作者ihcaoe (Ihc)
看板SMSlife
标题[问题] 为什麽替代役没劳保
时间Sun Aug 2 18:05:13 2015
目前替代役有一般保险、团体保险、健保
没有公保也没劳保
我想替代役没公务人员权利应该没有公保
替代役的主管机关是内政部
可是 劳工保险条例 第6条
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0050001
年满十五岁以上，六十五岁以下之左列劳工，应以其雇主或所属团体或所
属机构为投保单位，全部参加劳工保险为被保险人：
四、依法不得参加公务人员保险或私立学校教职员保险之政府机关及公、
私立学校之员工。
替代役不就符合这一条
这样内政部依法是不是要替全部替代役投保劳保？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.235.116
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1438509916.A.375.html
1F：推 yankeefat: 你又不是劳工 08/02 18:11
只要不是资方，都是算劳工
举个例，学校工读生都是劳工了
http://www.storm.mg/article/58460
不管你我观感如何，重点是符合劳保条例的定义呀
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:17:25
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:18:56
2F：→ kira1116: 你可以直接致电役政署 一样会得到你不是劳工的答案 END 08/02 18:20
ok，我明天打电话去问看看
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:33:24
3F：→ jason90607: 可以看看有没有宠物保险 我们就是有个狗牌的狗 08/02 18:40
4F：→ kira1116: 不过我有印象忘了在哪里听过替代役不是劳工耶 并不是你 08/02 18:41
5F：→ kira1116: 所谓「不是资方就是劳方」 我忘了是在成功岭还是劳动 08/02 18:41
6F：→ kira1116: 部专训时听到了 08/02 18:41
这个我google都找不到才po这篇文
所以我才有疑问
7F：嘘 private307: 替代役之前不就说过是 广义的公务员 吗？ 上课都没在 08/02 18:48
8F：→ private307: 听 08/02 18:48
9F：→ private307: 你要争应该是争 消防役 警察役等应该要有危险加给 08/02 18:49
10F：嘘 kevinking: ................公务员有劳保吗 08/02 19:15
11F：→ HisVol: 法规好像有说替代役不适用劳基法 08/02 19:19
12F：→ SongLa5566: 你法律系？ 08/02 19:26
我知道内政部一定是说我们不是劳工
但是 劳工保险条例 并不是这样写
我主要想知道有没有能从法规解释替代役不属劳工
13F：嘘 longtung5566: 那内政部是不是有保了吗？上课没在听，不要降低我 08/02 19:31
14F：→ longtung5566: 们役男水准 08/02 19:31
内政部就保的不就是我第一行讲的！？
15F：推 xu6u4au6: 那只有团保和健保而已… 08/02 19:42
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 20:25:53
16F：推 JAPTX4869: 虽然在政府机关服役，但应该不是员工 08/02 20:24
17F：→ JAPTX4869: 如果是员工应该要跟政府签约，就像约聘雇人员 08/02 20:25
18F：推 qoo60606: 先看替代役实施条例吧 连研替都不适用劳基法了 08/02 20:31
19F：→ qoo60606: 因为你是在服义务役 08/02 20:32
感谢J大和q大的意见
给我方向研究了一下
替代役实施条例 第6-1条
…
第三阶段研发替代役或产业训储替代役役男与用人单位间具
雇佣关系，有
关劳动条件及保险事项，依劳动基准法、劳工退休金条例及劳工保险条例
规定办理，不适用本条例规定；其所需费用由用人单位负担。
所以我刚找了一下
http://tinyurl.com/nmw8t96
「…系属依法履行兵役义务，具役男身分，
无论在任何服役阶段，与国家皆属
公法关系…」
这个角度能主张替代役是公法关系，不算雇佣关系
所以不属於劳工
wiki 公法：
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%AC%E6%B3%95
20F：嘘 g8429310: 笑死人 那自营作业者呢 你老板又是谁 不要乱讲好吗 08/02 21:15
我举例可能不好，不过雇主也是可以以劳工身份保劳保的
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:35:29
21F：推 g8429310: 劳工则是雇主与劳工间私法上劳动契约 跟替代役公法关系 08/02 21:20
22F：→ g8429310: 不同啊 08/02 21:20
谢谢喽，主要是我之前没公法的概念～~
23F：推 michealking: 老人家表示这问题吵过了 我还是每个月乖乖缴国民年金 08/02 21:36
