作者classmate (同學)
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標題[討論] Re：西斯文規範草案
時間Sun Jan 3 15:18:36 2010
對於版主頒布新草案之看法.
二、第九條的底線是「不准說粗話、不准問候他人老爹老母、不准說性器官」
如果觸及「性器官」的底線，一定開罰
例如明指「那個幫女帝按摩胸部的醫生賺到了」
但陳述視覺效果，例如「哇，今天美鳳又穿爆乳裝」，不算違規
請問,版主對於陳美鳳這個例子,已經有涉及到器官了,為何可以開放這個尺度?
對於,四角褲晃動,為何不能開放?為何被警告.水桶?
我真的很難理解,這樣對於我們這些小小的鄉民,要如何服從版規.
爆乳就可以,四角褲晃動就不可以?
當初四角褲晃動,不也是陳述當時後的視覺效果嗎?你要否認嗎?
三、對於涉及會令人有遐想空間者，如「滾床」、「斷根秀」等，有限度開放
開放的前提是不能過於露骨，例如描寫到更進一步乃至十八禁的動作，例如體位等等
因為滾床、斷根秀，更甚至強暴等等，原本都是劇情可能會演到的橋段
大家拿來討論，無可厚非，不必嚴禁
對於這一個條文,滾床,不會讓人有遐想空間嗎?
我是男生,我會有瑕想空間.昨天我問過了10幾位女生的朋友,她們也坦承有遐想空間.
那請問版主對於遐想空間的尺度在哪?
我真的很難捉摸版主的界限.還是依照版主的喜好來認定呢?
四、LIVE文直播中，反應當時劇情現況者，只要不過度解釋，原則上不罰
以最爭議的「四角褲」問題來說
當時的情況就是軟飯輝只穿內衣內褲，起床一瞬間連褲子都在動
但如果之後過度再去解說到進一步的「內容物」，就是踩線
這是I版主對於西斯的見解：
所謂的西斯應該是對人體第二性徵有意的指涉，
特別是乳房與陰莖的成熟程度及大小、形狀及其他指涉。
討論演員身材並沒有必要特別聚焦在某些器官吧？
對於scottayu的處份，
原本針對他在上一篇k 版主的公告裡的推文，應該可以加重處罰為一個月。
但k 版主已做出七天的修正處份，因此維持七天原判。
※ 編輯: IamNotyet 來自: 115.80.146.6 (12/29 03:19)
請問四角褲晃動,有碰觸到I版主之底限嗎?
我真的很難理解?有涉及到性徵?
四角褲晃動有影射到成熟度嗎?有大小嗎?有形狀嗎?
還是四角褲是性器官?如果版主認為四角褲是性器官,我就尊重版主的認定.
如果沒有,版主要道歉嗎?
I版主還沒對於：
雙重標準不一定不好做出澄清
請,親愛的版主s幫我解惑.
還有,我不知道版主要怎麼負這次的責任.
我想很多高官都會負起政治責任,都會為了事件下台.
版主就像是政治人物一樣,是一個版的版僕.我想結果"應該"會跟政治人物一樣吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.96.81.20
1F：推 ewane711:板主已經說會重新審理了 何不再給他點時間呢 01/03 15:20
2F：→ ewane711:若對板主人選有異議 當初板主徵選時怎不表示意見呢? 01/03 15:20
3F：推 kellykelly:板主已經說會重新審理了 而且這草案也是新的東西阿~ 01/03 15:21
4F：推 em36:總覺得是針對版主而來 看了幾天讓人有很壓迫的感覺 01/03 15:21
5F：→ em36:為何不在給版主群一些時間 上面不是說了都可以再討論嗎 01/03 15:22
6F：→ classmate:因為版主還沒做出澄清,包括i版主,雙重標準不一定不好:) 01/03 15:22
7F：→ ewane711:完全不贊成板主如政治人物一般"負責" 那真的是所謂負責嗎 01/03 15:22
8F：→ em36:感覺咄咄逼人 =.= 01/03 15:22
9F：→ classmate:這樣要讓我們無所適從. 01/03 15:22
10F：→ ewane711:i板主畢竟剛上任 沒有當板主的經驗 不是說要寬容他 但可 01/03 15:23
11F：→ maochou:感覺咄咄逼人 =.=+1 01/03 15:23
12F：→ em36:c大 在等一段時間吧~大家消火氣喝個茶這樣 01/03 15:23
13F：→ jkohakuei:看到板主那句"無可厚非"真是啼笑皆非 根本就相反了吧 01/03 15:23
14F：→ ewane711:以少一點窮追猛打 多一點理性建議嗎 01/03 15:23
15F：推 Felix76116:我也想知道I版主的雙重標準不一定不好 要如何解釋XD 01/03 15:24
16F：→ em36:樓上的喝杯茶休息一下吧 感覺你這幾天都為了這件事奮戰 01/03 15:24
17F：→ Felix76116:我很想知道，因為悠關於我們的權益。 01/03 15:25
18F：→ Felix76116:這次草案感覺沒有很明確~ 01/03 15:26
19F：→ jkohakuei:尊重大多數人權益 所以滾床OK 四角褲下不了台 又很多人 01/03 15:26
20F：→ jkohakuei:支持 所以堅持己見 一連串的公告給我這種感覺 01/03 15:26
21F：→ Felix76116:還是沒有針對問題做出釋疑。 01/03 15:26
22F：推 latte777:我只對事情「嗤之以鼻」●● ← (聲明：這是指我的鼻孔) 01/03 15:26
23F：→ jkohakuei:我認為尊重大多數人意見 也要顧及少數人權益 01/03 15:27
24F：→ jkohakuei:而非使用個人心證的所謂"雙重標準不一定不好"來行使全力 01/03 15:27
25F：→ Felix76116:版主為人師別，應該怎麼什麼叫做相互尊重吧。 01/03 15:27
26F：→ jkohakuei: 權利 01/03 15:27
27F：→ Felix76116:當版主高度要高一點，要聽反方意見。 01/03 15:27
28F：→ Felix76116:不是各取所好。 01/03 15:28
29F：推 kellykelly:F大,您對草案有什麼意見和建議,還可以推文提意見阿~ 01/03 15:29
30F：→ kellykelly:這只是草案 01/03 15:29
31F：→ latte777:我真佩服你們二位的耐心，我都講到不想講了。這樣下去， 01/03 15:29
32F：→ latte777:反而只會有反效果。事情很明顯易見。 01/03 15:30
33F：推 helen7510:版主跟政治人物不同，政治人物的作為會影響整個社會 01/03 15:31
34F：→ helen7510:但版主的沒那麼嚴重，雖然對於這次版主的雙重標準感到 01/03 15:31
35F：→ helen7510:疑惑，但事情也沒嚴重到要下台的地步……況且下台之後誰 01/03 15:32
36F：→ helen7510:來管版？原PO嗎？三立版要徵版主是很難的……看看之前幾 01/03 15:32
37F：推 latte777:我只認為，第九條好歹也該投票決定是廢除還是修改尺度。 01/03 15:33
38F：→ helen7510:次的徵版主都破局，現在版主其實很有熱忱要幫大家服務， 01/03 15:33
39F：→ Felix76116:版主也會影響到整個版風，h大你覺得呢? 01/03 15:33
40F：→ helen7510:也有心要協調版眾意見，那多給一點時間又何妨？ 01/03 15:33
41F：→ Felix76116:版主有熱誠不一定適合擔任版主。 01/03 15:34
42F：→ helen7510:我知道版主會影響版風，但我覺得版主現在有心在協調， 01/03 15:34
43F：→ latte777:如果投票決定，之後再慢慢修尺度，我也不會說那麼多。 01/03 15:34
44F：→ helen7510:那就多給一點時間嘛！反正已經亂那麼久了，在多個幾天 01/03 15:34
45F：→ jkohakuei:你先不要提罷免一事 因為不會有結果的 01/03 15:34
46F：→ helen7510:也沒關係吧……這是我個人淺見啦～～ 01/03 15:34
47F：→ Felix76116:I版主說了【雙重標準不一定不好】，為什麼都不澄清? 01/03 15:34
48F：→ jkohakuei:澄不澄清是一回事 而是現在的做法仍是雙重標準 01/03 15:35
49F：→ helen7510:所以現在不是正在協調了嗎（囧）有意見的板友提出意見 01/03 15:35
50F：→ helen7510:大家一起來橋出最好的辦法吧！解決問題才是重點，罷免 01/03 15:36
51F：→ helen7510:版主不能解決所有問題吧…… 01/03 15:36
52F：→ Felix76116:版主不下台也不能解決事情吧。 01/03 15:36
53F：→ ewane711:k板主下午兩點才將新草案推出 都說了會重審 01/03 15:36
54F：→ ewane711:不懂給個一兩天時間有這麼難嗎 01/03 15:37
55F：→ Felix76116:I版主說了【雙重標準不一定不好】，為什麼都不澄清? 01/03 15:37
56F：→ jkohakuei:我的重點一直不在罷免 F板友的訴求去掉罷免 也點出 01/03 15:37
57F：→ jkohakuei:很多矛盾之處 不要再讓焦點被轉移 只會被說來亂的 01/03 15:37
58F：→ latte777:重點在於文章的內容，別人看不出你的重點在那。只會認為 01/03 15:38
59F：→ latte777:在吵下台不下台。 01/03 15:38
60F：→ helen7510:F板友，同一句話不用一直推文阿（囧）你問我們為什麼 01/03 15:38
61F：→ helen7510:不澄清有啥意義阿，你寫信去問版主不是快一點…… 01/03 15:38
62F：推 Felix76116:拜託，如果今天影響到你勒？你還會這樣嗎？ 01/03 15:39
63F：推 julia508:想提罷免的就去提 有人附議就投票來看結果吧 01/03 15:39
64F：→ helen7510:其實你的論點很多都講到重點，不用一直針對雙重標準這件 01/03 15:39
65F：→ Felix76116:版主就明顯想要河蟹掉。 01/03 15:39
66F：→ helen7510:事情跳針……這樣別人反而會覺得你很廬、很番～～ 01/03 15:39
