作者GATX105 (strike)
看板Baseball_BM
標題[溝通] Elephant版-Runken 處分不當
時間Tue Oct 25 22:48:00 2016
英文板名:elephants
當事板主:Runken
簡述事由:我在10/22比賽完po了這篇新聞,並在最後一段上色
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/716554
結果被RUNKEN認定惡意鬧版,處永久水桶&退文
溝通訴求:我有先寄一封信給Runken說明,但不被接受。
所以希望跟Runken在這溝通。
檢附證據:elephants板 Z > 18 > 9 > 1 > 2 > 3 > 3
違規公告:文章代碼(AID):
#1O2sMmwZ
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Elephants/M.1477141936.A.EA3.html
原文:文章代碼(AID):原文被刪,我跟板主都沒有文章代碼
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Elephants/M.1477149009.A.5C5.html
----------以下回應板主回信------------------------------------------
我認為凱文飆罵子豪是從2點判斷
1.影片:轉播時有拍到
2.新聞:許多新聞指出凱文飆罵子豪
如果新聞有誤,早該有人出來澄清了
我認為"在比賽中飆罵隊友"這類行為其嚴重性:比賽中>非比賽時
不會因為板主找到類似案例就變得沒那麼嚴重甚至沒什麼大不了
發文前有想到凱文可能會被攻擊
但我認為適度批評"在比賽中飆罵隊友"之行為不見得是壞事
職棒球員乃公眾人物,轉播&現場比賽更是全年齡。
適當的批評可以讓大家知道這是不良示範,以免有人跟著學
凱文乃自家球員,雖然我不認同他的行為,但不忍責備...
我的本意是希望隊友失誤,投手可以給失誤的隊友打氣。
沒想引來適度批評,也不避免適度批評
但反對過度批評,所以選擇Po在象版而不是棒球版以避免謾罵
何謂惡意鬧板? 每個人的看法不見得一樣
請板主多加說明為什麼認定我po這篇新聞是惡意鬧版
雖然我po舊聞沒有附想法、來意
但我寄給板主的信有說明
最後面陳鴻文說的話就是我想表達的所以就標色,沒再多說
陳鴻文表示:"大家都想贏,沒有人願意失誤,但是有時難免會發生
,隊友就要彼此鼓勵、支持,一起為勝利努力。"
另外再問一次板主
1.可否Po文或推文讓人聯想到10/22凱文暴怒之事?
2.可否批評投手向失誤的隊友飆罵國罵的行為?
----------以上回應板主回信------------------------------------------
----------以下為寄給板主的說明文(有回信)----------------------------
版主您好
想先確認一下,被退文的文章是不是
#1O2sMmwZ 中的公告
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Elephants/M.1477149009.A.5C5.html
D-1 劣退
這連結我看不到東西,也不像其它公告有文章代碼&標題
原則上是希望用站內信溝通就好,
但若走上申訴,可能需要文章代碼。
對於在象版Po"[舊聞] 花花誤事 陳鴻文熊抱送暖 2013/09/25"
被D-1 永久水桶&退文 有所疑問
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/716554
會Po此篇文章是基於以下2點理由,絕非惡意鬧板
1.隊友失誤,在比賽中應以鼓勵代替責備
2.想幫子豪說話
小弟從象隊第一次3連霸時開始看球
從BBS轉信年代結束後開始用ptt
現在還是有在看球,只是沒以前熱血
光看象版GATX105殘留文章
我想這ID看起來應該不會像是惡意鬧板的ID
象版是我最常逛的版之一,
怎會冒者被永久水桶的風險惡意鬧版?
更別提一旦被退文,許多版也跟水桶差不多了
真沒想到在ptt第一次被水桶就是永久水桶,
還附退文一篇
小弟以前打過系壘&歡樂棒球
每年學長都會叮嚀比賽中不管是失誤還是怎樣
都不可以在比賽中靠北隊友
科班棒球我不清楚
但我還是頭一次看到中職有球員在比賽中向隊友飆罵國罵
(球員&隊友的意思就是不含裁判、教練&對手)
看到轉播時相當訝異,
事後看影片感覺陳子豪都快哭了,
心裡也跟著難過...
以前打球失誤,光是看到隊友臭臉就會影響心情
看到子豪這樣,真擔心他心裡會有陰影...
只看這則新聞我想是相當正面
最後面陳鴻文說的話就是我想表達的
所以就標色,沒再多說
陳鴻文表示:"大家都想贏,沒有人願意失誤,但是有時難免會發生
,隊友就要彼此鼓勵、支持,一起為勝利努力。"
當然在這個時機發這篇舊新聞
的確是暗喻凱文不該責罵失誤隊友,
最好是給失誤的隊友打氣。
發文時有想到可能會有網友批評凱文
但我想這種行為難道不能批評嗎?
為避免淪於謾罵,所以我選擇po象版而不是棒球版
試想:如果我po文的主要目的是要戰凱文,
那幹嘛不po棒球版?
版友&版主對這篇文章暗喻凱文有意見
但...凱文是象隊球員,子豪也是阿!!!
