作者kichyou (歸蝶姬)
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標題Re: [公告] 本日板友來函投訴處理
時間Sun Feb 28 03:43:49 2010
jordango「厚道」處份之爭議
其本人並未說明，但原檢舉人又再次主動來信陳述他之所以檢舉的看法
有必要向各位說明，因此再加以回應：
原檢舉人認為，「演技差、很做作」講出來並無不可
但在此後又特別說「還有點厚道(扈斗)」，就是刻意要拿他人長相來一起批評
已涉及對演員外表之批評
雖「厚道」是個形容詞，但演員的演技與其「厚道」並無相關
不能在批評演員演技不好同時，一並把外表也拖進來
原檢舉人又舉例，本次公告下有人推文說「扈斗跟掰咖都是形容詞，為何扈斗不可」
他認為，陳冠霖本人並無跛腳，掰咖是劇中角色的呈現
但黃雨欣並非在劇中刻意演出扈斗的樣子，兩者不能相提並論
以上是檢舉人再來信的意見，他的說法也有道理
而我是很希望看到jordango的意見與看法
另外回應原公告下的推文：
1F：推 justin531xx:戽斗只是形容詞...並不覺得算是批評，版主這樣搞有點02/27 12:49
2F：→ justin531xx:太過牽強，既然你都說疑似了，那就不能完全確定人家有02/27 12:50
3F：→ justin531xx:罪，這樣的判決有失公道，前面負面後面也一定等於負面02/27 12:51
4F：→ justin531xx:那我也可以說 是褒貶都有02/27 12:52
你認為這是疑似，判決有失公道
但我也說了，如果jordango認為他本意不是這樣的話
應該要請他主動前來說明解釋
因為原檢舉人對於為何要檢舉這件事的理由，我認為算是合理
jordango如果覺得我們曲解了他的意思，就要由他自己出面也來回應
5F：推 dtlove17:小鐘問: 演藝圈誰最常遲到? 答案是陳為民 因為他後到02/27 17:45
這應該是綜藝節目的橋段?
如果有綜藝節目演了這麼一段，大家在這裡講這句，當然不會怎樣
因為這屬於被公認的事實(如果陳為民本人接受了這樣的調侃)
但假設今天陳為民演了三立八點檔一個惡角
而大家說他的角色「演技爛、又扈斗」，一樣比照辦理
6F：推 sizuku2:所以也不能說阿輝伯厚到囉02/28 01:35
單純陳述阿輝伯長相，當然可以說他「厚道」
但是同理，假設是像下面這樣的一句話（不代表本人立場，純為舉例）：
「阿輝伯政績差、很假仙、又厚道(扈斗)」
這樣就不可以，因為施政無關其長相，批評政績也同時指其扈斗就不對
（拿政治舉例是不好的，這裡點到為止）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.104.186
7F：推 book8685:版主辛苦了 請大家用字要小心 02/28 07:10
8F：推 zehurg:」兩位版主都頗有去政府機關當發言人的資質XDDDDDD 02/28 08:46
9F：推 ianqoo2000:我不懂樓上的推文有何意義?!= = 02/28 09:16
10F：推 tvbic:扈斗怎麼演 麻煩你示範一下 02/28 11:03
11F：→ weaner:樓上...林達浪有演過喔... 02/28 11:06
12F：→ justin531xx:所以 結論是 厚道 這個形容詞 不能 + 批評 ?? 02/28 13:35
13F：→ justin531xx:只要 批評人 再+上個厚道 = 不對 ??? 02/28 13:36
14F：推 book8685:可能按前後文做不同的解釋 02/28 13:37
15F：→ book8685:再次重申 使用字眼 要讓大家都舒服 02/28 13:39
16F：推 justin531xx:就事論事「阿輝伯政績差、很假仙、又厚道(扈斗)」版主 02/28 13:40
17F：→ justin531xx:認為不對，那麼舉例以陳建州(黑人SORRY) 02/28 13:40
18F：→ justin531xx:「黑人主持差、講話很假、又樂咖(很高)」←樂咖可以說 02/28 13:41
19F：→ book8685:版主恐怕也不希望 三立版的版風 有所變調吧 02/28 13:42
20F：→ justin531xx:是一種 批評人? ※以上以黑人舉列，並非真實。 02/28 13:42
21F：→ justin531xx:就事論事而已， 不管是 樂咖 還是 戽斗 只是一種與生 02/28 13:43
22F：→ justin531xx:俱來的長相特徵，用戽斗來說人批人 實在有失公道~ 02/28 13:44
23F：推 book8685:那可能版主要做適當的說明 慢慢將底線釐清 02/28 13:45
24F：→ zeroguitar:j大的舉例中肯啊... 02/28 13:58
25F：→ jokerjoe:太誇張了吧厚道也不行 02/28 15:30
26F：→ rita1119:我看完了 但還是覺得講厚道沒什麼 just大+1 02/28 15:46
27F：推 zehurg:看板主引經據典旁徵博引在構築自己的論述實在很有趣XDDDDDD 02/28 16:05