67F：→ jkohakuei:現在這個板就是使用者多數得利所以無所謂 去硬碰硬 01/03 15:40
68F：→ julia508:如果沒有人附議 那就代表大"多數"人能接受現任版主 01/03 15:40
69F：→ jkohakuei:也得不到效果的 01/03 15:40
70F：→ julia508:那這裡是個少數服從多數的社會 事情就能落幕了吧 01/03 15:40
71F：→ Felix76116:版主有錯，本該就要負責，而不是在包庇。 01/03 15:41
72F：推 ewane711:板主都說會"重新審理"了 而且板上那麼多眼睛 是怎麼河蟹 01/03 15:41
73F：→ jkohakuei:沒錯 你是少數就等著被抓小辮子被警告被挑釁被諷刺 01/03 15:41
74F：→ julia508:那你就去提罷免吧 大家看結果 吵也沒用 01/03 15:41
75F：→ jkohakuei:只要了解這個事實就好 01/03 15:41
76F：→ helen7510:沒有人說要包庇，只是覺得沒糟到需要下台以示負責的地步 01/03 15:41
77F：→ Felix76116:不是多不多數，是很多人都覺得沒影響到自己 所以無所謂 01/03 15:41
78F：→ latte777:不可能罷免的成，門檻高，而且也沒到那程度所以不用吵了 01/03 15:42
79F：→ Felix76116:你看了這幾天的公告，版主有表示過歉意嗎？ 01/03 15:42
80F：→ jkohakuei:當然不影響 滾床可以用呀 很多人需要的 01/03 15:42
81F：→ ewane711:影響到您權益的部份是您被警告而限制的言論自由 01/03 15:42
82F：→ Felix76116:還不是為了自己的判決去合理化？ 01/03 15:42
83F：→ ewane711:板主已說會重新審理 也訂定新草案 01/03 15:42
84F：→ julia508:拿鐵大英明 讚 01/03 15:43
85F：→ Felix76116:抱歉，當初不是因為我被警告才跑出來挑戰版主。 01/03 15:43
86F：→ ewane711:下台根本不是負責 把爛攤子丟出去而已 01/03 15:43
87F：→ Felix76116:只是版主的雙重標準，很多人還可以默默接受，我很納悶 01/03 15:43
88F：→ PuliCat:咄咄逼人+1 等你當過板主就知道了~你當版主24小時在線上阿 01/03 15:44
89F：→ helen7510:沒有默默接受，也有很多人提出意見了不是嗎？現在不是 01/03 15:44
90F：→ PuliCat:一直跳針一直跳針煩不煩 01/03 15:44
91F：→ Felix76116:開玩笑，誰沒當過版主啊？版主還亂引用法條來判決 01/03 15:44
92F：→ helen7510:也在處理嗎？F大不能冷靜一下，看版主想怎麼解決嗎？ 01/03 15:44
93F：→ jkohakuei:不能接受又能怎樣? 很多人挺 提罷免就沒有用 01/03 15:44
94F：→ Felix76116:I大對於雙重標準這一番話，已經好幾天了。 01/03 15:45
95F：→ Felix76116:況且政治人物，一旦說錯話都趕緊消毒。版主的有表態? 01/03 15:45
96F：→ PuliCat:你的口氣就是一直咄咄逼人阿~你也知道你是在挑戰別人 01/03 15:45
97F：推 ewane711:可以不要一直提政治人物嗎 這裡是ptt看板 01/03 15:45
98F：→ latte777:我建議啦...針對第九條，請求用投票決定廢除或修改尺度。 01/03 15:46
99F：→ julia508:F大 我沒當過版主 01/03 15:46
100F：→ PuliCat:板主又不是政治人物~我不懂你的標準在哪 01/03 15:46
101F：→ Felix76116:我是在挑戰版主的雙重標準，我不否認。 01/03 15:46
102F：→ latte777:我目前唯一訴求點就在這。 01/03 15:46
103F：→ ewane711:像政治人物那樣官腔 推責任是我們要的嗎(帶有偏見= =) 01/03 15:46
104F：→ jkohakuei:大多數人只是覺得重點要放在討論上 你這樣做 只會讓我們 01/03 15:46
105F：→ PuliCat:奇怪一直提政治~那你去政黑阿,煩死人 01/03 15:47
106F：→ ewane711:針對第九條的內容建議 可以在板主的公告裡推文發表喔 01/03 15:47
107F：→ jkohakuei:的意見被歸類成"來亂 你先冷靜一點 01/03 15:47
108F：→ Felix76116:你可以略過呀:) 01/03 15:47
109F：→ PuliCat:同樣的話一直跳針指責而非討論~口氣挑釁至極~ 01/03 15:47
110F：→ Felix76116:版主有做錯事情不該指責嗎？ 01/03 15:48
111F：→ PuliCat:看不慣你咄咄逼人，不需要放大絕 01/03 15:48
112F：→ Felix76116:當版主本來就要被放大檢視了。 01/03 15:48
113F：→ PuliCat:指責!!!你有付板主薪水嗎板主有狀況是討論而非指責 01/03 15:49
114F：→ Felix76116:沒有付薪水，但是版主可以擁有很多權利喔。 01/03 15:49
115F：→ helen7510:今天版主如果怠忽職守不管版，那才需要被指責罷免 01/03 15:50
116F：→ PuliCat:請你不要一副大爺樣，在那邊自己覺得在主持公理正義 01/03 15:50
117F：→ helen7510:但現在版主有管版，只是尺度不一，這就需要討論出共識 01/03 15:50
118F：→ PuliCat:囂張~居然用指責這種話~笑死人了 01/03 15:50
119F：→ ewane711:當板主當然要多點責任跟壓力是一定的 但當板眾除了監督跟 01/03 15:50
120F：→ helen7510:而非一味的指責、謾罵，這樣問題是會解決嗎？ 01/03 15:50
121F：→ ewane711:行使權力以外.....鬼打牆到不知道自己想說什麼XD 01/03 15:51
122F：→ ewane711:總之 就請您多給點時間 多點耐心 謝謝~ 01/03 15:52
123F：推 zomb12:如果你要的只是逼宮下台,那麼板主再怎樣修正也沒用。 01/03 16:08
124F：→ zomb12:假設換了板主,哪天哪條小辮子被你抓到豈不又重施故技鬼打牆 01/03 16:09
125F：→ zomb12:今天如果板主是從頭到尾不聞不問沉默擺爛,那麼下台有理由。 01/03 16:11
126F：→ zomb12:但目前的情況是板主持續回應,但有些人不滿意,所以持續迴圈 01/03 16:12
127F：推 kinkifan:如果板主發文有再針對「雙重標準」的事再多做說明，情況 01/03 16:15
128F：→ kinkifan:應該好會一點...至於之前的事，就當做是因為細節沒有訂出 01/03 16:16
129F：→ kinkifan:來，所以採超高道德標準判斷，而造成的一點小誤會 01/03 16:17
130F：→ annruru:新年快樂 呼呼呼!! 01/03 16:19
131F：推 rugalex:F兄高談闊論 我們有目共睹 可是怎麼就不見F來應徵版主? 01/03 17:17
132F：推 kaihsin:看了幾天,F大的意思就是無論如何修正,就是要逼版主下台 01/03 17:18
133F：噓 parking111:大家真客氣!純噓Felix76116和原po 01/03 17:19
134F：→ kaihsin:儘管事後再怎麼修,都要版主下台才可以消氣...是這樣嗎... 01/03 17:20
135F：→ parking111:板主是由大家選出來的..今天一定多少有主觀認定 01/03 17:20
136F：→ parking111:不懂這些只是被"警告"的..自己不懂先反省,還在那叫 01/03 17:20
137F：→ parking111:如果你們不服..大可先申訴..而不是指責他人ok!? 01/03 17:21
138F：→ parking111:加油點好嗎! 01/03 17:21
139F：推 Felix76116:我有因為西斯被水桶嗎？你才加油一點… 01/03 17:24
140F：→ Felix76116:警告/水桶 01/03 17:24
141F：→ parking111:你才多加油吧 科科..被警告而已 大驚小怪XDDDDDD 01/03 17:24
142F：推 rugalex:加油 可以加95 92 98 2行程 高柴 請問你要哪一種？XD 01/03 17:25
143F：→ rugalex:今晚你想點哪一道？XD 01/03 17:25
144F：推 formyptt:我只是想亂入……板主指的美鳳是上一檔的蕭美鳳吧XD 01/03 17:26
145F：推 Felix76116:無聊~不懂事情真相還在那邊亂入 (攤手) 01/03 17:31
146F：→ Felix76116:我是指某P 01/03 17:31
147F：→ parking111:是我不懂就你最懂，反正最會鬧的最懂啦!怎麼不出來選 01/03 17:32
148F：推 Felix76116:當初不是我被警告，我才跳出來的。請先了解來龍去脈。 01/03 17:33
149F：→ parking111:但是有必要一直這樣 逼人嗎...感覺這系列就你們這群 01/03 17:35
150F：→ parking111:最~會~鬧!!! 01/03 17:35
151F：→ parking111:如果板友都覺得板主不好，會出來說.但就只你們幾個 01/03 17:36
152F：→ zomb12:先讓大家瞭解你們反對的是所謂不合適的版規還是板主本人吧 01/03 17:36
153F：→ parking111:你們心態...嗯...就是...有問題 01/03 17:36
154F：→ zomb12:依照目前的作風,只覺得你們是對人不對事,或者還有更糟的.. 01/03 17:37
155F：→ parking111:板規有問題，為何你們不提出 意見...整天在這鬧? 01/03 17:37
156F：→ parking111:是比較好玩喔= = 01/03 17:37
