作者kichyou (归蝶姬)
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标题Re: [公告] 本日板友来函投诉处理
时间Sun Feb 28 03:43:49 2010
jordango「厚道」处份之争议
其本人并未说明，但原检举人又再次主动来信陈述他之所以检举的看法
有必要向各位说明，因此再加以回应：
原检举人认为，「演技差、很做作」讲出来并无不可
但在此後又特别说「还有点厚道(扈斗)」，就是刻意要拿他人长相来一起批评
已涉及对演员外表之批评
虽「厚道」是个形容词，但演员的演技与其「厚道」并无相关
不能在批评演员演技不好同时，一并把外表也拖进来
原检举人又举例，本次公告下有人推文说「扈斗跟掰咖都是形容词，为何扈斗不可」
他认为，陈冠霖本人并无跛脚，掰咖是剧中角色的呈现
但黄雨欣并非在剧中刻意演出扈斗的样子，两者不能相提并论
以上是检举人再来信的意见，他的说法也有道理
而我是很希望看到jordango的意见与看法
另外回应原公告下的推文：
1F：推 justin531xx:戽斗只是形容词...并不觉得算是批评，版主这样搞有点02/27 12:49
2F：→ justin531xx:太过牵强，既然你都说疑似了，那就不能完全确定人家有02/27 12:50
3F：→ justin531xx:罪，这样的判决有失公道，前面负面後面也一定等於负面02/27 12:51
4F：→ justin531xx:那我也可以说 是褒贬都有02/27 12:52
你认为这是疑似，判决有失公道
但我也说了，如果jordango认为他本意不是这样的话
应该要请他主动前来说明解释
因为原检举人对於为何要检举这件事的理由，我认为算是合理
jordango如果觉得我们曲解了他的意思，就要由他自己出面也来回应
5F：推 dtlove17:小钟问: 演艺圈谁最常迟到? 答案是陈为民 因为他後到02/27 17:45
这应该是综艺节目的桥段?
如果有综艺节目演了这麽一段，大家在这里讲这句，当然不会怎样
因为这属於被公认的事实(如果陈为民本人接受了这样的调侃)
但假设今天陈为民演了三立八点档一个恶角
而大家说他的角色「演技烂、又扈斗」，一样比照办理
6F：推 sizuku2:所以也不能说阿辉伯厚到罗02/28 01:35
单纯陈述阿辉伯长相，当然可以说他「厚道」
但是同理，假设是像下面这样的一句话（不代表本人立场，纯为举例）：
「阿辉伯政绩差、很假仙、又厚道(扈斗)」
这样就不可以，因为施政无关其长相，批评政绩也同时指其扈斗就不对
（拿政治举例是不好的，这里点到为止）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.104.186
7F：推 book8685:版主辛苦了 请大家用字要小心 02/28 07:10
8F：推 zehurg:」两位版主都颇有去政府机关当发言人的资质XDDDDDD 02/28 08:46
9F：推 ianqoo2000:我不懂楼上的推文有何意义?!= = 02/28 09:16
10F：推 tvbic:扈斗怎麽演 麻烦你示范一下 02/28 11:03
11F：→ weaner:楼上...林达浪有演过喔... 02/28 11:06
12F：→ justin531xx:所以 结论是 厚道 这个形容词 不能 + 批评 ?? 02/28 13:35
13F：→ justin531xx:只要 批评人 再+上个厚道 = 不对 ??? 02/28 13:36
14F：推 book8685:可能按前後文做不同的解释 02/28 13:37
15F：→ book8685:再次重申 使用字眼 要让大家都舒服 02/28 13:39
16F：推 justin531xx:就事论事「阿辉伯政绩差、很假仙、又厚道(扈斗)」版主 02/28 13:40
17F：→ justin531xx:认为不对，那麽举例以陈建州(黑人SORRY) 02/28 13:40
18F：→ justin531xx:「黑人主持差、讲话很假、又乐咖(很高)」←乐咖可以说 02/28 13:41
19F：→ book8685:版主恐怕也不希望 三立版的版风 有所变调吧 02/28 13:42
20F：→ justin531xx:是一种 批评人? ※以上以黑人举列，并非真实。 02/28 13:42
21F：→ justin531xx:就事论事而已， 不管是 乐咖 还是 戽斗 只是一种与生 02/28 13:43
22F：→ justin531xx:俱来的长相特徵，用戽斗来说人批人 实在有失公道~ 02/28 13:44
23F：推 book8685:那可能版主要做适当的说明 慢慢将底线厘清 02/28 13:45
24F：→ zeroguitar:j大的举例中肯啊... 02/28 13:58
25F：→ jokerjoe:太夸张了吧厚道也不行 02/28 15:30
26F：→ rita1119:我看完了 但还是觉得讲厚道没什麽 just大+1 02/28 15:46
27F：推 zehurg:看板主引经据典旁徵博引在构筑自己的论述实在很有趣XDDDDDD 02/28 16:05
