作者dieyoung (A濫)
看板SMSlife
標題Re: [心得] 替代役們莫再抱怨
時間Tue Jun 9 11:49:38 2015
※ 引述《sucksboy (鬼島觀察家)》之銘言：
: 小弟今年剛抽到替代役
: 但對前幾篇一些言論感到不以為然
: 有些人一直抱怨
: 拿替代役跟公務員比
: 覺得自己好像廉價勞工很可憐
: 或是批評制度
: 說真的能抽到已經很爽了
: 把這當作是在打工
: 這種被鐺的程度根本沒什麼
: 怎不跟一般兵比
: 總比一般兵進軍營好吧!
: 既然服役是國家強制規定無法躲
: 那給你好運抽到其中比較好的(替代役)
: 有什麼好抱怨的
: 不然就放棄去當一般兵或逃兵啊
: 舉例來說就是現在沙漠中有一瓶髒水一瓶清水
: 給你搶到清水已經很好了了
: 結果你在抱怨怎沒有冰啤酒
: 簡直就是過太爽的心態
: 何況給你當到其中更好的坐辦公室的
: 實在沒什麼好該的
: 你是在服役欸!不是在工作
: 難道還要爭取什麼員工福利組工會嗎
: 那那些在營隊裡的怎麼辦?
: 身在福中要知福
: 我會抽替代役當然也是想輕鬆
: 但差別是 就算真的給我到爛單位
: 我也不會該
: 畢竟總比關在軍營好多了
小弟長期潛水本板下來，有些感想，就藉由本文來首po，
順便交換一下意見。
本板常有役男會上來抱怨，說工作超過八小時、被凹去做
一些非自己業務的工作。其實想想，替代役算不錯了，當
兵的話，只要人在營區裡面，你的時間都是國家的，哪有
什麼只工作八小時這回事？
你可能會說，法條就是這樣規定；那請問一下，許多役男
在本板分享一些過得很爽的替代役生活（如不用點名、可
以看書玩手機、隨意外出、晚上跑回家睡等等），這是被
允許的嗎？
很多人都嘲諷服役就是服刑，某些部分就真的是這樣。在
監獄那種環境，要怎樣過的舒服、平安？不外乎就是跟所
方人員、獄友打好關係，然後罩子放亮一點。這和出社會
和上司、同事是一樣的道理；不同的是，出社會工作，不
爽可以不要幹、換工作（不過大部分的職場文化都差不多
，自己心態沒調整好，去到哪裡都一樣）；但是服刑、服
役，你再怎麼換監獄、換單位，都還是得在這個環境把你
該待的時間待完。
所以，有時候被雞巴一下，吞下來，當作沒事，想想是自
己哪裡做的不夠好，還是自己不夠賤、不夠狗腿；很可悲
，但只要想想，什麼都是假的，平安出來才是真的，那就
好過多了。
當然，你也可以什麼事都拿法條、規定來爭取自己的權益
，依法處理。同樣的，每個有役男的單位是不是也可以依
法行政，把許多為役男開的小門、私下給的福利，全部收
掉？這樣大家會比較快樂嗎？
在大原則就是不要死在裡面的前提下，太扯的事當然要申
訴。但有些事情（例如被凹業務、工作多做了一小時），
建議用自己的智慧去化解，這也是對未來人生的一種訓練
。看看軍教片和監獄片，哪種人是在裡面如魚得水的？
常看到許多役男講述一些不公、不合理的遭遇，許多鄉民
的回應都是去申訴、捅他一刀，甚至建議去蘋果爆料。我
是不知道給這類建議的人自己遇到這種事是不是也這樣幹
啦！在我看來，根本就是別人的囡仔死不了，要害人家去
死的。這裡是個可以得到很多資訊的地方，但有時候也要
過濾一下；如同婚姻板，許多人妻上網訴說自己與老公或
婆家的問題，結果推噓文裡一堆叫人家離婚、搬出去住、
與公婆不要往來的建議，試問這種建議真能解決問題？
看到板友常提到一位黃專員，都提到他說的什麼缺好不好
是比較出來的，事實就是如此。
對了，不要再說什麼那些公務員領多少錢、役男只領多少
錢這種話；職場上，做一樣的事，工讀、約聘、正職的薪
水就不一樣了，更何況你是來盡義務的。
也有很多人說「我不欠中華民國什麼」，上個月繳稅時，
我也是這麼想，然後呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.161.202
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1433821783.A.83C.html
1F：推 sucksboy: 中肯 再怎樣都比關軍營好多了 06/09 11:52
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:00:16
2F：→ plastic33: 比國軍爽是一回事 但你自己的權益不爭取也是你自己的事 06/09 11:57