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:37:41
24F：嘘 omg456789: .....你是大餐课在睡觉还是?有没有认真上课 08/02 21:39
25F：→ wen456789: 睡觉吧 08/02 21:39
26F：推 kira1116: 别吵啦 等原po明天打给役政署问清楚再跟大家分享吧 看 08/02 22:01
27F：→ kira1116: 看原po觉得哪里有问题 毕竟都150几踢了 就你发了这篇文 08/02 22:01
28F：→ kira1116: 来问XD 08/02 22:01
我又看了一下上面那篇
http://tinyurl.com/nmw8t96
「…研发替代役役男於第3阶段服役期间，同时具有
双重身分，即与国家间具有
「
公法关系」之役男身分及与用人单位间依法具有「
雇佣关系」之员工身分…」
还有另一篇文章
http://tinyurl.com/pfefvfe
「…一、查「替代役实施条例」第 6 条之 1 第 3 项规定略以，第 3 阶
段研发替代役役男与用人单位间具
雇佣关系，有关劳动条件及保险事
项，依劳动基准法、劳工退休金条例及劳工保险条例规定办理，不适
用本条例规定；其所需费用由用人单位负担。其立法意旨主要系考量
研发替代役役男
服役期间，均属依法履行兵役义务，具役男身分，故
无论在何阶段，与国家间皆属
公法关系；惟研发替代役役男第 3 阶
段服役期间，因考量市场运作机制与衡平其权利义务关系，爰该条明
定其与用人单位间具有雇佣关系，且不论用人单位系属公、私部门或
有无劳动基准法之适用；有关该阶段役男之劳动条件（如薪俸、职业
灾害补偿、工作年资、退休金之提缴、契约生效与终止之条件及其他
与用人单位间有关权利义务等事项），用人单位均应依劳动基准法及
劳工退休金条例规定办理；另役男之保险事项，用人单位应依劳工保
险条例规定办理，并负担该所需费用。…」
虽然他是指研替第3阶段
不过应该可以推得「所有役男在
服役期间，与政府都是
公法关系」
劳保是要有雇佣关系成立
雇佣和公法两个是不冲突不一样的范畴
所以一般替代役只有公法，没雇佣，所以没有劳保
29F：推 s6212david: 大餐课认真听不就好棒棒 08/02 22:20
30F：推 UIOP7945: 跟权益相关比较的是 同样在服役为什麽年满25岁的替代役 08/02 22:27
31F：→ UIOP7945: 要缴国民年金 服义务役兵却不用(有军保)不是说福利比照? 08/02 22:28
立法院没立法呀，所以权益不同@@
32F：→ theholyice: 我这个月被排班连上8天 有被主管机关说不符劳基法， 08/02 23:28
33F：→ theholyice: 所以管理人被骂然後重排班 08/02 23:28
可以请问是一般役吗？
34F：推 JAPTX4869: 国民年金是希望无社会保险（劳保.公保.军保等）也能有 08/03 00:19
35F：→ JAPTX4869: 保障 08/03 00:19
36F：→ JAPTX4869: 不像劳保是强制，可以选择不缴 08/03 00:20
37F：推 timjames: 推很详细 08/03 06:13
38F：推 scott2305: 如果服役还可以算劳保年资，那真不错XD 08/03 07:20
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 08:03:13
39F：→ kira1116: 所以你打电话问役政署了吗 08/03 11:39
我觉得上面这些就是答案了，我就没再打过去问
k大你觉得什麽地方怪怪的吗XDD
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 14:46:03
40F：→ kira1116: .......... 08/03 17:18
41F：→ kira1116: 我本来期待你打电话後得到标准答案来跟大家说的@@ 08/03 17:19
42F：→ kira1116: XDDD 08/03 17:19
43F：推 JAPTX4869: 打电话去问也只是官方答案，如果真的要保劳保，那不代 08/03 17:22
44F：→ JAPTX4869: 表过去10几年都做错了 08/03 17:22
有可能做错10几年呀XDD
之前大学助教不就要补劳健保～～
我觉得就算得到役政署的回答，也不能代表他的回答是对的
还是要我们自己去思考
mg大推文也是和我上面解释相同
如果k大你有觉得哪里很奇怪，我可以再查资料
真的不行我可以打电话问
※ 编辑: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 21:16:15
45F：→ kira1116: 没有啦 我只是想知道役政署会不会就是回答替代役非劳工 08/03 23:13
46F：→ kira1116: 而已 08/03 23:13
47F：→ cho1986: 专训刚好副署长来上课有说 替代役为兵役的一种 但是不是 08/06 02:33
48F：→ cho1986: 军人 所以没有军保 而在服役期间身份 上班时间为广义公 08/06 02:33
49F：→ cho1986: 务员 下班时间为服役役男 你是在尽宪法义务、 先问自己你 08/06 02:33
50F：→ cho1986: 现在马上就跟你单位说你不干了 掰掰！ 可以吗？ 这样可 08/06 02:33
51F：→ cho1986: 以解释了吧 08/06 02:33