28F：→ zehurg:比作为事件肇因的德玉卿线好看多了 02/28 16:06
29F：嘘 sillycee:明明就有点後到 02/28 16:20
30F：→ chihch7:推 版主辛苦了 可以去问有戽斗的人看他们听到高不高兴 02/28 17:13
31F：嘘 sarsdidi:好笑咧...楼上的意思是说戽斗在你眼里是批评的意思罗?? 02/28 18:05
32F：→ sarsdidi:现在要把问题转到 有戽斗的人听到高不高兴判决就对了 02/28 18:05
33F：→ sarsdidi:那这样就 直接依个人感觉喜好判定对错就好了阿...人家讲 02/28 18:06
34F：→ sarsdidi:的话让人不高兴就是批评不对罗@@?? 02/28 18:07
35F：→ sarsdidi:甲长的很高190CM 【被说很高，你很勒咖喔】 很甲不高兴 02/28 18:09
36F：→ sarsdidi:所以说他的人就不对~~是这样个话 这边都自由心证就好了阿 02/28 18:09
37F：→ sarsdidi:比三立国 的法律还要胡扯乱来...我也认为戽斗只是形容词 02/28 18:10
38F：→ sarsdidi:说戽斗也有罪~~真是乱七八糟~~ 02/28 18:10
39F：→ jkohakuei:此词让人感到不舒服 但是之前却说演员"老"可以 老字一 02/28 18:35
40F：→ jkohakuei:词也有可能让"被拿来比较相对老"的人不舒服 02/28 18:35
41F：→ jkohakuei:这样一个一个模糊界线的词由版主去判定 真的吃力不讨好 02/28 18:35
42F：→ jkohakuei:而且多惹是非 02/28 18:36
43F：推 chihch7:戽斗是不是纯形容词本来就自由心证 又不是谁说谁就对 02/28 18:39
44F：→ chihch7:有版友觉得不舒服去投诉 版主如果不处里 02/28 18:40
45F：→ chihch7:是不是又有一派声音要说 版主都不管 02/28 18:40
46F：→ chihch7:对有戽斗的人来说 本来戽斗就是人身攻击 02/28 18:41
47F：推 violadepp:其实我觉得相对的应该要禁止「老」......... 02/28 18:43
48F：→ violadepp:因为这样会让被讲老的演员fans不舒服 02/28 18:44
49F：推 chihch7:有吗 这是什麽时候的事啊 谁老啊 艳黑吗 02/28 18:49
50F：推 book8685:我也觉得版主 可以不罚 用劝导即可 02/28 18:51
51F：→ book8685:但我觉得有故意测试版主任认定底线者相当不该 02/28 18:53
52F：→ book8685:一句话 不激怒别人 人家也不会激怒你 02/28 18:54
53F：→ flypeach:那警察也可以随便在路上抓人 说他「疑似」偷东西 02/28 18:54
54F：→ flypeach:要他自己想办法证明清白？ 02/28 18:55
55F：→ book8685:有些用语 如让别人不愉快 你可以不打 干嘛 让人生气 02/28 18:56
56F：→ book8685:让人不舒服 但不违反版规 并不代表大家就认可这样的行为 02/28 18:59
57F：推 s9521262:菜有秽也不行吗..... 02/28 19:04
58F：推 book8685:我知道大家对裁定有意见 可受公评 02/28 19:04
59F：→ book8685:但也请大家想想楼上我的问题 02/28 19:05
60F：→ book8685:这是公开对全PTT使用者的看板 我不希望带入他版某些文化 02/28 19:06
61F：嘘 sooyin:其实我觉得在这件事情上有点夸张。 02/28 19:56
62F：推 zehurg:看起来再版上波推文「疑似」应事先自我思想审查的勒XDDD 02/28 20:01
63F：→ zehurg:看来继「在我心目中」之後又来一个「我不希望」的我流句型 02/28 20:03
64F：推 book8685:没错呀XDDD 不过某些地方两造论点皆不足 不过真的太夸张 02/28 20:04
65F：→ book8685:其实我真的不希望大家太机动也 02/28 20:06
66F：→ book8685: 激 02/28 20:06
67F：→ zehurg:光一个互斗会不会造成不舒服都没个定论了 难道要以特定人士 02/28 20:07
68F：→ zehurg:的舒不舒服为准绳吗？这里又不是私人主机的部落格留言版。 02/28 20:08
69F：推 book8685:楼上这就是双方的认知不同 02/28 20:10
70F：→ zehurg:再说 板风走向是应以版主主导驱动 还是版友互动动态产生？ 02/28 20:10
71F：→ book8685:楼上感谢您提点了重点 我大概知道你表达的问题 02/28 20:12
72F：→ zehurg:就我看到的情况是，版友互动产生的素材被硬塞进「板主」这 02/28 20:17