157F：→ zomb12:既對事也順便對人逼宮,一石二鳥！ 01/03 17:38
158F：→ parking111:要不是這邊鄉民太客氣..板主太客氣，不然大板早水桶了 01/03 17:38
159F：推 Felix76116:好笑？討論版務會被水桶？戒嚴？ 01/03 17:38
160F：→ Felix76116:今天就只是單純針對版主的言行做出評論。 01/03 17:39
161F：→ Felix76116:如果沒有這些，是不是這些事情都沒有了？ 01/03 17:39
162F：→ parking111:拍謝..看來你的思考方向不會轉彎XDDDDDDD 01/03 17:39
163F：→ parking111:我不是指討論板規的部分... 01/03 17:40
164F：→ parking111:其他板的板規比這嚴到不行..。你可以去試試XDDDD 01/03 17:40
165F：→ annruru:中場休息時間 請問大家要紅茶? 綠茶? 可樂? 01/03 17:41
166F：→ parking111:那個我想要一杯 薄荷綠... 01/03 17:41
167F：→ Felix76116:你可以舉哪個版不能討論版務嗎:) 01/03 17:41
168F：→ parking111:你們真想做點什麼...何不提出方案!修改板規用!? 01/03 17:41
169F：→ parking111:一直在這邊講些有的沒的..很沒意思... 01/03 17:41
170F：→ Felix76116:如果要禁止是不是全禁止？我老早就說過了~ 01/03 17:42
171F：→ parking111:今天..你們偏向板規修正，大家或許會認同.. 01/03 17:42
172F：→ parking111:搞的現在這樣!? 是有比較high是不是!!是不是啊XDDDDDD 01/03 17:42
173F：→ Felix76116:這樣的規範讓人無所適從。 01/03 17:42
174F：→ parking111:全禁止就全禁止啊!!反正..重點是在戲劇，不在西斯= = 01/03 17:43
175F：→ Felix76116:版主做半套是啥意思？ 01/03 17:43
176F：→ annruru:那F大的意思是不是比較偏向廢除版規9? 01/03 17:43
177F：→ Felix76116:是要為了以後可以自由心證鋪路嗎？ 01/03 17:43
178F：→ Felix76116:要不要廢我沒意見，但是對於四角褲晃動，我有意見。 01/03 17:44
179F：→ parking111:樓上比較喜歡看"四角褲晃動" 我知道了! 01/03 17:45
180F：→ annruru:那就是大家認知上的不同了 .. 01/03 17:45
181F：→ Felix76116:隨便你怎麼說...既然有兩套標準我就是不服。 01/03 17:46
182F：→ Felix76116:滾床可以沒事，四角褲晃動就有事。 01/03 17:46
183F：→ annruru:志輝的四角褲表示：抱歉！讓大家爭論不休～～ごめん 01/03 17:46
184F：→ Felix76116:既然認知有問題，為什麼不全開放或是全禁止？ 01/03 17:46
185F：→ Felix76116:因為版上有未滿18禁止的版友嗎？西斯版也是一堆國高中 01/03 17:47
186F：→ annruru:全禁止的結果：齁！這樣以後連敘述劇情不就也得罰？ 01/03 17:48
187F：→ Felix76116:這樣是不是以後版主可以自由心證，玩文字遊戲？ 01/03 17:49
188F：→ latte777:我還是覺得投票再講... = = 01/03 17:49
189F：→ Felix76116:如果不是版主的喜好被警告，不是很倒楣。 01/03 17:49
190F：→ IamNotyet:樓上這句話就是對版僕的自由心證了呀 01/03 17:49
191F：→ Felix76116:如果遇到版主的喜好可以過關，那叫被警告的人如何服氣? 01/03 17:50
192F：→ Felix76116:你有沒有自由心證，是從你嘴巴說出來的… 01/03 17:50
193F：→ Felix76116:兩套標準不一定不好… 01/03 17:50
194F：→ IamNotyet:而且西斯版歸西斯版，這裡是三立版 01/03 17:50
195F：→ annruru:全開放的結果：(舉例)志輝上了有美又想上蕾蕾~真勇猛呀 01/03 17:50
196F：→ Felix76116:那是不是全禁止或是全開放？ 01/03 17:51
197F：推 em36:OMG 還在吵 01/03 17:51
198F：→ Felix76116:為什麼要做半套？ 01/03 17:51
199F：推 zomb12:那麼為什麼非得遵照你Felix的喜好走才是正理？ 01/03 17:51
200F：→ IamNotyet:哈，我已經對我的失言道歉了，你儘管繼續無視沒關係 01/03 17:52
201F：→ parking111:科科...這裡要變三立"西斯"板囉 01/03 17:52
202F：→ Felix76116:那為什麼要禁止一半的？ 01/03 17:52
203F：→ zomb12:你如何證明自己的堅持是對的,而其他不同的意見就是錯？ 01/03 17:52
204F：→ Felix76116:那為什麼要禁止一半的？ 01/03 17:52
205F：→ Felix76116:爆乳裝就可以四角褲晃動就不可以？ 01/03 17:53
206F：→ Felix76116:爆乳裝不會讓人有遐想嗎？ 01/03 17:53
207F：→ latte777:為什麼不民主投票，決定廢除或是否修尺度? 01/03 17:53
208F：→ parking111:我覺得 爆乳裝不行四角褲晃動 可以唷! 01/03 17:53
209F：推 formyptt:推投票，乾脆點快解決吧 01/03 17:54
210F：推 kellykelly:那個....我可以亂入貼一下自由心證的意思嗎? = = + 01/03 17:54
212F：→ em36:現在新聞也都會說爆乳裝啊 難道就是西斯嗎 01/03 17:54
213F：→ parking111:自由心證明明都是法官愛用的XDDDDDDD 01/03 17:55
214F：→ latte777:如果投票贊成修尺度的人多，再來討論怎麼修。我的建議= = 01/03 17:55
215F：→ parking111:現在新聞不會說"四角褲晃動"啊... 01/03 17:55
216F：→ em36:F大你太專制了 聽不進去別人的意見 非我族類必諸之 01/03 17:55
217F：→ Felix76116:版主判決不就是法官嗎？ 01/03 17:55
218F：→ kellykelly:不知道是不是我的錯覺...好像有人誤以為自由心證是不好 01/03 17:56
219F：→ em36:parking 大你的推文讓我笑了XDDDDDDD 01/03 17:56
220F：→ kellykelly:的名詞...囧 01/03 17:56
221F：→ koofox:推K大...自由心證並不是貶意辭好嗎 01/03 17:56
222F：推 formyptt:感謝kelly大，學到了，不過現在好像時常被這樣誤用||| 01/03 17:57
223F：→ parking111:板主不等於法官..因為他不能判你入獄ok，最多水桶.. 01/03 17:57
224F：→ IamNotyet:如果F 大認同「版主判決不就是法官嗎」 01/03 17:57
225F：→ formyptt:看三立板長知識:D 01/03 17:57
226F：→ IamNotyet:那麼有什麼理由反對等同於法官執法權利的「自由心證」？ 01/03 17:57
227F：推 roseemma:以草案看不出說四角褲有西斯 而是說不能再深入探討下去 01/03 17:58
228F：→ parking111:但是我來這邊，我以板規為守則..在不碰觸板規前提表達 01/03 17:58
229F：→ Felix76116:我也沒說自由心證是貶意呀。 01/03 17:58
230F：推 zomb12:說來說去全是單方面的主觀認知,挾此認知挑出版規的漏洞OK, 01/03 17:58
231F：→ parking111:意見。那如果我因碰觸相關板規而被警告、水桶，我ok! 01/03 17:58
232F：→ Felix76116:我只是針對一樣的事情不同的判決有所意見~ 01/03 17:58
233F：→ parking111:四角褲..這個部分，我個人覺得不算西斯... 01/03 17:59
234F：→ parking111:但是因為相關內容被板主判定..被處罰..我覺得要"接受" 01/03 17:59
235F：→ zomb12:而你也循體制內管道申訴了,但今天非得不待所有申訴獲得正式 01/03 17:59
236F：→ parking111:然後...去申訴XDDDDD 01/03 17:59
237F：→ Felix76116:如果每個人都像你一樣接受，不會每個人都在上訴高院。 01/03 17:59
238F：→ parking111:換個人就可以解決問題..那世上哪有問題可言XDDDDD 01/03 17:59
239F：→ roseemma:如推文中的突起物 目前版大還沒對之前爭議做出最後定案 01/03 18:00
240F：→ zomb12:裁定而持續地打口水戰甚至偷渡逼供需求,我實在無法理解這樣 01/03 18:00
241F：→ parking111:上訴法院又不同了..因為上訴到3審都無罪啊 01/03 18:00
242F：→ zomb12:的意圖是否真只是單純討論板務,還是從頭到尾就只是為反而反 01/03 18:00
243F：→ parking111:我上面那一句說笑 別太當真! 01/03 18:01
244F：→ roseemma:能不能等做出定案後再說 而不是現在未審先判 01/03 18:01
245F：→ gruenherz:問題在於誰下最後一鎚 不用負面列表法而採主觀認定法 01/03 19:26
246F：→ gruenherz:最後是非認定還是會受板主個人素養見識的拘限 01/03 19:28
247F：→ gruenherz:看4角褲草案文還是有烏龍轉桌的味道 01/03 19:30