28F：→ zehurg:比作為事件肇因的德玉卿線好看多了 02/28 16:06
29F：噓 sillycee:明明就有點後到 02/28 16:20
30F：→ chihch7:推 版主辛苦了 可以去問有戽斗的人看他們聽到高不高興 02/28 17:13
31F：噓 sarsdidi:好笑咧...樓上的意思是說戽斗在你眼裡是批評的意思囉?? 02/28 18:05
32F：→ sarsdidi:現在要把問題轉到 有戽斗的人聽到高不高興判決就對了 02/28 18:05
33F：→ sarsdidi:那這樣就 直接依個人感覺喜好判定對錯就好了阿...人家講 02/28 18:06
34F：→ sarsdidi:的話讓人不高興就是批評不對囉@@?? 02/28 18:07
35F：→ sarsdidi:甲長的很高190CM 【被說很高，你很勒咖喔】 很甲不高興 02/28 18:09
36F：→ sarsdidi:所以說他的人就不對~~是這樣個話 這邊都自由心證就好了阿 02/28 18:09
37F：→ sarsdidi:比三立國 的法律還要胡扯亂來...我也認為戽斗只是形容詞 02/28 18:10
38F：→ sarsdidi:說戽斗也有罪~~真是亂七八糟~~ 02/28 18:10
39F：→ jkohakuei:此詞讓人感到不舒服 但是之前卻說演員"老"可以 老字一 02/28 18:35
40F：→ jkohakuei:詞也有可能讓"被拿來比較相對老"的人不舒服 02/28 18:35
41F：→ jkohakuei:這樣一個一個模糊界線的詞由版主去判定 真的吃力不討好 02/28 18:35
42F：→ jkohakuei:而且多惹是非 02/28 18:36
43F：推 chihch7:戽斗是不是純形容詞本來就自由心證 又不是誰說誰就對 02/28 18:39
44F：→ chihch7:有版友覺得不舒服去投訴 版主如果不處裡 02/28 18:40
45F：→ chihch7:是不是又有一派聲音要說 版主都不管 02/28 18:40
46F：→ chihch7:對有戽斗的人來說 本來戽斗就是人身攻擊 02/28 18:41
47F：推 violadepp:其實我覺得相對的應該要禁止「老」......... 02/28 18:43
48F：→ violadepp:因為這樣會讓被講老的演員fans不舒服 02/28 18:44
49F：推 chihch7:有嗎 這是什麼時候的事啊 誰老啊 艷黑嗎 02/28 18:49
50F：推 book8685:我也覺得版主 可以不罰 用勸導即可 02/28 18:51
51F：→ book8685:但我覺得有故意測試版主任認定底線者相當不該 02/28 18:53
52F：→ book8685:一句話 不激怒別人 人家也不會激怒你 02/28 18:54
53F：→ flypeach:那警察也可以隨便在路上抓人 說他「疑似」偷東西 02/28 18:54
54F：→ flypeach:要他自己想辦法證明清白？ 02/28 18:55
55F：→ book8685:有些用語 如讓別人不愉快 你可以不打 幹嘛 讓人生氣 02/28 18:56
56F：→ book8685:讓人不舒服 但不違反版規 並不代表大家就認可這樣的行為 02/28 18:59
57F：推 s9521262:菜有穢也不行嗎..... 02/28 19:04
58F：推 book8685:我知道大家對裁定有意見 可受公評 02/28 19:04
59F：→ book8685:但也請大家想想樓上我的問題 02/28 19:05
60F：→ book8685:這是公開對全PTT使用者的看板 我不希望帶入他版某些文化 02/28 19:06
61F：噓 sooyin:其實我覺得在這件事情上有點誇張。 02/28 19:56
62F：推 zehurg:看起來再版上波推文「疑似」應事先自我思想審查的勒XDDD 02/28 20:01
63F：→ zehurg:看來繼「在我心目中」之後又來一個「我不希望」的我流句型 02/28 20:03
64F：推 book8685:沒錯呀XDDD 不過某些地方兩造論點皆不足 不過真的太誇張 02/28 20:04
65F：→ book8685:其實我真的不希望大家太機動也 02/28 20:06
66F：→ book8685: 激 02/28 20:06
67F：→ zehurg:光一個互斗會不會造成不舒服都沒個定論了 難道要以特定人士 02/28 20:07
68F：→ zehurg:的舒不舒服為準繩嗎？這裡又不是私人主機的部落格留言版。 02/28 20:08
69F：推 book8685:樓上這就是雙方的認知不同 02/28 20:10
70F：→ zehurg:再說 板風走向是應以版主主導驅動 還是版友互動動態產生？ 02/28 20:10
71F：→ book8685:樓上感謝您提點了重點 我大概知道你表達的問題 02/28 20:12
72F：→ zehurg:就我看到的情況是，版友互動產生的素材被硬塞進「板主」這 02/28 20:17
