作者B99303079 (台大建屁孩)
看板SMSlife
標題Re: [問題] 消防月休8天 有明確法規? 有辦法申訴嗎?
時間Mon Oct 5 12:46:49 2015
※ 引述《dome6135 (Cocoon)》之銘言：
: 先說一下我們分隊目前的狀況
: 役男人數3人 固定上班至少2人
: 除了10~12 16~18 役男值班不用跑救護
: 其餘時間役男都是第一備勤
: 有救護有火警有為民服務有宣導役男都要輪流出
: 當然也包括夜救
: 等於是24小時役男都有勤務
: 為了這麼多的時數 我們跟我們的分隊長反應
: 規章規定 役男一天的工作時數是8個小時 夜間服勤應給與補時
: 然後他就不爽了...
: 跟我們說
: "要玩規章是不是 規章寫役男放假照公務員週休二日實施辦法 所以你們一個月只有8天
: 而且還要輪休 不能積假"
: 一聽整個被震懾住了 馬上上網找法規
: 確實有看到役男放假要照公務人員週休二日實施辦法
: 也有在週休二日法規裡看到消防人員需輪休
: 可是怎麼找都找不到一個月到底應該要有幾天的假
: 我想知道的是
: 1.分隊長說的月休8天是真有此事還是只是唬爛?
: 2.有沒有明確的法規規定消防役男一個月的放假日數應該是多少?
: 3.如果要申訴 應該要尋求什麼管道?
: 因為非住家本地服役 家離分隊距離約自強號2.5小時遠
: 現在沒了積假 放假只能待分隊看pttㄎㄎ笑
: 然後還只有8天...
1.不唬爛,這是主管裁量權
2.不一定,看主管裁量權
3.建議依層級向上申訴,如果不行再找役政署
不過不建議
我直接說結論
在消防體系就是有一堆不公不義的事情
役男在特殊權力關係之下不要想要反抗上級
上級有一堆手段可以把你整得很慘
奉勸往後的役男盡量別選消防役
如果已在消防體系裏面的人
盡量能夠參與相關爭取消防權益的抗議活動
期望未來重事消防工作的人有個合理的勞動環境
成功嶺的講者有提到
每個役男的放假都是比照公務人員周休二日的辦法辦理
一天都有"24小時"的假
但在這種規定對消防役而言只是當參考用而已
有某個消防役男犯了錯
被長官處以點放當月只能「點放」的處分
在他所在的分隊
八天紅字有四天連放與四天強制點放
四天連假最後一天的晚上十點收假要排救護班
而點放就是早上八點放假晚上十點收假
晚上排一定救護班與備勤
對於那位役男的損失就是
放假的時數那個月原本有142hrs放假時數變成112hrs
(24hrs*8days-5*10hrs=142hrs)
(24hrs*8days-8*10hrs=112hrs)
勞動條件不合理的原因簡單來講就是人力嚴重不足
消防役存在的理由就是要彌補全台實際消防人員人大約只有編制的一半的問題
正職的消防人員都很難可以放到法定的日數了
役男也很難得到合理的勞動條件
你選到消防役沒有靠山就乖乖的認了吧
有多少的學長打過無數次的申訴電話有更好的結果嗎
我想屈指可數吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.250.45
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1F：推 abcd40116: 推 久了就習慣了 反正服役就認命吧 消防役學的東西其10/05 12:50
2F：→ abcd40116: 實很多倒覺得可以選阿10/05 12:50
3F：推 caron0225: 消防不是月休10天嗎？當初上課的役政署講座有講10/05 13:58
4F：→ caron0225: 基本上是作二休一、能不能排假要看該分隊主管10/05 13:59
規定是能吃嗎？
四月本來有8紅+2補（兒童節&清民節補假）
結果只給放8天假
主管裁量權就是如此
5F：推 judy0526: 推中肯文10/05 14:07
6F：推 KKKAO: 我們分隊是看紅字幾天給幾天假10/05 14:08
※ 編輯: B99303079 (117.56.146.55), 10/05/2015 14:15:42
7F：→ philip1111: 兒童節清明節補假不是算紅喔 這樣過幾天10/9也不算嗎? 10/05 14:20
8F：→ weidersin: 幹 我這點放還早8到晚9 無恥 10/05 15:29
哪個縣市的阿
這樣讓以後的學弟知道主管裁量權的厲害
※ 編輯: B99303079 (140.113.250.45), 10/05/2015 15:45:23
9F：推 hzhz1010: 法條有說遇到國定假日要補休 by公務人員週休二日辦法 10/05 15:46
10F：→ hzhz1010: 法條也說 停止前項輪休日及國定放假日時間，應予預休或 10/05 15:47
11F：→ hzhz1010: 或補休 by內政部替代役消防役役男服勤管理要點 10/05 15:48
12F：→ hzhz1010: 所以這不是主管裁量可以做的事 是你本來就可以放的假 10/05 15:48
照你的意思
四月應該要放10天假而不是八天假?