248F：→ IamNotyet:負面列表不能真正解決問題，蓋每當版友有新「創意」 01/03 20:00
249F：→ IamNotyet:又當再出現是否要增修表列的爭議.... 01/03 20:00
250F：→ IamNotyet:我是認為並沒有比較實用(汗) 01/03 20:02
251F：推 gruenherz:可是用認定法會發生板僕素養局限問題 結果最後戰鬥的焦 01/03 20:05
252F：→ gruenherz:點都在人上面 其實問題還是在板僕權力持有比重問題 01/03 20:09
253F：→ gruenherz:不能讓板友直接對是非最後仲裁而透過代理人可能出包就會 01/03 20:12
254F：→ gruenherz:發生現在看到的劇情 01/03 20:12
255F：→ IamNotyet:現在在修訂的也不叫「認定」法呀@@ 01/03 20:14
256F：→ IamNotyet:原則及大概的內容已經列給你了，你小心不要踩到線就行 01/03 20:15
257F：→ IamNotyet:難道要版友每貼一篇或每推一條還要去看負面表列有沒有寫 01/03 20:16
258F：→ IamNotyet:這樣不見得就比較方便吧@@ 01/03 20:16
259F：→ annruru:小聲的問 胸罩(bra)算嘛= =? 01/03 20:17
260F：→ gruenherz:那個第6條本身就已經有"認定"的烏龍轉桌了 怎不依字典勒 01/03 20:18
261F：→ gruenherz:四腳褲條款可以春夏秋冬推新款式阿 我比較好奇的是看來 01/03 20:19
262F：→ gruenherz:板友對四腳褲條款的需要急迫性好像比板僕少 反而是為了 01/03 20:21
263F：→ gruenherz:簽究板僕的作為所INDUCED的反應才被捲進去 01/03 20:22
264F：→ annruru:小弟我英文很破 ....所以.... 01/03 20:24
265F：→ gruenherz:而且板僕s為什麼不能先讓板上先跑出它的自然響應勒? 01/03 20:25
266F：→ gruenherz:說白一點四腳褲條款是板僕跟f網友的事件才孕育的 對一 01/03 20:28
267F：→ IamNotyet:要是能保證這些「自然響應」是理性善意對版的和樂有幫助 01/03 20:29
268F：→ IamNotyet:那誰不想「無為而治」？ 01/03 20:29
269F：→ annruru:我只能說f版友讓大家推文都有壓力 .. 01/03 20:29
270F：→ IamNotyet:問題是誰能做這種保證？說這種話的您嗎？ 01/03 20:29
271F：→ annruru:動不動就 『有人要被水桶了』 誰受的了 01/03 20:30
272F：→ gruenherz:般網友來說 沒有4角酷條款最好(因為被限縮) 但為了牽就 01/03 20:31
273F：→ gruenherz:板僕對4角酷條款的需要 所以板民得跟著涉入 01/03 20:33
274F：→ IamNotyet:版僕對四角褲條款的需要也是應部分人的要求啊= = 01/03 20:34
275F：→ gruenherz:老實講讓你自己吃苦的是你 i大 01/03 20:34
276F：→ IamNotyet:哈，這句倒很中肯，我是自討苦吃沒錯\(ˊ﹏ˋ||) / 01/03 20:35
277F：→ annruru:就算四角褲條款建立的多完整 .. 01/03 20:35
278F：→ annruru:到時候還是會有標準不一的說法= = 01/03 20:36
279F：→ gruenherz:所以你讓這兩部份人自己去震蕩出生態不是比較不失真 01/03 20:36
280F：→ IamNotyet:問題在於這震盪期要多久？幾天？幾星期？幾個月？幾年？ 01/03 20:37
281F：→ gruenherz:好像我之前說的不中肯就是了 科科 01/03 20:37
282F：→ gruenherz:震蕩到你們三個都不是板上熱門字 XD 01/03 20:38
283F：→ annruru:是讓大家自己找到平衡點的意思嘛? 01/03 20:39
284F：→ gruenherz:回A大 因為在是非認定上板僕個人素養放太大 01/03 20:41
285F：→ IamNotyet:我們真的這樣做又要說版主都不知道做什麼事的了.... 01/03 20:41
286F：→ gruenherz:對阿 讓多方一直拉鋸對話 就會有它的平衡顯影出來 01/03 20:43
287F：→ IamNotyet:到時候會有一個選項，就是兩邊都在喊「版主出來面對」！ 01/03 20:45
288F：→ annruru:『版主雙重標準』 『版主下台』 『版主不公正』之類的XD 01/03 20:46
289F：→ gruenherz:I大 好餐廳不會讓客人聽到廚房噪音或聞到油煙味 x) 01/03 20:47
290F：→ annruru:但是好餐廳難防澳洲來的客人:p 01/03 20:48
291F：→ annruru:我發現id短很吃虧 都對不齊(悶) 01/03 20:49
292F：→ gruenherz:板主出來參加是非就完了 科科 讓他們自己權鬥阿 01/03 20:49
293F：推 thisbook:如果客人硬要把耳朵貼在牆上聽...一樣聽的到 ^^ 01/03 20:49
294F：→ annruru:難怪俗話說 隔牆有耳 .. 01/03 20:50
295F：→ IamNotyet:耶~~g 大，你說的這個，是只能做不能說的呀 01/03 20:50
296F：→ gruenherz:唉 要進廚房就要覺誤阿 提無政府精神i大好像不太甲意 01/03 20:51
297F：→ annruru:不管的話會被投訴 版主放任版友爭論不休之類的XD 01/03 20:51
298F：→ IamNotyet:因為....無政府主義在實務上就是跟現實情況不合呀XD 01/03 20:52
299F：→ gruenherz:不用做他們就自己會鬥了 你就殺殺廣告文跟注意揚言不利 01/03 20:54
300F：→ annruru:哈哈哈怎麼有隔山觀虎鬥的感覺XD 01/03 20:55
301F：→ gruenherz:是跟現實不合還是你捨不得離開油煙味阿 科科 01/03 20:55
302F：→ gruenherz:說到板僕素養跼限問題 以前彭建弘還在視的時後 不少人 01/03 20:57
303F：→ IamNotyet:是與現實不合呀，畢竟不管是版主還是版僕，都是實際存在 01/03 20:58
304F：→ IamNotyet:的一個位置，在其位當然要謀其政，不然會被說話的呀ˊˋ 01/03 20:58
305F：→ gruenherz:叫她胭弘 但板僕可能腦內補完到醃 結果在推文出言制止 01/03 20:59
306F：→ gruenherz:結果原意是指牠的胭脂唇 這就是一個板主個人判斷的例子 01/03 21:00
307F：→ gruenherz:怎麼讓這種主觀誤解的機會最小化 在4角褲草案還看不太到 01/03 21:02
308F：→ gruenherz:對阿 你自己說在其位 但為啥欲在位?是你在找舞臺還是觀 01/03 21:04
309F：→ gruenherz:眾千呼萬喚彌賽亞? 01/03 21:05
310F：→ annruru:原來隔壁台這麼嚴@@ 01/03 21:06
311F：推 ianqoo2000:隔壁板的嚴是大家心知肚明的... 01/03 21:08
312F：推 icion:隔壁版嚴也就算了 還不讓人噓 01/03 21:10
313F：→ gruenherz:記得是說建虹的胭部看了就倒彈 然後就出現逼逼聲 01/03 21:10
314F：→ annruru:三缺一輸光了ㄒ0ㄒ ..繼續來探討今日的話題 .. 01/03 21:14
315F：推 ianqoo2000:在LIVE文中，會不時有插播... 01/03 21:17
316F：→ gruenherz:那時看戲最掃興的不是劇情而是插撥文... 01/03 21:18
317F：→ ianqoo2000:板主跳出來管秩序，然後，鼓勵轉台也會被刪文 01/03 21:18
318F：→ annruru:原來是這樣 ..了解! 01/03 21:18
319F：→ ianqoo2000:============XXX，不得怎樣，警告一次================ 01/03 21:19
320F：→ ianqoo2000:之類的 01/03 21:19
321F：→ annruru:哈哈哈不小心把焦點帶到隔壁台了 SORRY,SORRY= =||| 01/03 21:19
322F：→ ianqoo2000:不會呀，相對本板就一直是比較開放的... 01/03 21:20
323F：推 icion:然後就是沒有噓文 如果有噓文 娘家結局那篇絕對是噓到XX 01/03 21:21
324F：→ gruenherz:IAN大重現經典逼逼逼聲 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/03 21:25
325F：→ annruru:娘家結局我只能說 .....@!@%#^%$^$&@!!!!!!! 01/03 21:26
326F：→ mester:你的質疑有部份我看不懂.請問爆乳裝三個字有性器官在裡面嗎 01/03 21:35
327F：→ mester:一般性器官是涉及到生殖部份才算 01/03 21:36
328F：→ annruru:是不是需要名詞(胸部)+動詞(揉)才會違規? 01/03 21:39
329F：噓 mester:我剛才只看開頭所以很客氣純箭頭提問,但整篇看完我決定開噓 01/03 21:40
330F：→ mester:1.沒有聽過為了一個判決界定過失就叫版主下台的 01/03 21:41
331F：→ mester:2.拿政府官員來比版主,引喻失當,你以為版主有薪水領? 01/03 21:42
332F：→ mester:3.F大每一個點都要求道歉,道完歉換你叫版主下台,請問你是跟 01/03 21:43
333F：→ mester:F大同夥的還是怎樣?<<<<我不認為憑2個人一句話就有權逼版主 01/03 21:44
