作者dieyoung (A滥)
看板SMSlife
标题Re: [心得] 替代役们莫再抱怨
时间Tue Jun 9 11:49:38 2015
※ 引述《sucksboy (鬼岛观察家)》之铭言：
: 小弟今年刚抽到替代役
: 但对前几篇一些言论感到不以为然
: 有些人一直抱怨
: 拿替代役跟公务员比
: 觉得自己好像廉价劳工很可怜
: 或是批评制度
: 说真的能抽到已经很爽了
: 把这当作是在打工
: 这种被铛的程度根本没什麽
: 怎不跟一般兵比
: 总比一般兵进军营好吧!
: 既然服役是国家强制规定无法躲
: 那给你好运抽到其中比较好的(替代役)
: 有什麽好抱怨的
: 不然就放弃去当一般兵或逃兵啊
: 举例来说就是现在沙漠中有一瓶脏水一瓶清水
: 给你抢到清水已经很好了了
: 结果你在抱怨怎没有冰啤酒
: 简直就是过太爽的心态
: 何况给你当到其中更好的坐办公室的
: 实在没什麽好该的
: 你是在服役欸!不是在工作
: 难道还要争取什麽员工福利组工会吗
: 那那些在营队里的怎麽办?
: 身在福中要知福
: 我会抽替代役当然也是想轻松
: 但差别是 就算真的给我到烂单位
: 我也不会该
: 毕竟总比关在军营好多了
小弟长期潜水本板下来，有些感想，就藉由本文来首po，
顺便交换一下意见。
本板常有役男会上来抱怨，说工作超过八小时、被凹去做
一些非自己业务的工作。其实想想，替代役算不错了，当
兵的话，只要人在营区里面，你的时间都是国家的，哪有
什麽只工作八小时这回事？
你可能会说，法条就是这样规定；那请问一下，许多役男
在本板分享一些过得很爽的替代役生活（如不用点名、可
以看书玩手机、随意外出、晚上跑回家睡等等），这是被
允许的吗？
很多人都嘲讽服役就是服刑，某些部分就真的是这样。在
监狱那种环境，要怎样过的舒服、平安？不外乎就是跟所
方人员、狱友打好关系，然後罩子放亮一点。这和出社会
和上司、同事是一样的道理；不同的是，出社会工作，不
爽可以不要干、换工作（不过大部分的职场文化都差不多
，自己心态没调整好，去到哪里都一样）；但是服刑、服
役，你再怎麽换监狱、换单位，都还是得在这个环境把你
该待的时间待完。
所以，有时候被鸡巴一下，吞下来，当作没事，想想是自
己哪里做的不够好，还是自己不够贱、不够狗腿；很可悲
，但只要想想，什麽都是假的，平安出来才是真的，那就
好过多了。
当然，你也可以什麽事都拿法条、规定来争取自己的权益
，依法处理。同样的，每个有役男的单位是不是也可以依
法行政，把许多为役男开的小门、私下给的福利，全部收
掉？这样大家会比较快乐吗？
在大原则就是不要死在里面的前提下，太扯的事当然要申
诉。但有些事情（例如被凹业务、工作多做了一小时），
建议用自己的智慧去化解，这也是对未来人生的一种训练
。看看军教片和监狱片，哪种人是在里面如鱼得水的？
常看到许多役男讲述一些不公、不合理的遭遇，许多乡民
的回应都是去申诉、捅他一刀，甚至建议去苹果爆料。我
是不知道给这类建议的人自己遇到这种事是不是也这样干
啦！在我看来，根本就是别人的囡仔死不了，要害人家去
死的。这里是个可以得到很多资讯的地方，但有时候也要
过滤一下；如同婚姻板，许多人妻上网诉说自己与老公或
婆家的问题，结果推嘘文里一堆叫人家离婚、搬出去住、
与公婆不要往来的建议，试问这种建议真能解决问题？
看到板友常提到一位黄专员，都提到他说的什麽缺好不好
是比较出来的，事实就是如此。
对了，不要再说什麽那些公务员领多少钱、役男只领多少
钱这种话；职场上，做一样的事，工读、约聘、正职的薪
水就不一样了，更何况你是来尽义务的。
也有很多人说「我不欠中华民国什麽」，上个月缴税时，
我也是这麽想，然後呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.161.202
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1433821783.A.83C.html
1F：推 sucksboy: 中肯 再怎样都比关军营好多了 06/09 11:52
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:00:16
2F：→ plastic33: 比国军爽是一回事 但你自己的权益不争取也是你自己的事 06/09 11:57