記得四月預定輪休表上面的附註還寫著
"役男當月輪休日數為八天"
所以權益被吃掉了?
13F：噓 YueWu: 紅明顯 最近一個月 某藍市役男們在跟當地局人事反應超勤補 10/05 15:51
14F：→ YueWu: 假 後來局調查役男超勤是否在個分隊為常態 最後而且有成功 10/05 15:51
15F：→ YueWu: 要到！ 10/05 15:51
恭喜 自己的權益自己爭取
※ 編輯: B99303079 (140.113.250.45), 10/05/2015 16:12:47
16F：→ weidersin: 嘉義縣超雷 當然還是有少數分隊比較人性 少數... 10/05 16:22
※ 編輯: B99303079 (140.113.250.45), 10/05/2015 16:41:04
17F：噓 redflower5: 直接擺爛就好 把事情鬧大 不公義幹嘛吞 選消防已經很 10/05 16:54
18F：→ redflower5: 操了 還凹三小 10/05 16:54
19F：推 abcd40116: 說實在的消防役操歸操還是比當兵爽阿 假少放似乎也沒 10/05 16:57
20F：→ abcd40116: 什麼不公阿 10/05 16:57
21F：推 redflower5: 樓上公所環保文化學校…見紅放 最操的消防有假不給放 10/05 17:18
22F：→ redflower5: 這公義？ 10/05 17:18
23F：推 sars7125889: 老話一句 兵也有爽的 10/05 17:43
24F：→ philip1111: 放假少是不爽 假少放是不公 10/05 17:46
25F：推 hzhz1010: 對阿你權益被吃掉了...加上兒童清明的補假共10天沒錯 10/05 17:50
26F：推 piston100: 我是11t的消防役 當初學長要退伍也是積了一個多月的假 10/06 00:09
27F：→ piston100: 人力不足就是沒的放假=.= 10/06 00:11
28F：推 darksheep: 還好我們單位主管人很好 不會壓榨我們 10/06 08:07
29F：推 abcd40116: 那就爭取阿別兇我阿大大，我也消防阿再一個月要退了一 10/06 13:07
30F：→ abcd40116: 堆假沒放還不是熬過來了呵呵 我同梯有人申訴不成被分 10/06 13:07
31F：→ abcd40116: 隊長定爆我可是替他不值唉 10/06 13:07
32F：噓 csiehao: 消防役不是不好，而是要看主管和分隊的氣氛 10/06 15:57
33F：噓 mickl8101: 被黑被定怕三小 你以後出社會就是繳稅養這些米蟲 10/06 16:49
34F：→ mickl8101: 自己的東西不敢爭 難怪台灣勞工血汗 10/06 16:50
35F：→ mickl8101: 比當兵爽？請問你在當兵嗎 你是替代役不是兵 懂？ 10/06 16:50
36F：→ mickl8101: 你要尊守的是替代役男管理辦法 。人善被人欺兄弟 10/06 16:51
37F：推 porterlevis: 爆給立委不然上蘋果啊 快選舉了不是 10/06 17:39
38F：推 Saizeriya: 138T消防路過 因為大家都覺得忍一下閃人就好所以也不會 10/06 18:29
39F：→ Saizeriya: 太積極爭取，才會有少數可憐學弟被予取予求，消防我看 10/06 18:29
40F：→ Saizeriya: 了很多地方符合規定的真的少數，大部分人都是能接受， 10/06 18:29
41F：→ Saizeriya: 氣氛不錯混個不到一年閃人。 想爭取一個人講用處不大， 10/06 18:29
42F：→ Saizeriya: 要也得結合多個分隊多位役男一起投訴比較有用，工時問 10/06 18:29
43F：→ Saizeriya: 題根本季經文，從我還沒服役到退兩三個月了，加油吧 10/06 18:29
44F：推 DecemberLV: 要掀消防隊裡面的把柄不是沒有，是看要不要掀而已，要 10/07 00:15
45F：→ DecemberLV: 玩大家一起玩，來消防役，發現內部發臭爛到有剩 10/07 00:15
46F：推 kenny719: 看當月幾天紅字 就幾天假阿 大月的話可能會有10天 10/07 16:55
47F：推 king4647: 他們把柄到不少 是真的 10/08 02:33
48F：推 nazgulty: 消防 10/10 18:44
49F：推 mvpdirk712: 你海陸？怎麼你好像很常在替代役版推文？該不會其實你 03/29 09:57
50F：→ mvpdirk712: 是替代役？你口中的你朋友是消防役該不會是你本人？ 03/29 09:57