334F：→ mester:下台,請問你跟F大除了咄咄逼人以外,對此版有什麼巨大貢獻是 01/03 21:46
335F：→ mester:足以逼版主下台的份量??? 01/03 21:46
336F：→ mester:4.F和C兩位<連珠炮>似不把版主逼下台不霸休似的"興師問罪式 01/03 21:47
337F：→ mester:發文"讓我個人很反感 01/03 21:47
338F：→ mester: 罷 01/03 21:49
339F：推 maochou:MES大超中肯↖(˙口˙ 01/03 22:03
340F：→ IamNotyet:呃，看到g 大的推文，大概真的不知道 01/03 22:04
341F：→ IamNotyet:我的確不是自己跳出來說我想當版主的....= = 01/03 22:04
342F：→ IamNotyet:只是既然都已經當了，那當然就要做好它.... 01/03 22:04
343F：推 em36:推mes大+1 01/03 22:16
344F：推 JCeve:版主(或版僕)這位子有這麼大的魅力(或權力？)嗎？ 01/03 22:39
345F：→ JCeve:為什麼總是要被迫安上這麼多"推測"來的帽子？當了版主後是有 01/03 22:41
346F：→ JCeve:魅力+10還是智力+10之類的嗎？在討論(？挑眉)的過程中，總是 01/03 22:42
347F：→ JCeve:有人明示暗示這位子有多棒的樣子？我只看到被當箭靶打呀？ 01/03 22:45
348F：→ koofox:噗噗JC大的比喻我笑了魅力+10XDDDDDDDD 01/03 22:48
349F：→ Felix76116:J大不了解黑暗，某版有人利用版主權力吃了女鄉民... 01/03 22:49
350F：→ Felix76116:這是不是事實可以受公評 01/03 22:49
351F：→ koofox:某版是某版...本版版主是吃了哪位女鄉民? 01/03 22:50
352F：→ Felix76116:你又知道了？ 01/03 22:50
353F：推 JCeve:某版是這版嗎？不用說我不了解黑暗，ptt的歷史我知道的未必 01/03 22:51
354F：→ Felix76116:版主會做出什麼事情，你要100%替他擔保嗎？ 01/03 22:51
355F：→ coolknight:板主權力裡面有規定可以吃了女鄉民??????????????????? 01/03 22:51
356F：→ koofox:是是是...我們什麼都不知道我們是盲目的...(攤手) 01/03 22:51
357F：→ Felix76116:我想不是吧？ 01/03 22:51
358F：→ JCeve:比某些人少，一碼規一碼，不要老是拿別版有利自己的部分幫腔 01/03 22:51
359F：→ IamNotyet:k 版主我記得本身就是女鄉民@@ 01/03 22:51
360F：→ koofox:噗噗所以我覺得吃了女鄉民好好笑哈哈... 01/03 22:52
361F：→ Felix76116:哈哈哈，女鄉民(版主)也可以貼帥哥啊。 01/03 22:52
362F：→ JCeve:別版不利於自己的，就視而不見？ 01/03 22:52
363F：→ Felix76116:誰說只有男生才會有慾望。 01/03 22:52
364F：→ IamNotyet:至於我嘛....咳咳，我是不記得這幾天我是靠版主吸引到 01/03 22:52
365F：→ koofox:哈哈哈但是你這就是拿沒有發生過的事情來臆測版主反對版主 01/03 22:52
366F：→ IamNotyet:哪位女鄉民了....= = 01/03 22:53
367F：→ koofox:你拿根本不知道有沒有發生的事來反駁JC大的論點...我真的 01/03 22:53
368F：→ Felix76116:有沒有吸引到又是另外一回事情了。 01/03 22:53
369F：→ koofox:覺得哈哈哈 01/03 22:53
370F：→ JCeve:真的這麼有正義感的話，那就去資工系拔插頭吧～(大誤) 01/03 22:53
371F：→ Felix76116:有沒有發生過，可以去八卦版問一下便知道答案。 01/03 22:54
372F：推 zomb12:還在某板某板,請問某板怎樣跟這裡有啥關係?再者證據呢！？ 01/03 22:54
373F：→ Felix76116:你知道別版的事情，不會發生在這個版上？ 01/03 22:54
374F：→ Felix76116:你又知道 01/03 22:54
375F：→ koofox:我說的是本版版主有沒有利用權力吃了哪位女鄉民這件事喔 01/03 22:54
376F：→ annruru:那請問一下F先生 什麼時候會有女鄉民來貼我? 01/03 22:54
377F：→ IamNotyet:那請F 版友大可以去問問我到底靠版主「威權」吃了哪個 01/03 22:55
378F：→ koofox:所以我說證據在哪啊...你說我們不知道有沒有發生 01/03 22:55
379F：→ IamNotyet:女鄉民了= = 01/03 22:55
380F：→ Felix76116:A大你不是版主，還要有段距離XD 01/03 22:55
381F：→ koofox:那請問你又知道友發生了喔...拿不知道有沒有發生的事來當 01/03 22:55
382F：→ annruru:唉!人間失格(悶悶悶悶悶悶悶) 01/03 22:55
383F：→ Felix76116:I大，我沒說過你吃了女鄉民，我只是說版主有這個"權力" 01/03 22:55
384F：→ koofox:你的例證...(可惡我氣到發抖了) 01/03 22:55
385F：→ Felix76116:證據在哪八卦版上還有記錄，請麻煩搜尋。 01/03 22:56
386F：推 JCeve:我還知某版版友也很多吃來吃去的事件，那...你還是拔插頭吧 01/03 22:56
387F：推 violadepp:所以提別的版版主會吃了女鄉民的結論是？？？ 01/03 22:56
388F：→ annruru:好吧小弟願意犧牲 所以版主讓我當 這樣我就會有桃花惹XD 01/03 22:56
389F：→ koofox:可惡再度無視我的問題跳針.... 01/03 22:56
390F：→ Felix76116:我只是說這也是版主"權力"之一。 01/03 22:56
391F：→ coolknight:別板板主會吃了女鄉民~所以推論到所有的板主都可能吃了 01/03 22:57
392F：→ JCeve:其實我也知道人類正以非常快速的速度來改變這個世界，F兄下 01/03 22:57
393F：→ Felix76116:A大如果你有興趣，我可以投你一票唷 (啾咪) 01/03 22:57
394F：→ violadepp:是版主權力之一的結論是？？？到底想要說什麼？ 01/03 22:57
395F：→ koofox:而且原來版主有權力吃了女鄉民(大驚)... 01/03 22:57
396F：→ Felix76116:雖然你曾說更我青番，但是我不記仇的:) 01/03 22:57
397F：→ coolknight:板友~~另外板主的權力如果是這樣的話~批踢踢馬上會關掉 01/03 22:57
398F：→ JCeve:一步要毀滅世界了嗎？打倒萬惡人類，還我美麗星球！(毆飛) 01/03 22:57
399F：→ violadepp:臆測任何已發生或未曾發生的事情的結論是？ 01/03 22:57
400F：→ IamNotyet:這不屬於版主「應有」的權力，請不要無的放矢= = 01/03 22:57
401F：→ zomb12:真有相關內幕就說全套別說半套,盡說些臆測的話跳針沒用！ 01/03 22:58
402F：→ violadepp:其實版主沒必要在這邊跟他討論有沒有這權力吧，這會讓 01/03 22:58
403F：→ Felix76116:我說過了，可以去八卦版找答案。 01/03 22:58
404F：→ okesasa:那是那位版主濫用權力,不代表版主擁有這項權力吧!!! 01/03 22:58
405F：→ violadepp:這件事情失焦 01/03 22:58
406F：→ Felix76116:以上。 01/03 22:58
407F：→ violadepp:所以臆測這些的意義是什麼？ 01/03 22:59
408F：→ koofox:推OK大...我不懂他的邏輯(攤手) 01/03 22:59
409F：→ IamNotyet:那美克星再五分鐘就爆炸了！我們還有六集可以打！ 01/03 22:59
410F：→ zomb12:另外你現在說的到底跟這次事件本身和原本訴求有啥關係？ 01/03 22:59
411F：推 annruru:呀達！我有一票了哈哈哈哈哈～～～ 01/03 23:00
412F：→ Felix76116:有某版友，說當版主可以幹嘛？魅力+10嗎 的確會哦:) 01/03 23:00
413F：推 violadepp:所以當版主意外可以得到的東西跟西斯文案子有什麼關連？ 01/03 23:01
414F：推 JCeve:哈哈，噗哧，所以某版友是因為深怕版主權力太大，所以未雨 01/03 23:01
415F：→ koofox:最好是會...= = 01/03 23:01
416F：→ zomb12:有幾分證據講幾分話算是基本常識,一味打哈哈只顯得你跳針！ 01/03 23:01
417F：→ Felix76116:並沒有關連，我只是單純就某樓回應:) 01/03 23:01
418F：→ Felix76116:Z大你不相信沒關係。 01/03 23:01
419F：→ violadepp:所以根本沒必要隨著你起舞這些問題囉！！無意義的話題 01/03 23:02
420F：→ annruru:如果當版主可以體重-40 那我非常熱意XD 01/03 23:02
421F：→ Felix76116:我說過了，這件事情真假可受公評:) 01/03 23:02
422F：→ violadepp:就目前來說。 01/03 23:02
423F：→ violadepp:就算這件事情是真的跟這個版或目前爭議事情都無關 01/03 23:02
424F：→ Felix76116:減肥要靠毅力喔，減肥心得可以請教我XD。 01/03 23:03
425F：→ JCeve:綢繆，就像是阿湯哥"關鍵報告"加強版，劇裡還得有犯意，現 01/03 23:03
