作者titanbc (新手爸爸日誌)
看板Baseball_BM
標題[溝通] Elephants版jay770316版主
時間Wed Apr 4 22:50:22 2018
英文板名：Elephants
當事板主：jay770316
簡述事由：4月4日中信vs悍將8局上周思齊完成打擊後，
本人於該棒次轉撥文留言：
[這樣算起來，明年可以解散囉，整隊戰力不符。]
遭版主jay770316以版規B-3處以水桶10日。
事由說明：8局上周思齊選手出局，該半局結束，
悍將隊陳鴻文選手該場比賽成績確定，
7.2局3安7K2BB無失分。
比對中信兄弟本土投手現有成績，
明顯無人成績優於陳鴻文選手，
惟陳鴻文選手當初遭球團不續約之理由為"戰力不符"，
是以，本人依據球團當初之說明及目前成績，
進行事實陳述，
"這樣算起來"(比較陳鴻文選手與中信兄弟所有土投目前成績)，
"明年可以解散囉，整隊戰力不符。"
(中信兄弟所有土投成績不如陳鴻文選手，
依據球團標準，明年應全數不予續約。
則，該隊無本土投手，無法進行中華職棒例行賽事，
形同解散。)
惟版主jay770316以版規B-3處分上述推(噓)文，
似有不合理之處，
版規B-3係針對推(噓)文有引戰或挑釁之文字或圖片，
上述本人推(噓)文僅就事實及客觀數據進行表述，
還請版主說明判決依據。
溝通述求：請版主jay770316說明判決依據，
勿以個人主觀立場處理版務。
並請取消水桶，於原判決版公告。
檢附證據：(抱歉，連假期間出門在外，僅以手機發文，
相關功能尚未學習，無法提供連結)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.101.239
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1522853432.A.BAB.html
※ 編輯: titanbc (49.217.101.239), 04/04/2018 22:53:01
1F：→ titanbc : 抱歉第一次使用手機發文，部份文字不見，請容許編輯 04/04 22:54
※ 編輯: titanbc (49.217.101.239), 04/04/2018 23:15:42
2F：→ titanbc : 已編輯完成，望版主回應，謝謝 04/04 23:17
3F：推 jay770316 : 想先請問球團標準可有明確的定義？且如何定義成績 04/05 12:00
4F：→ jay770316 : 皆比陳鴻文差？用一場比賽 還是用一季？ 倘若你是 04/05 12:00
5F：→ jay770316 : 於季後推這種推文 有一整季成績可以支持你所謂的實 04/05 12:00
6F：→ jay770316 : 話 那我自然不會予以水桶 可現球季才剛開始 老實 04/05 12:00
7F：→ jay770316 : 說 看板上的狀況現在很明顯的就是 轉隊的球員打好 04/05 12:00
8F：→ jay770316 : 的時候 就會有一群人跳出來說這叫戰力不符？ 轉隊球 04/05 12:00
9F：→ jay770316 : 員打不好的時候 這些人就不見了？ 現在才剛開季就 04/05 12:00
10F：→ jay770316 : 對戰一次 就要求要解散 那下次對戰中信贏球你會跳出 04/05 12:00
11F：→ jay770316 : 來說 對 戰力不符 所以球隊不用解散了？ 球員轉隊已 04/05 12:00
12F：→ jay770316 : 經是事實 明年且不說 今年他們就已經是富邦球員了 04/05 12:00
13F：→ jay770316 : 那別隊球員一場比賽的好投 來要求自己球隊解散 這 04/05 12:00
14F：→ jay770316 : 我沒辦法認同 04/05 12:00
15F：→ titanbc : 針對jay770316版主的問題做簡要答覆，首先是球團標 04/05 21:34
16F：→ titanbc : 準可有明確定義部份，這問題是廣大象迷最想知道的， 04/05 21:34
17F：→ titanbc : 也是象迷至今一直無法知道的謎，不過"戰力不符"這四 04/05 21:34
18F：→ titanbc : 個字倒是明確的，所謂戰力不符，係指球場上的表現無 04/05 21:34
19F：→ titanbc : 法達到球團的要求，當然，球隊目標是贏球，所以成績 04/05 21:34
20F：→ titanbc : 是客觀又明確的"戰力不符"指標，我想版主應該不能否 04/05 21:34
21F：→ titanbc : 認這點。既然如此，成績比陳鴻文選手差的球員，即應 04/05 21:34
22F：→ titanbc : 列入球團所稱"戰力不符"內。 04/05 21:34
23F：→ titanbc : 第二，如何定義成績比陳鴻文差部份，投手看的面象很 04/05 21:42
24F：→ titanbc : 多，吃局數能力，後援壓制力，三振能力，防禦率，每 04/05 21:42
25F：→ titanbc : 局被上壘率，等等。。。綜合以上，請問今年球季中信 04/05 21:42
26F：→ titanbc : 兄弟有幾個投手比陳鴻文選手來的好?還請版主列舉， 04/05 21:42