3F：→ plastic33: 爽的人跟粪的人又不是同一个人 拿两件事来相提就是逻 06/09 11:57
4F：→ plastic33: 辑错误 06/09 11:57
在国军和替代役这种封闭的环境，我不觉得一般争取权益的手段，
最後的下场会比较好。所谓一般的手段，例如来这里po文，说目前
在哪个学校里面当役男，里面某个老师很鸡巴。OK，最後这个老师
怕你了，全部的人也都怕你、避着你，这种生活会比较好吗？
当然，有人真的没差，甚至还会觉得自己很了不起，重点是他这麽
做也是合乎规定。但这样真的有比较好吗？
5F：推 j91380000: 中肯文耶 06/09 11:58
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:06:23
6F：推 leo8847: 推 06/09 12:06
7F：推 hillku: 我觉得多数人就只是来吐个苦水 如果你只说你够爽了还抱怨 06/09 12:07
8F：→ hillku: 那不就跟领三万的抱怨钱好少 然後22K的说你领够多了 06/09 12:07
9F：推 hillku: 而且原po是抽到的 跟一般本来就判定的状况又不一样 06/09 12:09
10F：推 luzyti: 缴税不太ㄧ样啊，所有的国家都要缴税，想想也就没什麽 06/09 12:10
11F：→ hillku: 当然你说的也是有道理啦XD 06/09 12:10
12F：→ luzyti: 但是台湾这种不管被哪个国家侵略都可以在短时间内打下来 06/09 12:11
13F：→ luzyti: 的弱国还叫人家当兵，一点说服力都没有 06/09 12:11
题外话，虽然许多当兵的会嘲笑替代役，但我过去在逛军旅板时，
看到一些可以当替代役的乡民在那里发问，说想去当兵，结果被大
家炮轰，叫他醒醒不要想不开XDDDD
可见现行体制下，替代役真的是比当兵好多了。重点是，大家忍一
下，出来最重要！
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:15:07
14F：推 plastic33: 1.大家相处融洽>2.大家避着你>3.大家奴役你 06/09 12:13
15F：→ plastic33: 但是3是不可能变1的 你要选哪个? 06/09 12:14
奴役就看奴役到什麽程度，而且每个人忍受力也不同。有役男去装订个
文件多上班了几个小时，女友就上来PO文唉唉叫的，也有人在消防队里
每天做一堆不是自己勤务的勤务，但是吞的下来的。
16F：推 luzyti: 目前气得半死，正在想办法让大家都避着我，总比当奴好多了 06/09 12:15
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/09/2015 12:20:23
17F：→ luzyti: 还有sucksboy大是怎样，发的第一篇和第二篇文根本是完全相 06/09 12:16
18F：→ luzyti: 反的东西吧，双重人格？ 06/09 12:17
19F：推 sawg: 纠正一下，装订那个是不是管理人的科员自己先跑上来炮役男 06/09 12:32
20F：→ sawg: 并不是女友跑上来叫好吗… 06/09 12:32
21F：推 Alkane: 中肯推 06/09 12:40
22F：推 TristyRumble: 结论:奴一点 别唉唉叫 还有人更烂 出社会也通用喔 06/09 12:43
23F：推 YoungGuns: 中恳推 06/09 12:58
24F：→ clywin123: 最好就照规矩走 几点上班几点下班 替代役规定就是这样 06/09 13:49
25F：→ clywin123: 就算比当兵好 那又怎样 规定就是如此 06/09 13:50
26F：→ clywin123: 单位凹你 你当然可以摆烂 单位给你福利 如果有要紧事 06/09 13:50
27F：→ clywin123: 我就会尽全力帮忙 这是互相的 06/09 13:51
28F：→ clywin123: 一切只要符合规定就好 如果是你的工作就做 如果太超过 06/09 13:52
29F：→ clywin123: 就申诉 没有什麽吞不吞下去的 06/09 13:53
