作者ihcaoe (Ihc)
看板SMSlife
標題[問題] 為什麼替代役沒勞保
時間Sun Aug 2 18:05:13 2015
目前替代役有一般保險、團體保險、健保
沒有公保也沒勞保
我想替代役沒公務人員權利應該沒有公保
替代役的主管機關是內政部
可是 勞工保險條例 第6條
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0050001
年滿十五歲以上，六十五歲以下之左列勞工，應以其雇主或所屬團體或所
屬機構為投保單位，全部參加勞工保險為被保險人：
四、依法不得參加公務人員保險或私立學校教職員保險之政府機關及公、
私立學校之員工。
替代役不就符合這一條
這樣內政部依法是不是要替全部替代役投保勞保？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.116
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1438509916.A.375.html
1F：推 yankeefat: 你又不是勞工 08/02 18:11
只要不是資方，都是算勞工
舉個例，學校工讀生都是勞工了
http://www.storm.mg/article/58460
不管你我觀感如何，重點是符合勞保條例的定義呀
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:17:25
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:18:56
2F：→ kira1116: 你可以直接致電役政署 一樣會得到你不是勞工的答案 END 08/02 18:20
ok，我明天打電話去問看看
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:33:24
3F：→ jason90607: 可以看看有沒有寵物保險 我們就是有個狗牌的狗 08/02 18:40
4F：→ kira1116: 不過我有印象忘了在哪裡聽過替代役不是勞工耶 並不是你 08/02 18:41
5F：→ kira1116: 所謂「不是資方就是勞方」 我忘了是在成功嶺還是勞動 08/02 18:41
6F：→ kira1116: 部專訓時聽到了 08/02 18:41
這個我google都找不到才po這篇文
所以我才有疑問
7F：噓 private307: 替代役之前不就說過是 廣義的公務員 嗎？ 上課都沒在 08/02 18:48
8F：→ private307: 聽 08/02 18:48
9F：→ private307: 你要爭應該是爭 消防役 警察役等應該要有危險加給 08/02 18:49
10F：噓 kevinking: ................公務員有勞保嗎 08/02 19:15
11F：→ HisVol: 法規好像有說替代役不適用勞基法 08/02 19:19
12F：→ SongLa5566: 你法律系？ 08/02 19:26
我知道內政部一定是說我們不是勞工
但是 勞工保險條例 並不是這樣寫
我主要想知道有沒有能從法規解釋替代役不屬勞工
13F：噓 longtung5566: 那內政部是不是有保了嗎？上課沒在聽，不要降低我 08/02 19:31
14F：→ longtung5566: 們役男水準 08/02 19:31
內政部就保的不就是我第一行講的！？
15F：推 xu6u4au6: 那只有團保和健保而已… 08/02 19:42
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 20:25:53
16F：推 JAPTX4869: 雖然在政府機關服役，但應該不是員工 08/02 20:24
17F：→ JAPTX4869: 如果是員工應該要跟政府簽約，就像約聘僱人員 08/02 20:25
18F：推 qoo60606: 先看替代役實施條例吧 連研替都不適用勞基法了 08/02 20:31
19F：→ qoo60606: 因為你是在服義務役 08/02 20:32
感謝J大和q大的意見
給我方向研究了一下
替代役實施條例 第6-1條
…
第三階段研發替代役或產業訓儲替代役役男與用人單位間具
僱傭關係，有
關勞動條件及保險事項，依勞動基準法、勞工退休金條例及勞工保險條例
規定辦理，不適用本條例規定；其所需費用由用人單位負擔。
所以我剛找了一下
http://tinyurl.com/nmw8t96
「…係屬依法履行兵役義務，具役男身分，
無論在任何服役階段，與國家皆屬
公法關係…」
這個角度能主張替代役是公法關係，不算僱傭關係
所以不屬於勞工
wiki 公法：
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%AC%E6%B3%95
20F：噓 g8429310: 笑死人 那自營作業者呢 你老闆又是誰 不要亂講好嗎 08/02 21:15
我舉例可能不好，不過雇主也是可以以勞工身份保勞保的
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:35:29
21F：推 g8429310: 勞工則是雇主與勞工間私法上勞動契約 跟替代役公法關係 08/02 21:20
22F：→ g8429310: 不同啊 08/02 21:20
謝謝嘍，主要是我之前沒公法的概念～~
23F：推 michealking: 老人家表示這問題吵過了 我還是每個月乖乖繳國民年金 08/02 21:36