73F：→ zehurg:個模子裡。這可能是PTT板面制度先天的問題< 02/28 20:22
74F：推 book8685:那我要對 我先前的命令口氣道歉 02/28 20:23
75F：→ zehurg:話說回來也是這種設計我才有機會欣賞板主的作文力的勒XDDDD 02/28 20:24
76F：推 book8685:那我知道如何應對了 話說在某版有事件才讓我那們激動 02/28 20:26
77F：→ zehurg:別這樣說 看一堆命令口氣駁火的過程及產生動態平衡很好玩XD 02/28 20:28
78F：推 book8685:看來我快變吳英雄了 xdd 有些事情不是對或錯二分法而已 02/28 20:31
79F：→ zehurg:也許持著倒板沒關係或水桶無所謂的心態下去玩耍卡有樂子XD 02/28 20:32
80F：→ jkohakuei:[公告] 人身攻擊問題定案 <<可以參考此篇文章 02/28 20:34
81F：推 book8685:倒板到不至於XDDD 動態平衡會把路線再導回來 02/28 20:34
82F：→ jkohakuei:當初"老妖菁"一詞是可以使用的 也上過板標(忘記有無老字 02/28 20:35
83F：→ jkohakuei:板主也有說過板標是看當時有無人附議 有的話表示有人贊 02/28 20:36
84F：→ jkohakuei:同 @@ 02/28 20:37
85F：推 book8685:我剛看一年前某文章真是感慨萬千 我懂二樓推文之意 02/28 20:37
86F：→ book8685:我立場鬆動了也 02/28 20:38
87F：→ zehurg:那三樓的問題就拜託你了X） 02/28 20:39
88F：推 book8685:可是我怕會曲解你的意思 我只是路過 02/28 20:42
89F：→ zehurg:何必遠到一年前？看樓底西斯文規範就好啦XDDDD 02/28 20:43
90F：推 book8685:我懂 但不知從何說起 如果是板友 02/28 20:45
91F：→ book8685:直接說 我覺得這個字會讓人不舒服 應該就還好 02/28 20:47
92F：推 book8685:唉好累喲 02/28 20:49
93F：→ zehurg:我是不理解這部戲或板對bo大的意義拉 但看你說好累讓我不禁 02/28 20:59
94F：→ zehurg:想請問是戲或板在娛樂你還是戲或板在玩你？也許你可想一想 02/28 21:01
95F：推 book8685:可能或許 我是抱持敲釘子看這個討論串 02/28 21:03
96F：→ book8685:可能我常去的板 比較沒有上述情況 一時慌了手腳 02/28 21:04
97F：推 laechan:不管怎麼判決都會有人不爽,這時一切follow板規就沒爭議 03/01 07:29
98F：→ laechan:不可能存在完美的判決 03/01 07:29
99F：推 zehurg:follow版規就沒爭議？會不會太好命啊XDDDDD 03/01 08:37
100F：→ zehurg:這位前板主若真的這樣想那F板的口碑實非空穴來風的勒 03/01 08:39
101F：→ zehurg:映襯之下版版兩位板主的手路疑似高上不少... 03/01 08:40
102F：→ laechan:呵你不用在那邊刺來刺去的,follow板規就對了,就這麼好當 03/01 17:28
103F：→ laechan:不爽你可以去組務版申訴：十訴九敗XDDDDD 03/01 17:28
104F：→ laechan:這就是現實哪,你在這邊酸來諷去的又能得到什麼?(煙~) 03/01 17:29
105F：→ zehurg:我本來就沒有要得的什麼 你會不會想太多了XD 03/01 18:00
106F：推 hank310075:我佛慈悲 果真是無欲則剛的人才會在這普渡眾生吧 03/01 18:03
107F：→ zehurg:HANK大過獎 我一向抱持板倒無所謂的心態看福泣雙板的板戲XD 03/01 18:19
108F：推 hank310075:我有說是你嗎 不好意思讓你誤會了 抱歉抱歉 03/01 18:43
109F：→ hank310075:是看完推文之後的感想啦 03/01 18:44
110F：推 ianqoo2000:真的是，有些人的態度讓人不敢恭維 03/01 18:53
111F：→ ianqoo2000:語氣看得不是很舒服 03/01 18:54
112F：→ zehurg:哈哈 請海涵X) 03/01 19:04
113F：推 azbycxdwevfu:講難聽點 講扈斗已經涉及人身攻擊了 03/01 20:15
114F：→ azbycxdwevfu:等同去評論別人的長相 一個人長的臉歪嘴斜你能叫他歪 03/01 20:15
115F：→ azbycxdwevfu:嘴雞嗎？ 03/01 20:15
116F：推 sizuku2:講扈斗已經涉及人身攻擊 天啊 要不要去問一下面相師 03/01 23:06
117F：噓 Felix76116:喔 03/08 18:31