30F：推 frankyc9132: 黄专员我在这～ 06/09 14:07
31F：嘘 playerscott: 要嘛你就是国家认同很强；要嘛就是被奴化的典范 06/09 14:16
32F：嘘 saspsm: 啊不就含棒棒 06/09 14:42
33F：嘘 timrobinson: 有问题不去纠正 还要大家一起不要争取权益 06/09 14:42
34F：嘘 Mnting: 奴才好棒棒 我以後当老板给你22K好吗 06/09 14:43
35F：嘘 ooke5525: 每次都只会说比国军好很多 输不知台湾人就是这样 06/09 14:58
36F：→ ooke5525: 越比越烂 到最後再怎麽烂的环境 也能说 06/09 14:59
37F：→ ooke5525: 好拉还是比乞丐好很多了 06/09 14:59
38F：嘘 sky3399: 不懂照规矩走哪里错了呵呵 是不能争取权益喔 06/09 14:59
39F：→ ooke5525: 这种自欺欺人的态度才是环境越来越烂的根本 06/09 14:59
40F：→ sky3399: 所以当兵被长官操到死也是活该 因为你是尽义务 06/09 14:59
41F：嘘 SORAChung: 我认为申诉是役男应有的权益，没有什麽吞下去比较高贵 06/09 15:02
42F：→ SORAChung: 的分别，充其量就只是个人面对事情的不同做法 06/09 15:02
43F：→ SORAChung: 照规矩走会让你过得比较好，那当然要去争取，因为这是 06/09 15:03
44F：→ SORAChung: 合法的权益 06/09 15:03
45F：嘘 changeagle: 总觉得这篇比原PO更欠嘘... 06/09 15:15
46F：嘘 ducan185: 嘘你什麽都吞下来这句 06/09 15:30
47F：嘘 eclipse666: 奴性如此坚定，奇耙啊！！ 06/09 15:42
48F：嘘 showk: 舔啥老二... 06/09 15:56
49F：嘘 saspsm: 你乾脆把菊花贴到长官的棒棒上面 06/09 15:59
50F：嘘 c332008: 超奴der 06/09 16:09
51F：嘘 u9161031: 你很适合鬼岛 06/09 18:07
52F：→ ikimono: 多点钱叫我吞我会考虑 但是只有六千是吞心酸的吗？ 06/09 18:39
53F：→ tom217: 你真是优质役男 任劳任怨 06/09 19:04
不好意思，小弟1977年次，去年已经除役了.....
大家加油
54F：嘘 danielshu: 不合理的事情本来就要争取权益，奴性这麽重干嘛!? 06/09 20:35
55F：嘘 omg456789: 阿不就好棒棒 06/09 20:56
56F：→ s79929g: 奴翻了啦 06/09 21:28
57F：嘘 scipio211203: 06/09 21:44
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/10/2015 00:09:47
58F：推 eric791112: 完全看人，吃点亏赚到人脉何乐不为？ 06/10 00:28
59F：推 changeagle: 抱歉 补推一个 之前没任真看完全文 大大的排板有点难 06/10 03:46
60F：→ changeagle: 看下去 至少这篇的观点比较中立 不会过度乐观 不会过 06/10 03:47
61F：→ changeagle: 度酸体制 06/10 03:47
62F：嘘 saspsm: 都退了还来发这种文更欠嘘 06/10 07:47
63F：嘘 luis0624: 你奴性这麽重 22K老板一定很喜欢你 06/10 08:35
ㄜ....不好意思，我们那时後大学毕业，差不多都两万八这样，
这辈子还没拿过22K > <
64F：嘘 xtwkurenai: 标准中国人 06/10 08:58
我觉得真正标准中国人，识只敢在这边呛说去申诉啊！弄臭他啊！
去跟媒体爆料啊！最後，也只是鼻子摸摸、敢怒不敢言，乖乖等退役的人。
65F：嘘 ucssam: 键盘服役谁都会 已经除役还来自以为中肯文 06/10 10:04