426F：→ zomb12:依你現在的言行,我看早已遠超過"單純討論板務"的範圍 01/03 23:03
427F：→ Felix76116:是無關呀，我說過了單純對某樓版友釋疑。 01/03 23:03
428F：→ violadepp:如果你想要版主真的處理你關心的話題，建議你不要讓話題 01/03 23:03
429F：→ violadepp:失焦，我記得也有人說過類似的。 01/03 23:04
430F：→ Felix76116:版主能吃嗎？我幹嘛淌渾水？笑... 01/03 23:04
431F：→ JCeve:在倒是無憑無據憑想像辦案啦？@口@ 01/03 23:04
432F：→ Felix76116:我看錯意思了XD 抱歉:) 01/03 23:04
433F：→ zomb12:你挑起了板規模糊處,然後幾天下來又不斷自爆跳針東拉西扯 01/03 23:04
434F：推 annruru:===========現在是宵夜時間 請點餐謝謝============ 01/03 23:04
435F：→ violadepp:或是你乾脆把你想要的目標寫出來，看是要版主下台或是 01/03 23:04
436F：→ violadepp:版規要如何修訂才能讓你滿意寫出來還比較有意義 01/03 23:05
437F：→ JCeve:其實我那些推文的重點是"為什麼總有人要臆測版主心意"？ 01/03 23:05
438F：→ Felix76116:我只是說版主是下台選項之一，就這樣而已:) 01/03 23:05
439F：→ zomb12:把自己原本的訴求模糊掉,不懂你為何要拿石頭砸自己的腳？ 01/03 23:05
440F：→ violadepp:不要一直講東講西沒有目標的亂打，這樣比較實際 01/03 23:05
441F：→ koofox:科科而且是唯一選項(攤手) 01/03 23:06
442F：→ violadepp:就這串推文下來，看不出你認為下台只是選項之一 01/03 23:06
443F：→ JCeve:我就比較無法言簡意賅，一定得好幾句才講得全？怎麼有人老是 01/03 23:06
444F：→ violadepp:這串推文一直讓人認為你就是要版主下台才肯善罷干休 01/03 23:06
445F：→ koofox:我的想法同V大 01/03 23:06
446F：→ violadepp:根本不想要針對這case好好討論個作法，我認為上面推文 01/03 23:06
447F：→ violadepp:有人說投票是個選項那還比較實際 01/03 23:07
448F：→ JCeve:挑我其中一句就羅織了一大篇幻想文來打擊我的論點？why？ 01/03 23:07
449F：→ Felix76116:因為你的論點是成立的… 01/03 23:08
450F：→ violadepp:你想要的負責任方式跟他人認為的負責任方式不同，我認為 01/03 23:08
451F：→ violadepp:I版主願意針對雙重標準失言道歉就OK，但你不認為那叫做 01/03 23:08
452F：→ Felix76116:版主也有"輕判"的權力，有很多版規處分都依照版主心證 01/03 23:08
453F：→ violadepp:負責任，那你就把負責任該怎麼負責寫出來受公評 01/03 23:08
454F：→ violadepp:另外我想你一直認為版規太多灰色地帶需要版主自己想法 01/03 23:09
455F：→ annruru:我發現 現在推文的氣氛好像有點嚴肅惹@@ 01/03 23:09
456F：→ violadepp:上判斷才能成立的判決覺得不OK，這不能好好陳訴嗎？ 01/03 23:09
457F：推 zomb12:是要板主下台還是板規非得修至你滿意為止,其實就這麼簡單 01/03 23:10
458F：→ okesasa:此時不宜吃宵夜, 容易喝醉酒鬧事!! XDD 01/03 23:10
459F：→ violadepp:弄到失焦.....結果兩邊相看兩相厭的感覺...是目前看板 01/03 23:10
460F：→ violadepp:給人的感覺 01/03 23:10
461F：→ zomb12:扯一堆有的沒的,只會讓大家搞不清楚你到底要做啥而已,最後 01/03 23:10
462F：→ violadepp:以上是個人感想及建議。 01/03 23:11
463F：→ zomb12:就只能以「純粹不爽板主來亂的」下定論... 01/03 23:11
464F：→ gruenherz:不知道F大有沒有朝限縮板主管理界限的方向去想...要下台 01/03 23:11
465F：推 JCeve:我是覺得很多罪名是某些人的"臆測"然後給版主扣的帽子， 01/03 23:11
466F：→ annruru:話說..我現在真的再吃宵夜看推文 .... 01/03 23:12
467F：→ gruenherz:依板主自我解釋的功力應該是不太有機會的 01/03 23:12
468F：→ violadepp:其實如果不認為修改是個選項，倒是投票是個可選擇的方式 01/03 23:12
469F：→ JCeve:別人不認為版僕(修正...政治要正確是吧？)有那些罪名，不是 01/03 23:12
470F：→ violadepp:由版友來決定版主的權限？同意現行規範修改、全禁、全開 01/03 23:13
471F：→ IamNotyet:現在又變成我們很會自我解釋了....好好好那你們説的都對 01/03 23:13
472F：→ violadepp:跟上次灑花也是拿來投票一樣，我覺得這是可行的 01/03 23:13
473F：→ IamNotyet:我讓人灑花拱上版主這個位子就是我的原罪 01/03 23:15
474F：→ gruenherz:不然改成對 自己能交代過去 的語言力好了 XD 01/03 23:16
475F：→ IamNotyet:所以我說的都是自我解釋，我道歉過的你們有權力視而不見 01/03 23:16
476F：→ JCeve:被扣上親衛隊，有人認真發言也被無視，少數是要尊重，但不是 01/03 23:16
477F：推 violadepp:我認為你不用管其他有先入為主意見的人負面言詞，把這件 01/03 23:16
478F：→ Felix76116:我笑了 不然改成對 自己能交代過去 的語言力好了 XD 01/03 23:16
479F：→ JCeve:擋箭牌好嗎？ 01/03 23:16
480F：→ violadepp:事情有個解決才是重點...太在意他人負面看法做版主會很 01/03 23:17
481F：→ violadepp:難過的...... 01/03 23:17
482F：→ gruenherz:i大我就跟你說用無政府或極小政府精神去RPG不就解脫了? 01/03 23:17
483F：→ violadepp:我覺得由版主決定無政府狀態，版主是站不住腳的 01/03 23:18
484F：→ IamNotyet:抱歉，不過對我來說道家思想不合我的脾胃= = 01/03 23:18
485F：→ violadepp:投票讓版友自己決定想要什麼樣的看板或許比較好 01/03 23:18
486F：→ violadepp:至少版友自己願意或不願意投票都是自己做選擇的 01/03 23:18
487F：→ gruenherz:我看那個第六條就是很典型以個人素養交代過去的好樣本 01/03 23:18
488F：→ violadepp:不然以後徒生版主不負責的後話讓一些人講而已 01/03 23:19
489F：→ IamNotyet:======現在重點是版規九吧，不要再東扯西扯好嗎======== 01/03 23:19
490F：→ violadepp:他說的第六條是規範草案的第六條吧？ 01/03 23:20
491F：→ Felix76116:第六點本該就有模糊空間，為什麼不全禁止？ 01/03 23:20
492F：→ annruru:害我查了一下版規六是什麼= =|| 01/03 23:20
493F：→ gruenherz:公供板風幹麻要合你脾胃?我來這板也不需知道你背原罪的 01/03 23:20
494F：→ IamNotyet:我是說你說的做法跟我理念不符=3= 01/03 23:21
495F：推 JCeve:那版風為什麼也得和某些人的無政府(或其他)之治？@_@ 01/03 23:21
496F：→ annruru:============偵測到些微火氣,故開始灑水============ 01/03 23:21
497F：→ violadepp:我說版主本來就不應該負責版風這件事情，尤其在變成人氣 01/03 23:21
498F：→ violadepp:多的看板後..... 很多事情都會不同 01/03 23:21
499F：→ gruenherz:歷史悲喜劇 我比較想知道送子鳥是怎麼把小龍或小慧送到 01/03 23:22
500F：→ Felix76116:版主會影響整個版風，為什麼不該負責版風這件事情… 01/03 23:22
501F：→ JCeve:這是在下指導棋嗎？不照做就是愛沾腥葷愛油煙?怪哉。 01/03 23:22
502F：→ Felix76116:版主怎樣管理一個版，會影響一個版的走向。 01/03 23:22
503F：→ violadepp:因為版主個人的想法無法讓全部版友都跟著做，比較會發言 01/03 23:23
504F：→ JCeve:我不懂呀，所以現在是針對版主？不是版規有爭議處？>///< 01/03 23:23
505F：→ violadepp:的版友最後會變成主導版風的人，就像現在這樣 01/03 23:23
506F：→ Felix76116:我只是單純就V大的推文有所疑慮:) 01/03 23:24
507F：→ violadepp:在還沒有便成人氣大板前很多都可以適用的東西都必須因應 01/03 23:24
508F：→ violadepp:來看板的版友不同而變化。這版風不是版主選擇的 01/03 23:24
509F：→ violadepp:就我過去看過的一些運動群組看板是這樣變化的，而且我 01/03 23:25
510F：→ IamNotyet:那我真得感謝F 版友這麼看得起在下.... 01/03 23:25
511F：→ gruenherz:其實無(或小)板樸主義如果板面一團亂 屆時覆復行視事能 01/03 23:25