3F：→ plastic33: 爽的人跟糞的人又不是同一個人 拿兩件事來相提就是邏 06/09 11:57
4F：→ plastic33: 輯錯誤 06/09 11:57
在國軍和替代役這種封閉的環境，我不覺得一般爭取權益的手段，
最後的下場會比較好。所謂一般的手段，例如來這裡po文，說目前
在哪個學校裡面當役男，裡面某個老師很雞巴。OK，最後這個老師
怕你了，全部的人也都怕你、避著你，這種生活會比較好嗎？
當然，有人真的沒差，甚至還會覺得自己很了不起，重點是他這麼
做也是合乎規定。但這樣真的有比較好嗎？
5F：推 j91380000: 中肯文耶 06/09 11:58
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:06:23
6F：推 leo8847: 推 06/09 12:06
7F：推 hillku: 我覺得多數人就只是來吐個苦水 如果你只說你夠爽了還抱怨 06/09 12:07
8F：→ hillku: 那不就跟領三萬的抱怨錢好少 然後22K的說你領夠多了 06/09 12:07
9F：推 hillku: 而且原po是抽到的 跟一般本來就判定的狀況又不一樣 06/09 12:09
10F：推 luzyti: 繳稅不太ㄧ樣啊，所有的國家都要繳稅，想想也就沒什麼 06/09 12:10
11F：→ hillku: 當然你說的也是有道理啦XD 06/09 12:10
12F：→ luzyti: 但是臺灣這種不管被哪個國家侵略都可以在短時間內打下來 06/09 12:11
13F：→ luzyti: 的弱國還叫人家當兵，一點說服力都沒有 06/09 12:11
題外話，雖然許多當兵的會嘲笑替代役，但我過去在逛軍旅板時，
看到一些可以當替代役的鄉民在那裡發問，說想去當兵，結果被大
家砲轟，叫他醒醒不要想不開XDDDD
可見現行體制下，替代役真的是比當兵好多了。重點是，大家忍一
下，出來最重要！
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:15:07
14F：推 plastic33: 1.大家相處融洽>2.大家避著你>3.大家奴役你 06/09 12:13
15F：→ plastic33: 但是3是不可能變1的 你要選哪個? 06/09 12:14
奴役就看奴役到什麼程度，而且每個人忍受力也不同。有役男去裝訂個
文件多上班了幾個小時，女友就上來PO文唉唉叫的，也有人在消防隊裡
每天做一堆不是自己勤務的勤務，但是吞的下來的。
16F：推 luzyti: 目前氣得半死，正在想辦法讓大家都避著我，總比當奴好多了 06/09 12:15
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:20:23
17F：→ luzyti: 還有sucksboy大是怎樣，發的第一篇和第二篇文根本是完全相 06/09 12:16
18F：→ luzyti: 反的東西吧，雙重人格？ 06/09 12:17
19F：推 sawg: 糾正一下，裝訂那個是不是管理人的科員自己先跑上來炮役男 06/09 12:32
20F：→ sawg: 並不是女友跑上來叫好嗎… 06/09 12:32
21F：推 Alkane: 中肯推 06/09 12:40
22F：推 TristyRumble: 結論:奴一點 別唉唉叫 還有人更爛 出社會也通用喔 06/09 12:43
23F：推 YoungGuns: 中懇推 06/09 12:58
24F：→ clywin123: 最好就照規矩走 幾點上班幾點下班 替代役規定就是這樣 06/09 13:49
25F：→ clywin123: 就算比當兵好 那又怎樣 規定就是如此 06/09 13:50
26F：→ clywin123: 單位凹你 你當然可以擺爛 單位給你福利 如果有要緊事 06/09 13:50
27F：→ clywin123: 我就會盡全力幫忙 這是互相的 06/09 13:51
28F：→ clywin123: 一切只要符合規定就好 如果是你的工作就做 如果太超過 06/09 13:52
29F：→ clywin123: 就申訴 沒有什麼吞不吞下去的 06/09 13:53
