支流 那源头就该禁止05/18 18:33
61F:→ uyrmb47: 选择只禁支流 不禁源头 不就是护航源头05/18 18:33
62F:→ uyrmb47: 你解释 不是版规解释 你选择护航 啥理由都能掰05/18 18:33
63F:→ girl10319: 一口咬定是护航那无法好好讨论了 05/18 18:35
64F:→ girl10319: 觉得板主违反板规做事那请你去申诉05/18 18:35
65F:→ uyrmb47: 你不是要辞职吗 阿又矛盾 呵呵 真的是护航容易看破嘴脸05/18 18:36
66F:嘘 uyrmb47: 站不住脚 就喊申诉申诉 拿版规 打自己脸 真是好一个妙05/18 18:38
重申一遍,对於板主裁量有意见,使用者当然可以表达意见,但仍必须尊重板主
的裁量空间,不应该认为板主裁决不合己意就叫做偏颇,板主执法没有如你所愿
就叫做护航……这不应该是这样子的。
板务管理人员的确会有疏忽的地方,也的确没办法让所有使用者都能满意,但是
他们仍旧有在做事,只是,也许这一回,他的方式不是你要的,那麽,这能都说
是板主的问题吗?
多抱持一点尊重态度,多保有一点同理心,你会看到更多。
2. 公告文皆有其效力
申诉人於申诉文(注2)中主张,板主的公告文(注1)并无执法的事实,不认
为有适用板规的空间。
我认为,此主张毫无道理。
板主基於职权,发布「公告」,此行为自然有其行为能力。当中不论是板规裁量
,或作为声明,都有其效力。
再者,若无特殊状况且主张该文不受板规限制(例如:大怒灌),否则所有文章
与推文都该受板规约束,这应该是使用者的基本认知,不可任意曲解。
然後,申诉文(注2)与沟通文(注3)的内容完全一样,表示申诉人与板主的
沟通过程完全失败,导致申诉人无法提供任何新事证作为申诉事证。仅就此发展
表示遗憾。
3. 请板主群减少使用「挑衅板主」此条板规
无风不起浪,既然有使用者要挑起事端,做出挑衅情事,那麽也代表板主在管理
上头确实引起部份使用者不满。虽然说管理者本来就不应该只满足某部份使用者
的意见为限,然而也不能完全忽略。既然有挑战,就表示自己的行为确实仍需要
再加油……反求诸己也是必要的。
再者,板规B-17.7「挑衅板主」容易予使用者一种这条板规是板主群的「皇帝条
款」印象,虽然就目前来看,该板规的实施仍在板主裁量权的管辖之下,未有违
规情事,但确实让使用者有不良观感。因此建议板主群未来在援引本条板规时,
应该更注意案情内容,如非使用者违规行为太过明显,请尽量不要使用本条板规。
小组长并非建议冻结本项板规,而是希望未来板主能更谨慎使用这条板规。
4. 板主 girl10319 已辞职
由於棒球板板主 girl10319 已於日前辞职,因此若後续申诉人仍要进行上诉,且
上诉结果需重新调整水桶罚则的话,将由棒球板现存板主群 clywin123/cobras0321
协助处理。
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注1:棒球板板主 girl10319 於 5/18 发表的公告文
#1NF2zkko (Baseball)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1463562094.A.BB2.html
注2:申诉人於 5/18 提出的申诉文
#1NF8Dnwk (CourtBasebal)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1463583601.A.EAE.html
注3:申诉人於 5/18 提出的沟通文
#1NF7MBx3 (Baseball_BM)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1463580043.A.EC3.html
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本案於小组长层级审理完结,禁止回覆本文或推文
双方当事人若要上诉,请於 168 小时内於 CourtSports 向群组长提出
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.59.16
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1464023911.A.CC4.html
67F:推 uyrmb47 : 已上诉 你对争点忽视 且鸡同鸭讲 并自行创设名词 05/24 02:10
68F:→ uyrmb47 : 对於此版主的判决堪忧 05/24 02:10
69F:→ uyrmb47 : 吴志扬列国民党不分区立委安全名单 顺利 为标题 05/24 02:12
71F:→ uyrmb47 : 且所谓干涉何再 无里 建议遍干涉 我何来权力 05/24 02:15
72F:→ uyrmb47 : 版主再推文钓鱼再用该条桶人 神版规 05/24 02:15
73F:→ uyrmb47 : 明明已经有自我限缩的举例 05/24 02:15
74F:→ uyrmb47 : 版主自己逾越版规且你还放任其胡乱使用 05/24 02:16
75F:→ uyrmb47 : 我是质疑她对版规有所误认 再对於他使用版规错误 05/24 02:17
76F:→ uyrmb47 : 进行质疑 05/24 02:17
77F:→ uyrmb47 : 谁先无里的很明显 谁先乱用版规的很明显 05/24 02:18
78F:→ uyrmb47 : 难道没有其他人质疑? 数个人质疑就代表有问题 05/24 02:18
79F:→ uyrmb47 : 是你看不够多推文 05/24 02:19