66F：嘘 sorry112233: 原来是长辈回来说教了 06/10 11:32
67F：推 eric791112: 服役期间你得到什麽?蛮省思啊~~~ 06/10 12:30
怎麽会有想要「得到什麽」这种崇高想法？大家不就都一样，
把脑袋放在家里，去当行屍走肉吗？
※ 编辑: dieyoung (118.171.161.202), 06/10/2015 21:05:29
68F：推 eric791112: 谁跟你大家一样，从前我们这单位共23位役男，服完役 06/10 23:17
69F：→ eric791112: 後只剩我与里面有交流，重点是这层关系本科系超吃~~~ 06/10 23:17
70F：→ eric791112: 对了本役别几乎都本科系毕业，跟多数人一样不会是好 06/10 23:17
71F：→ eric791112: 事啊 06/10 23:17
72F：嘘 eclipse666: 不管你当年服的是什麽役，你本身的心态明显很不健全， 06/10 23:20
73F：→ eclipse666: 希望你不要如此教育你的下一代，这个社会已经够糟了 06/10 23:20
74F：嘘 eclipse666: 造成你奴性这麽重却又讲的头头是道，真心觉得这个国家 06/10 23:26
75F：→ eclipse666: 的教育有很大的问题 06/10 23:26
76F：嘘 eclipse666: . 06/10 23:31
77F：嘘 eclipse666: . 06/10 23:34
78F：嘘 eclipse666: . 06/10 23:43
79F：嘘 eclipse666: . 06/10 23:46
80F：嘘 eclipse666: . 06/10 23:50
81F：嘘 kira1116: . 06/10 23:53
82F：→ gtrflyff: 好棒棒的思想 06/11 01:28
83F：嘘 realjjj: 制度有问题却要检讨自己 棒棒 06/11 09:21
84F：嘘 timrobinson: 好可悲的上一代思想！先入为主的说教法 06/11 09:53
85F：嘘 gtrflyff: 补嘘 06/11 12:48
86F：嘘 edcv: 消防二十四小时待命 你说呢 06/11 20:46
87F：嘘 alulululu: 中年男子自以为人生经历丰富想来开导我们扮好狗儿的角 06/12 08:03
88F：→ alulululu: 色呢 06/12 08:03
89F：嘘 alulululu: 就是有你这种以为在替版看很久的文就能了解替代役到底 06/12 08:11
90F：→ alulululu: 在干什麽的人发讨炮文，被嘘爆就开始仇视替代役，四处 06/12 08:11
91F：→ alulululu: 拿在这里看到的少数中的少数爽文告诉其他人替代役有多 06/12 08:11
92F：→ alulululu: 爽，社会上的对立，有很多就是你这种搞不清楚状况就出 06/12 08:11
93F：→ alulululu: 来发言的人造成的，跟樱酒根本同等级，无限期支持你四 06/12 08:11
94F：→ alulululu: 十岁时出来选总统 06/12 08:11
95F：推 eric791112: 对了有些役男态度做人态度真的很差，可能是本身家庭 06/13 10:23
96F：→ eric791112: 教育所致，前本院办各科垒球比赛(超好机会认识更多人 06/13 10:23
97F：→ eric791112: 及打入上级)两名役男看就知道没打过球但该科室ㄧ周仅 06/13 10:23
98F：→ eric791112: 约练一次下班後1.5小时持续四周也不来，比赛时上去自 06/13 10:23
99F：→ eric791112: 杀看了超无言，这大概就是原po所言没带脑子出门吧 06/13 10:23
100F：嘘 t25885233: 真是奴阿 06/13 17:25
101F：嘘 anthony0936: 前天凌晨3点多火警的路过... 06/14 09:23
102F：→ anthony0936: 不过跟单位学长相处融洽，学长对役男也都很好，这样 06/14 09:36
103F：→ anthony0936: 也足够了 06/14 09:37