30F：推 frankyc9132: 黃專員我在這～ 06/09 14:07
31F：噓 playerscott: 要嘛你就是國家認同很強；要嘛就是被奴化的典範 06/09 14:16
32F：噓 saspsm: 啊不就含棒棒 06/09 14:42
33F：噓 timrobinson: 有問題不去糾正 還要大家一起不要爭取權益 06/09 14:42
34F：噓 Mnting: 奴才好棒棒 我以後當老闆給你22K好嗎 06/09 14:43
35F：噓 ooke5525: 每次都只會說比國軍好很多 輸不知台灣人就是這樣 06/09 14:58
36F：→ ooke5525: 越比越爛 到最後再怎麼爛的環境 也能說 06/09 14:59
37F：→ ooke5525: 好拉還是比乞丐好很多了 06/09 14:59
38F：噓 sky3399: 不懂照規矩走哪裡錯了呵呵 是不能爭取權益喔 06/09 14:59
39F：→ ooke5525: 這種自欺欺人的態度才是環境越來越爛的根本 06/09 14:59
40F：→ sky3399: 所以當兵被長官操到死也是活該 因為你是盡義務 06/09 14:59
41F：噓 SORAChung: 我認為申訴是役男應有的權益，沒有什麼吞下去比較高貴 06/09 15:02
42F：→ SORAChung: 的分別，充其量就只是個人面對事情的不同做法 06/09 15:02
43F：→ SORAChung: 照規矩走會讓你過得比較好，那當然要去爭取，因為這是 06/09 15:03
44F：→ SORAChung: 合法的權益 06/09 15:03
45F：噓 changeagle: 總覺得這篇比原PO更欠噓... 06/09 15:15
46F：噓 ducan185: 噓你什麼都吞下來這句 06/09 15:30
47F：噓 eclipse666: 奴性如此堅定，奇耙啊！！ 06/09 15:42
48F：噓 showk: 舔啥老二... 06/09 15:56
49F：噓 saspsm: 你乾脆把菊花貼到長官的棒棒上面 06/09 15:59
50F：噓 c332008: 超奴der 06/09 16:09
51F：噓 u9161031: 你很適合鬼島 06/09 18:07
52F：→ ikimono: 多點錢叫我吞我會考慮 但是只有六千是吞心酸的嗎？ 06/09 18:39
53F：→ tom217: 你真是優質役男 任勞任怨 06/09 19:04
不好意思，小弟1977年次，去年已經除役了.....
大家加油
54F：噓 danielshu: 不合理的事情本來就要爭取權益，奴性這麼重幹嘛!? 06/09 20:35
55F：噓 omg456789: 阿不就好棒棒 06/09 20:56
56F：→ s79929g: 奴翻了啦 06/09 21:28
57F：噓 scipio211203: 06/09 21:44
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/10/2015 00:09:47
58F：推 eric791112: 完全看人，吃點虧賺到人脈何樂不為？ 06/10 00:28
59F：推 changeagle: 抱歉 補推一個 之前沒任真看完全文 大大的排板有點難 06/10 03:46
60F：→ changeagle: 看下去 至少這篇的觀點比較中立 不會過度樂觀 不會過 06/10 03:47
61F：→ changeagle: 度酸體制 06/10 03:47
62F：噓 saspsm: 都退了還來發這種文更欠噓 06/10 07:47
63F：噓 luis0624: 你奴性這麼重 22K老闆一定很喜歡你 06/10 08:35
ㄜ....不好意思，我們那時後大學畢業，差不多都兩萬八這樣，
這輩子還沒拿過22K > <
64F：噓 xtwkurenai: 標準中國人 06/10 08:58
我覺得真正標準中國人，識只敢在這邊嗆說去申訴啊！弄臭他啊！
去跟媒體爆料啊！最後，也只是鼻子摸摸、敢怒不敢言，乖乖等退役的人。
65F：噓 ucssam: 鍵盤服役誰都會 已經除役還來自以為中肯文 06/10 10:04