512F：→ violadepp:感覺上目前三立看板也類似這樣的。 01/03 23:25
513F：→ IamNotyet:一下說我可以用權力去吃女鄉民，一下說我可以用權力輕判 01/03 23:26
514F：→ violadepp:因為看板變得亂大家抗議後做處理，這也是個選項啦 01/03 23:26
515F：→ IamNotyet:一下又說我要主導版風，最後來一句下台也是選項之一 01/03 23:26
516F：→ Felix76116:i大請你不要跳針，我只是單就某樓的推文陳述事實。 01/03 23:26
517F：→ violadepp:問題是亂的那段時間要看成過渡時期嗎？ 01/03 23:27
518F：→ Felix76116:我有說你吃了誰誰誰嗎？ 01/03 23:27
519F：→ gruenherz:烏龍轉桌的空間也能變大 教就算出包也比較容易撐過去 01/03 23:27
520F：→ Felix76116:把事情和在一起的是你吧 01/03 23:27
521F：→ IamNotyet:那你在這種時候提這種事有什麼意義嗎= = 01/03 23:27
522F：→ violadepp:不過我認為以責任歸屬來看，投票可以不要讓人有後話 01/03 23:28
523F：→ Felix76116:因為有版友說版主有啥權力…魅力+10嗎？的確有這回事 01/03 23:28
524F：→ Felix76116:我並沒有說你呀，不是嗎？ 01/03 23:28
525F：→ koofox:JC大你都解釋過了他還是看不懂你講的啦 01/03 23:28
526F：→ IamNotyet:是啊，所以F 版友一定很愛我跟k 版主才是。>////< 01/03 23:29
527F：→ Felix76116:你要這樣解釋我也無話可說囉。:) 01/03 23:29
528F：推 JCeve:呵呵呵呵呵呵，這個時候我也只能笑了......。XDDDD 01/03 23:29
529F：推 violadepp:我比較想問版主是否有考慮投票解決這件事？ 01/03 23:30
530F：→ gruenherz:公投比較不會留話尾 因為是直接行使而無代理失真可能性 01/03 23:30
531F：推 annruru:台灣龍捲風裡面的阿罵表示：家合萬事興～ "全劇終" 01/03 23:30
532F：推 kellykelly:........F版友的"舉例"過程就留給大家看吧... 01/03 23:31
533F：→ violadepp:因為看來你們選擇修改草案，也是有很大吵的空間 01/03 23:31
534F：→ Felix76116:某K，這件事情是不是真的，真的可以去他版查證。 01/03 23:31
535F：→ violadepp:單純看草案內容的話...... 01/03 23:31
536F：→ kellykelly:F大...你實在... 01/03 23:31
537F：→ gruenherz:空飄玩具龍~~~~~~ 01/03 23:31
538F：→ Felix76116:我不要在那個cycle打轉了。 01/03 23:31
539F：→ IamNotyet:投票的事要再問問k 版，但是現在先走這個流程。 01/03 23:32
540F：→ koofox:誰在跟你說那個版的版主到底有沒有吃女鄉民關三立版何事? 01/03 23:32
541F：→ annruru:本人表示：去吧！水箭龜 使出水炮滅火！ 01/03 23:32
542F：→ violadepp:目前個人感想是如果用這個方案看起來多吵好幾天是可能的 01/03 23:32
543F：→ Felix76116:某k有呀。...XD 01/03 23:33
544F：→ kellykelly:F大,我打的是中文,我說要留給大家看的是你的"舉例過程" 01/03 23:33
545F：→ kellykelly:不是那件事的真偽 01/03 23:33
546F：→ gruenherz:四角褲條款要怎麼生效 公布制 還是投票制 呵呵 01/03 23:33
547F：→ violadepp:讓版友自己選擇看板版風是什麼... 01/03 23:34
548F：→ Felix76116:那我誤會你的意思了，不好意思。:) 01/03 23:34
549F：→ kellykelly:你舉這種例子,給人的觀感,無關這件事是否為真! 01/03 23:34
550F：→ violadepp:要不然只會無限迴圈，因為現在看起來不在於西斯問題， 01/03 23:34
551F：→ gruenherz:看來攜柴添火燒又要多個好例句可造了 01/03 23:34
552F：→ violadepp:重點其實是有些版友認為版主用自己想法決定所謂的西斯 01/03 23:35
553F：→ violadepp:導致不公平或不合理吧。所以他們不要你們去決定這件事 01/03 23:35
554F：→ annruru:先來隔山觀虎鬥好了 ..= =|| 01/03 23:36
555F：→ violadepp:的修改、全廢、全開等等選項，都會被人掛上負面想法 01/03 23:36
556F：→ gruenherz:這是制度問題把 四角褲只是剛好摳到爆點而已 01/03 23:36
557F：→ annruru:剛好BUG被搜尋到了 01/03 23:36
558F：→ violadepp:所以才說讓版友決定啊，這樣總沒話說了吧 01/03 23:36
559F：→ violadepp:因為怎麼看都不覺得是西斯問題，而是個人認定西斯問題 01/03 23:37
560F：→ IamNotyet:所以我們先提出草案，讓版眾討論，最後辦投票看是否通過 01/03 23:38
561F：→ IamNotyet:k 版主應該是這樣的意思吧？ 01/03 23:38
562F：→ gruenherz:那也要看板友有沒有機會決定 因為煩就隨便過去以後推文 01/03 23:38
563F：→ violadepp:我比較建議先投票，是因為有可能版友不選擇修改的方案 01/03 23:38
564F：→ violadepp:到時是做白工...... 01/03 23:39
565F：→ gruenherz:就比較難歡樂嘞 科科 01/03 23:39
566F：→ IamNotyet:不過直接辦投票，選項的問題呢？@@ 01/03 23:41
567F：推 violadepp:同意由版主就現行規範做修改、全開、全禁 我只有三個想 01/03 23:42
568F：→ violadepp:法.....到時就算版友選擇版主做修改，也是版友同意把權 01/03 23:43
569F：→ violadepp:限（自由心證）交給你們吧 01/03 23:43
570F：→ violadepp:其他的選項我想不出來就是了 01/03 23:43
571F：→ gruenherz:乾脆先工投火原-四角褲X動西不西斯好了 板友可接受的話 01/03 23:44
572F：→ IamNotyet:嗯，我會認真考慮....不過我又擔心現在改做法 01/03 23:44
573F：→ IamNotyet:又會造成朝令夕改的問題= = 01/03 23:44
574F：→ IamNotyet:還是跟k 版主商量過再決定如何做 01/03 23:44
575F：→ violadepp:這只是建議...因為我覺得你們做得辛苦，但是沒有相對的 01/03 23:44
576F：→ violadepp:成果這樣... 01/03 23:45
577F：→ gruenherz:板僕的個體認知也不能凌駕吧 搞不好是迴圈一場 01/03 23:45
578F：→ JCeve:來了來了，公堂之上又來假設一下了是吧？來點建設性言論吧， 01/03 23:46
579F：→ JCeve:投票讓版主修改有法源(某些人反對的點)，無政府狀態互鬥或許 01/03 23:47
580F：推 violadepp:不過我覺得在各版都不能避免版主有自由心證的空間... 01/03 23:48
581F：→ JCeve:也是可列入投票選項(然後再由大家再次決定版風？)，但先潑冷 01/03 23:48
582F：→ gruenherz:i大從簡單的步驟開始啦 看你認真投入的自討苦吃沒啥FUN 01/03 23:48
583F：→ JCeve:水澆熄三立版更好或更進步的可能導是不必吧？:) 01/03 23:49
584F：→ violadepp:我覺得邁入人氣大板後，版主遇到這種挑戰可能性只會愈來 01/03 23:49
585F：→ gruenherz:不要搞到板友覺得4角酷或滾床沒啥梗 反而是兩位一頭燒 01/03 23:50
586F：→ violadepp:愈高，所以既然這次有這件事發生或許可以思考未來走向 01/03 23:50
587F：→ violadepp:至於更好或更進步要看是指什麼了吧？人氣、文章素質？ 01/03 23:51
588F：→ IamNotyet:可以的話質量並進當然是最好的選項.... 01/03 23:52
589F：→ gruenherz:你看這草案所謂更好更進步的可能性在哪 只延長之前爭議 01/03 23:52
590F：→ IamNotyet:一個好看版也該以這樣的目標邁進(我怎麼好像給自己挖坑) 01/03 23:52
591F：→ gruenherz:就是V大講的個人認知影響問題 01/03 23:53
592F：推 JCeve:"有時後因為煩而放走提升的機緣是很可惜的"←我覺得很有道理 01/03 23:54
593F：→ JCeve:所以我對於g版友又同時對於決定一事抱持負面看法，覺得有些 01/03 23:55
594F：→ IamNotyet:呃....就我的看法是對之前爭議點的補充及修正啦@@ 01/03 23:55
595F：→ JCeve:矛盾("那也要看板友有沒有機會決定")，既然這會是個契機， 01/03 23:55
596F：→ JCeve:或許更好或許更壞？但不需要預設太多"假設一下"的前提吧。 01/03 23:56
597F：→ IamNotyet:畢竟法條沒有絕對完善的，即使是真實的法律也容許修改 01/03 23:57
598F：→ IamNotyet:的空間.... 01/03 23:57
599F：→ gruenherz:因為也不排除大家一煩只想看戲 結果包裹公怖的機率嘛 01/03 23:59
600F：→ IamNotyet:大家也都是發現有這問題後才審視是否要修正及如何修正 01/03 23:59