73F：→ zehurg:个模子里。这可能是PTT板面制度先天的问题< 02/28 20:22
74F：推 book8685:那我要对 我先前的命令口气道歉 02/28 20:23
75F：→ zehurg:话说回来也是这种设计我才有机会欣赏板主的作文力的勒XDDDD 02/28 20:24
76F：推 book8685:那我知道如何应对了 话说在某版有事件才让我那们激动 02/28 20:26
77F：→ zehurg:别这样说 看一堆命令口气驳火的过程及产生动态平衡很好玩XD 02/28 20:28
78F：推 book8685:看来我快变吴英雄了 xdd 有些事情不是对或错二分法而已 02/28 20:31
79F：→ zehurg:也许持着倒板没关系或水桶无所谓的心态下去玩耍卡有乐子XD 02/28 20:32
80F：→ jkohakuei:[公告] 人身攻击问题定案 <<可以参考此篇文章 02/28 20:34
81F：推 book8685:倒板到不至於XDDD 动态平衡会把路线再导回来 02/28 20:34
82F：→ jkohakuei:当初"老妖菁"一词是可以使用的 也上过板标(忘记有无老字 02/28 20:35
83F：→ jkohakuei:板主也有说过板标是看当时有无人附议 有的话表示有人赞 02/28 20:36
84F：→ jkohakuei:同 @@ 02/28 20:37
85F：推 book8685:我刚看一年前某文章真是感慨万千 我懂二楼推文之意 02/28 20:37
86F：→ book8685:我立场松动了也 02/28 20:38
87F：→ zehurg:那三楼的问题就拜托你了X） 02/28 20:39
88F：推 book8685:可是我怕会曲解你的意思 我只是路过 02/28 20:42
89F：→ zehurg:何必远到一年前？看楼底西斯文规范就好啦XDDDD 02/28 20:43
90F：推 book8685:我懂 但不知从何说起 如果是板友 02/28 20:45
91F：→ book8685:直接说 我觉得这个字会让人不舒服 应该就还好 02/28 20:47
92F：推 book8685:唉好累哟 02/28 20:49
93F：→ zehurg:我是不理解这部戏或板对bo大的意义拉 但看你说好累让我不禁 02/28 20:59
94F：→ zehurg:想请问是戏或板在娱乐你还是戏或板在玩你？也许你可想一想 02/28 21:01
95F：推 book8685:可能或许 我是抱持敲钉子看这个讨论串 02/28 21:03
96F：→ book8685:可能我常去的板 比较没有上述情况 一时慌了手脚 02/28 21:04
97F：推 laechan:不管怎麽判决都会有人不爽,这时一切follow板规就没争议 03/01 07:29
98F：→ laechan:不可能存在完美的判决 03/01 07:29
99F：推 zehurg:follow版规就没争议？会不会太好命啊XDDDDD 03/01 08:37
100F：→ zehurg:这位前板主若真的这样想那F板的口碑实非空穴来风的勒 03/01 08:39
101F：→ zehurg:映衬之下版版两位板主的手路疑似高上不少... 03/01 08:40
102F：→ laechan:呵你不用在那边刺来刺去的,follow板规就对了,就这麽好当 03/01 17:28
103F：→ laechan:不爽你可以去组务版申诉：十诉九败XDDDDD 03/01 17:28
104F：→ laechan:这就是现实哪,你在这边酸来讽去的又能得到什麽?(烟~) 03/01 17:29
105F：→ zehurg:我本来就没有要得的什麽 你会不会想太多了XD 03/01 18:00
106F：推 hank310075:我佛慈悲 果真是无欲则刚的人才会在这普渡众生吧 03/01 18:03
107F：→ zehurg:HANK大过奖 我一向抱持板倒无所谓的心态看福泣双板的板戏XD 03/01 18:19
108F：推 hank310075:我有说是你吗 不好意思让你误会了 抱歉抱歉 03/01 18:43
109F：→ hank310075:是看完推文之後的感想啦 03/01 18:44
110F：推 ianqoo2000:真的是，有些人的态度让人不敢恭维 03/01 18:53
111F：→ ianqoo2000:语气看得不是很舒服 03/01 18:54
112F：→ zehurg:哈哈 请海涵X) 03/01 19:04
113F：推 azbycxdwevfu:讲难听点 讲扈斗已经涉及人身攻击了 03/01 20:15
114F：→ azbycxdwevfu:等同去评论别人的长相 一个人长的脸歪嘴斜你能叫他歪 03/01 20:15
115F：→ azbycxdwevfu:嘴鸡吗？ 03/01 20:15
116F：推 sizuku2:讲扈斗已经涉及人身攻击 天啊 要不要去问一下面相师 03/01 23:06
117F：嘘 Felix76116:喔 03/08 18:31