66F：噓 sorry112233: 原來是長輩回來說教了 06/10 11:32
67F：推 eric791112: 服役期間你得到什麼?蠻省思啊~~~ 06/10 12:30
怎麼會有想要「得到什麼」這種崇高想法？大家不就都一樣，
把腦袋放在家裡，去當行屍走肉嗎？
※ 編輯: dieyoung (118.171.161.202), 06/10/2015 21:05:29
68F：推 eric791112: 誰跟你大家一樣，從前我們這單位共23位役男，服完役 06/10 23:17
69F：→ eric791112: 後只剩我與裡面有交流，重點是這層關係本科系超吃~~~ 06/10 23:17
70F：→ eric791112: 對了本役別幾乎都本科系畢業，跟多數人一樣不會是好 06/10 23:17
71F：→ eric791112: 事啊 06/10 23:17
72F：噓 eclipse666: 不管你當年服的是什麼役，你本身的心態明顯很不健全， 06/10 23:20
73F：→ eclipse666: 希望你不要如此教育你的下一代，這個社會已經夠糟了 06/10 23:20
74F：噓 eclipse666: 造成你奴性這麼重卻又講的頭頭是道，真心覺得這個國家 06/10 23:26
75F：→ eclipse666: 的教育有很大的問題 06/10 23:26
76F：噓 eclipse666: . 06/10 23:31
77F：噓 eclipse666: . 06/10 23:34
78F：噓 eclipse666: . 06/10 23:43
79F：噓 eclipse666: . 06/10 23:46
80F：噓 eclipse666: . 06/10 23:50
81F：噓 kira1116: . 06/10 23:53
82F：→ gtrflyff: 好棒棒的思想 06/11 01:28
83F：噓 realjjj: 制度有問題卻要檢討自己 棒棒 06/11 09:21
84F：噓 timrobinson: 好可悲的上一代思想！先入為主的說教法 06/11 09:53
85F：噓 gtrflyff: 補噓 06/11 12:48
86F：噓 edcv: 消防二十四小時待命 你說呢 06/11 20:46
87F：噓 alulululu: 中年男子自以為人生經歷豐富想來開導我們扮好狗兒的角 06/12 08:03
88F：→ alulululu: 色呢 06/12 08:03
89F：噓 alulululu: 就是有你這種以為在替版看很久的文就能了解替代役到底 06/12 08:11
90F：→ alulululu: 在幹什麼的人發討砲文，被噓爆就開始仇視替代役，四處 06/12 08:11
91F：→ alulululu: 拿在這裡看到的少數中的少數爽文告訴其他人替代役有多 06/12 08:11
92F：→ alulululu: 爽，社會上的對立，有很多就是你這種搞不清楚狀況就出 06/12 08:11
93F：→ alulululu: 來發言的人造成的，跟櫻酒根本同等級，無限期支持你四 06/12 08:11
94F：→ alulululu: 十歲時出來選總統 06/12 08:11
95F：推 eric791112: 對了有些役男態度做人態度真的很差，可能是本身家庭 06/13 10:23
96F：→ eric791112: 教育所致，前本院辦各科壘球比賽(超好機會認識更多人 06/13 10:23
97F：→ eric791112: 及打入上級)兩名役男看就知道沒打過球但該科室ㄧ週僅 06/13 10:23
98F：→ eric791112: 約練一次下班後1.5小時持續四周也不來，比賽時上去自 06/13 10:23
99F：→ eric791112: 殺看了超無言，這大概就是原po所言沒帶腦子出門吧 06/13 10:23
100F：噓 t25885233: 真是奴阿 06/13 17:25
101F：噓 anthony0936: 前天凌晨3點多火警的路過... 06/14 09:23
102F：→ anthony0936: 不過跟單位學長相處融洽，學長對役男也都很好，這樣 06/14 09:36
103F：→ anthony0936: 也足夠了 06/14 09:37