子豪算是這起事件的受害者
球團&子豪都用避免批評凱文的方式表達意見
但如果連球迷都要用這種方式表達意見,
那子豪豈不太委屈?
事後想想Po此篇文也不知對凱文、子豪、象版到底是好是壞?
依我的風格如果不知是好是壞就乾脆別Po
當時的確衝動了點且欠缺考慮
我對刪文沒有意見
但判定惡意鬧版給予"永久水桶"&"退文"是不是太嚴重了?
最後除了判決還有2點疑問:
1.可否Po文或推文讓人聯想到10/22凱文暴怒之事?
2.可否批評投手向失誤的隊友飆罵國罵的行為?
----------以上為寄給板主的說明文(有回信)----------------------------
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.65.242
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477406882.A.C14.html
1F:推 Runken : "雖然我po舊聞沒有附想法、來意" 10/25 23:17
2F:→ Runken : 你知道有沒有附加說明差很大嗎 10/25 23:17
3F:→ Runken : 況且你跟我說明沒用阿~我是用當下的情形來判 10/25 23:17
4F:→ Runken : 你就算有附加說明~也是會依內容來評斷是否有引戰 10/25 23:19
5F:→ Runken : 你沒附加~我是否可解讀射後不理(也沒在推文中回應) 10/25 23:19
6F:→ Runken : 這樣的狀況,當然就是以D-1處理~ 10/25 23:20
7F:→ Runken : 你後續跟我說來意已經無用了~ 10/25 23:20
8F:→ Runken : 以上回應 10/25 23:21
9F:→ GATX105 : 發文後有在思考 會不會讓版友產生誤解? 10/26 00:47
10F:→ GATX105 : 但沒幾分鐘就被退文 想推、想編輯文章也沒辦法 10/26 00:48
11F:→ GATX105 : 還是板主大人你退文的 這不能解讀為射後不理吧... 10/26 00:49
12F:→ GATX105 : 請問板主 惡意鬧板的標準何在? 10/26 00:49
13F:→ GATX105 : 板主以上回應我還是不清楚為何會被判D-1 10/26 00:49
14F:→ GATX105 : 所以請板主儘量多加描述 謝謝 10/26 00:50
15F:→ GATX105 : 請問我可以將板主的回信以編輯的方式貼在這篇嗎? 10/26 00:50
16F:推 ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:50
17F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
18F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
19F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
20F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
21F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
22F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
23F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
24F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
25F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
26F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
27F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
28F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:51
29F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:52
30F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:52
31F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:52
32F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:52
33F:→ ilike524 : 000000000000000000000000000000000000000000000000 10/26 00:52
34F:推 Runken : 發文後才思考....代表你沒思考就發文阿 10/26 08:34
35F:→ Runken : 這種亂發文的~我用惡意不行嗎?? 10/26 08:35
36F:→ Runken : 你後續的回應~我也可以認為是硬凹阿 10/26 08:35
37F:→ Runken : 你一開始的想法才是重點~而不是後面的 10/26 08:35
38F:→ Runken : 所以以這樣的狀況~我根本不用理會你的回應 10/26 08:36
39F:→ Runken : 因為或許你找的到"解釋"的方向~但也是事後諸葛了 10/26 08:36
40F:→ Runken : 你一開始就沒有"思考"~這就是重點~ 10/26 08:36
41F:→ Runken : 以上回應 10/26 08:36
42F:→ GATX105 : 我上面是打發文後"有在"思考,不是發文後"才"思考 10/26 20:12
43F:→ GATX105 : 你可以說我一開始思考不夠周全,但我並非沒有思考 10/26 20:12
44F:→ GATX105 : 如果你認為我是硬凹,可以提出質疑 10/26 20:12
45F:→ GATX105 : 既然板主強調一開始 那請問板主 10/26 20:13
46F:→ GATX105 : 我一開始發文 沒有附來意、想法 10/26 20:13
47F:→ GATX105 : 為什麼你一開始會認定是惡意鬧板? 10/26 20:13
48F:→ GATX105 : 還請板主多加說明 謝謝 10/26 20:13
49F:推 Runken : 因為這時機點用反差的新聞來對比近況~又沒說明 10/26 23:06
50F:→ Runken : 我自然認定是亂板~ 10/26 23:06
51F:→ Runken : 因為你若真的有那樣的想法~本該一開始就說明~ 10/26 23:06
52F:→ Runken : 為何一定要先認定你非惡意~這時機點很多人會來亂的 10/26 23:07
53F:→ GATX105 : 板主認定我是惡意鬧板 10/27 23:57
54F:→ GATX105 : 我是否可以解讀為板主的"自由心證"? 10/27 23:57
55F:→ GATX105 : 若板主不贊成 可否請板主詳加說明 10/27 23:58
56F:推 Runken : 我已經說明清楚了~溝通完畢 10/28 14:07
57F:→ GATX105 : 既然板主這樣說 那就溝通完畢 10/29 11:29
58F:→ GATX105 : 因本人決定申訴 所以將溝通信件以手機截圖提供參考 10/29 11:30