27F：→ titanbc : 那如果不在您列舉內的球員，是否應以戰力不符不續約 04/05 21:42
28F：→ titanbc : ，然後再請您看看，剩下的人是否可以投完整個球季。 04/05 21:42
29F：→ titanbc : 第三，用一場比賽，還是用一季來比較部份，整篇開宗 04/05 21:50
30F：→ titanbc : 明義，我推(噓)文是在第八局結束，確認陳鴻文選手單 04/05 21:50
31F：→ titanbc : 場成績後，當時推(噓)文，當然是針對7.2局3安打2BB7 04/05 21:50
32F：→ titanbc : K無失分做比較啊，今年度縱使開季不久，中信兄弟拿 04/05 21:50
33F：→ titanbc : 的出這種成績的本土先發嗎？既然沒辦法，那整隊投手 04/05 21:50
34F：→ titanbc : 比不上一個戰力不符的，是否都該淘汰?所以個人所述 04/05 21:50
35F：→ titanbc : ，沒有本土投手的球隊，形同解散，應無錯誤吧。 04/05 21:50
36F：→ titanbc : 接上所述，不以單場評段陳鴻文選手，今年度陳鴻文兩 04/05 22:01
37F：→ titanbc : 場球13局ERA1.15WHIP1.38，再問版主，中信兄弟開季 04/05 22:01
38F：→ titanbc : 以來，端出來的先發本土投手，有人有如此表現嗎？既 04/05 22:01
39F：→ titanbc : 然沒有，我認為整隊土投都屬球團戰力不符的球員，應 04/05 22:01
40F：→ titanbc : 不予續約，應屬客觀描述，並非引戰或挑釁行為。再說 04/05 22:01
41F：→ titanbc : ，上季陳鴻文選手的成績，放在整個隊上做比較，就算 04/05 22:01
42F：→ titanbc : 不能當第一，也屬前面領頭羊，那在他後面的，砍一砍 04/05 22:01
43F：→ titanbc : 應該也屬正常吧。 04/05 22:01
44F：→ titanbc : 第四，你回文"老實說"之後，係針對目前版上狀況，應 04/05 22:09
45F：→ titanbc : 與本人是否被水桶無觀，請版主勿以殺雞儆猴的方式處 04/05 22:09
46F：→ titanbc : 理版務，您的說法係針對版上現況不滿，那就請您以版 04/05 22:09
47F：→ titanbc : 主身份改變現況，而非因版友表述不同意見就以水桶減 04/05 22:09
48F：→ titanbc : 少"非你族類"的發言。 04/05 22:09
49F：→ titanbc : 第五，我並沒有"要求"解散球隊，而是以客觀條件說明 04/05 22:17
50F：→ titanbc : "以球團的標準，比陳鴻文選手差的球員，都應該以戰 04/05 22:17
51F：→ titanbc : 力不符為由不續約，如此，中信兄弟將無足以應付中華 04/05 22:17
52F：→ titanbc : 職棒例行賽的球員人數，形同解散"。所以本人推(噓) 04/05 22:17
53F：→ titanbc : 文的內容第一句"這樣算起來"即是指本人係經過比較而 04/05 22:17
54F：→ titanbc : 言接下來的"明年可以解散囉，整隊戰力不符"。 04/05 22:17
55F：→ titanbc : 最後，您回文最後一句"我沒辦法認同"，即證明您係以 04/05 22:27
56F：→ titanbc : 主觀意識判決本人違反版規B-3，而非就引戰或挑釁事 04/05 22:27
57F：→ titanbc : 實做出該處份。更何況，您無法認同的是"要求球隊解 04/05 22:27
58F：→ titanbc : 散"這件事，但本人並無做出"要求"這個動作，全部的 04/05 22:27
59F：→ titanbc : 推(噓)文前面已經說的很清楚，"以戰力不符為前提， 04/05 22:27
60F：→ titanbc : 比較陳鴻文選手與中信兄弟土投的投球成績，整個中信 04/05 22:27
61F：→ titanbc : 球團的土投都應被歸類為戰力不符，所以明年度沒有土 04/05 22:27
62F：→ titanbc : 投的中信球團，形同解散。" 04/05 22:27
63F：→ titanbc : 以上說明，望版主回應。 04/05 22:28
64F：推 jay770316 : 既然你都預設我是以為了減少你所謂的非我族類發言 04/05 23:33
65F：→ jay770316 : 那我也沒什麼好溝通的了 再怎麼溝通也只是覺得我就 04/05 23:33
66F：→ jay770316 : 是偏頗而已 04/05 23:33
67F：→ jay770316 : 請小組長裁定溝通結束 本人不再回應 04/05 23:34
68F：→ titanbc : 怎麼想是我的權利，但怎麼判是依據版規，您未能針對 04/06 07:01
69F：→ titanbc : 版規說明那個地方引戰或挑釁何人，如何讓人信服。 04/06 07:01
70F：→ titanbc : 已過多日，版主不願溝通，可否請小組長裁定。謝謝。 04/07 23:23
71F：推 FrostMaiden : 本案終結 04/13 02:33