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:37:41
24F：噓 omg456789: .....你是大餐課在睡覺還是?有沒有認真上課 08/02 21:39
25F：→ wen456789: 睡覺吧 08/02 21:39
26F：推 kira1116: 別吵啦 等原po明天打給役政署問清楚再跟大家分享吧 看 08/02 22:01
27F：→ kira1116: 看原po覺得哪裡有問題 畢竟都150幾踢了 就你發了這篇文 08/02 22:01
28F：→ kira1116: 來問XD 08/02 22:01
我又看了一下上面那篇
http://tinyurl.com/nmw8t96
「…研發替代役役男於第3階段服役期間，同時具有
雙重身分，即與國家間具有
「
公法關係」之役男身分及與用人單位間依法具有「
僱傭關係」之員工身分…」
還有另一篇文章
http://tinyurl.com/pfefvfe
「…一、查「替代役實施條例」第 6 條之 1 第 3 項規定略以，第 3 階
段研發替代役役男與用人單位間具
僱傭關係，有關勞動條件及保險事
項，依勞動基準法、勞工退休金條例及勞工保險條例規定辦理，不適
用本條例規定；其所需費用由用人單位負擔。其立法意旨主要係考量
研發替代役役男
服役期間，均屬依法履行兵役義務，具役男身分，故
無論在何階段，與國家間皆屬
公法關係；惟研發替代役役男第 3 階
段服役期間，因考量市場運作機制與衡平其權利義務關係，爰該條明
定其與用人單位間具有僱傭關係，且不論用人單位係屬公、私部門或
有無勞動基準法之適用；有關該階段役男之勞動條件（如薪俸、職業
災害補償、工作年資、退休金之提繳、契約生效與終止之條件及其他
與用人單位間有關權利義務等事項），用人單位均應依勞動基準法及
勞工退休金條例規定辦理；另役男之保險事項，用人單位應依勞工保
險條例規定辦理，並負擔該所需費用。…」
雖然他是指研替第3階段
不過應該可以推得「所有役男在
服役期間，與政府都是
公法關係」
勞保是要有僱傭關係成立
僱傭和公法兩個是不衝突不一樣的範疇
所以一般替代役只有公法，沒僱傭，所以沒有勞保
29F：推 s6212david: 大餐課認真聽不就好棒棒 08/02 22:20
30F：推 UIOP7945: 跟權益相關比較的是 同樣在服役為什麼年滿25歲的替代役 08/02 22:27
31F：→ UIOP7945: 要繳國民年金 服義務役兵卻不用(有軍保)不是說福利比照? 08/02 22:28
立法院沒立法呀，所以權益不同@@
32F：→ theholyice: 我這個月被排班連上8天 有被主管機關說不符勞基法， 08/02 23:28
33F：→ theholyice: 所以管理人被罵然後重排班 08/02 23:28
可以請問是一般役嗎？
34F：推 JAPTX4869: 國民年金是希望無社會保險（勞保.公保.軍保等）也能有 08/03 00:19
35F：→ JAPTX4869: 保障 08/03 00:19
36F：→ JAPTX4869: 不像勞保是強制，可以選擇不繳 08/03 00:20
37F：推 timjames: 推很詳細 08/03 06:13
38F：推 scott2305: 如果服役還可以算勞保年資，那真不錯XD 08/03 07:20
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 08:03:13
39F：→ kira1116: 所以你打電話問役政署了嗎 08/03 11:39
我覺得上面這些就是答案了，我就沒再打過去問
k大你覺得什麼地方怪怪的嗎XDD
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 14:46:03
40F：→ kira1116: .......... 08/03 17:18
41F：→ kira1116: 我本來期待你打電話後得到標準答案來跟大家說的@@ 08/03 17:19
42F：→ kira1116: XDDD 08/03 17:19
43F：推 JAPTX4869: 打電話去問也只是官方答案，如果真的要保勞保，那不代 08/03 17:22
44F：→ JAPTX4869: 表過去10幾年都做錯了 08/03 17:22
有可能做錯10幾年呀XDD
之前大學助教不就要補勞健保～～
我覺得就算得到役政署的回答，也不能代表他的回答是對的
還是要我們自己去思考
mg大推文也是和我上面解釋相同
如果k大你有覺得哪裡很奇怪，我可以再查資料
真的不行我可以打電話問
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 21:16:15
45F：→ kira1116: 沒有啦 我只是想知道役政署會不會就是回答替代役非勞工 08/03 23:13
46F：→ kira1116: 而已 08/03 23:13
47F：→ cho1986: 專訓剛好副署長來上課有說 替代役為兵役的一種 但是不是 08/06 02:33
48F：→ cho1986: 軍人 所以沒有軍保 而在服役期間身份 上班時間為廣義公 08/06 02:33
49F：→ cho1986: 務員 下班時間為服役役男 你是在盡憲法義務、 先問自己你 08/06 02:33
50F：→ cho1986: 現在馬上就跟你單位說你不幹了 掰掰！ 可以嗎？ 這樣可 08/06 02:33
51F：→ cho1986: 以解釋了吧 08/06 02:33