601F：→ gruenherz:煩是很好得掩護情緒 端看板主了 01/04 00:00
602F：→ IamNotyet:g 大這話不像無政府主義的論點啊....XD 01/04 00:00
603F：→ IamNotyet:嗯，我會再小心的@@ 01/04 00:01
604F：推 annruru:==============太陽牌 養陰丸~好似太陽放光明~=========== 01/04 00:03
605F：→ gruenherz:只是我對你的反應的一些個人感受 你可能不是吧 科科 01/04 00:03
606F：推 violadepp:我覺得你當版主太認真了，對版友看法也看太重，這樣遲早 01/04 00:07
607F：→ violadepp:會內傷而且會做得很不愉快，我之前也類似這樣的經驗， 01/04 00:07
608F：→ violadepp:所以才會想講上述的那些... 01/04 00:07
609F：→ violadepp:一個看板的走向好壞不是版主個人可以決定的，除非全部的 01/04 00:08
610F：→ IamNotyet:嗯，謝謝大家的關心，我這幾天是有些調適不良.... 01/04 00:08
611F：→ violadepp:版友都聽你們版主的，才可能完全由你們主導走向 01/04 00:08
612F：→ IamNotyet:我會自己想辦法調適的:) 01/04 00:09
613F：→ violadepp:有一些大板版主遴選時都有一堆政見，但是實際上也要看 01/04 00:09
614F：→ annruru:對不合理的辱罵&要求認真 你就輸了!! 01/04 00:09
615F：→ violadepp:版友願不願意配合...所以就變成兩種分歧的結果 01/04 00:10
616F：推 JCeve:版主加油。我的言論也只是個人感受，有亂入或詞不達意者，請 01/04 00:10
617F：→ IamNotyet:哦，我是不喜歡對我做不必要的臆測.... 01/04 00:10
618F：→ IamNotyet:我是巨蟹座，可能自我保護機制比較強一點吧= = 01/04 00:10
619F：→ violadepp:我是不建議你對那些東西做回應，因為會一直無限迴圈 01/04 00:11
620F：→ IamNotyet:我以後會改進的^^ 01/04 00:11
621F：→ JCeve:看過即可呀～。每個人推完個人感受後，版主們得一一歸納處裡 01/04 00:11
622F：推 JCeve:，實在很辛苦呀。:) 01/04 00:16
623F：推 gruenherz:無辦法 這PTT是公共財寐 板主如果在自有部落格搞就令當 01/04 00:16
624F：→ gruenherz:別論 01/04 00:17
625F：→ gruenherz:如果板大的認真根性用在如建康板窮究免疫苗抗新流感法 01/04 00:18
626F：→ IamNotyet:我是覺得，我對公私領域的分際要求會比較嚴 01/04 00:19
627F：→ gruenherz:保證一掛人巴不得板主更任認真 但在一個少看一集不要緊 01/04 00:19
628F：→ IamNotyet:這也算是我的地雷所在吧.... 01/04 00:20
629F：推 JCeve:是呀，但我不會對版主的行為預設立場，或妄加臆測，畢竟無益 01/04 00:20
630F：→ JCeve:於討論，只是模糊焦點，這也是我一直在此篇推文的重點。 01/04 00:21
631F：→ gruenherz:的肥皂劇 會製造一些違合的情境跟白吃苦的橋段 01/04 00:21
632F：→ classmate:版主的嚴,讓人無所適從,沒有一定的"標準". 01/04 00:21
633F：→ IamNotyet:像我不會因為你在公事上跟我有不同意見就叫你閉嘴 01/04 00:23
634F：→ IamNotyet:但是對個人的攻擊會讓我啟動自我防禦= = 01/04 00:23
635F：→ gruenherz:J大以此自慢的話就繼續發揚嘛 我想的是萬一板僕妄加義測 01/04 00:23
636F：推 zomb12:不,目前無所適從爭議尚大的是"怎樣算西斯",倒不覺得板主嚴 01/04 00:24
637F：→ IamNotyet:我知道現在我的身分是不適合淌渾水和稀泥啦，所以 01/04 00:24
638F：→ IamNotyet:我會改^^|| 01/04 00:24
639F：→ zomb12:因為至少板主願意就此問題與板友討論,換作隔壁板也許一聲 01/04 00:25
640F：→ gruenherz:推文人的意思時該怎麼辦 要怎樣最小化這可能性 因為照設 01/04 00:25
641F：→ classmate:請問z大,滾床不西斯,爆乳裝不西斯,四角褲晃動卻是西斯? 01/04 00:25
642F：→ zomb12:公告加上引述板規和理由就完事了,而板友根本沒有置喙餘地 01/04 00:25
643F：→ zomb12:我覺得那樣才算是「嚴」... 01/04 00:25
644F：→ IamNotyet:..................請「看完」k 版主的公告再來迴圈= = 01/04 00:26
645F：→ gruenherz:計板僕反而是最容易把個性公板化的角色 01/04 00:26
646F：推 JCeve:17980的草案不就是希望大家對尺度可以提出討論？ 01/04 00:26
647F：→ zomb12:西斯不西斯不是取決於片面字詞,而是要和上下文一起判斷, 01/04 00:28
648F：→ JCeve:如果要諷刺我...大字倒是不必了...謝謝。:) 01/04 00:29
649F：→ zomb12:坦白說四角褲晃動我個人覺得還好,但將此問題提升到板主去留 01/04 00:29
650F：→ zomb12:層次則堅決反對,因為板主並沒有阻絕一切溝通管道,而只是在 01/04 00:30
651F：→ zomb12:西斯一事上尚未與板友達成共識。 01/04 00:31
652F：推 violadepp:所以重點其實是「版主認定標準」何謂西斯這點有爭議 01/04 00:32
653F：→ violadepp:不是嚴不嚴有爭議吧 01/04 00:32
654F：→ gruenherz:頂多到極小板僕主義罷? 01/04 00:33
655F：推 JCeve:覺得「西斯認定標準」有爭議+1。 01/04 00:35
656F：→ JCeve:抱歉我也離題太遠，無益於議題的討論，不好意思。<(_"_)> 01/04 00:38
657F：→ classmate:看完k版主公告,我只看到一樣都是陳述畫面,卻是有兩種 01/04 00:39
658F：→ classmate:標準,四角褲晃動,跟穿爆乳裝,都是陳述當時後的視覺效果. 01/04 00:39
659F：→ IamNotyet:第四條，看清楚.... 01/04 00:40
660F：→ IamNotyet:LIVE文直播中，反應當時劇情現況者，只要不過度解釋 01/04 00:41
661F：→ IamNotyet:原則上不罰。 01/04 00:41
662F：→ IamNotyet:但如果之後過度再去解說到進一步的「內容物」，就是踩線 01/04 00:41
663F：→ classmate:四角褲晃動有說到內容物嗎? 01/04 00:42
664F：→ IamNotyet:所以之後會依照這條做出另外的判決，這樣有夠清楚嗎？ 01/04 00:42
665F：→ classmate:那對於第六點呢? 01/04 00:43
666F：→ classmate:是否要依照版主的喜好來判定? 01/04 00:43
667F：→ IamNotyet:第六點提到屌這個字，我想再看版上的風向較傾向怎樣 01/04 00:44
668F：→ IamNotyet:再跟k 版主討論該怎麼處理。 01/04 00:44
669F：→ classmate:屌很明顯就是性器官了.為什麼可以開放,這不是很不一? 01/04 00:45
670F：→ IamNotyet:因為不少人都說這個字乾脆全禁好了.... 01/04 00:45
671F：→ classmate:為什麼不要開放投票,而是兩位版主關起門來制定? 01/04 00:46
672F：→ classmate:這樣不是球員兼裁判嗎? 01/04 00:46
673F：→ IamNotyet:而且這份草案也還沒正式完成，還在討論修訂階段 01/04 00:47
674F：推 gruenherz:我正重看友慧沖脫泡蓋送的橋段 看兩位前幾樓的往來對話 01/04 00:47
675F：→ gruenherz:實在是形成蠻有趣的對比 XDDDDDDDDDDDD 01/04 00:48
676F：→ IamNotyet:開放投票是要怎樣投，一個字一個字投說這個可不可以嗎XD 01/04 00:50
677F：→ IamNotyet:還是我們先擬出草案，讓版友討論後投票來得方便呢？ 01/04 00:52
678F：推 zomb12:G大打算以旁觀者角度慢慢端詳事態的發展~~~ 01/04 00:53
679F：推 silvy:[提議] 開一篇文 讓大家去下面推 自己想問的詞 然後投票:)? 01/04 00:53
680F：→ silvy:[前提]大致上 還是以二位版主的草案為主 這樣可以嗎？:) 01/04 00:54
681F：推 gruenherz:我早說來看娛樂板就是要have fun 有戲外戲也不錯 XDDD 01/04 00:55
682F：→ zomb12:其實我個人覺得四角褲是被激突,突起物和魅力小薇連帶拖下水 01/04 00:56
683F：→ gruenherz:只要最終裁量權在板友手中就好 01/04 00:56
684F：→ classmate:草案根本很荒唐,第六點要怎麼解釋? 01/04 00:56
685F：推 annruru:忘了買雞排ㄒ0ㄒ 01/04 00:56
686F：→ zomb12:根本上是後兩者讓前者變得有具體西斯之嫌... 01/04 00:56
687F：→ gruenherz:三立敢放上電視的都該排除 X) 01/04 00:57
688F：→ Felix76116:純推樓上的看法。 01/04 00:57
689F：→ Felix76116:既然是普遍級，大眾都可以看，劇組都這樣呈現了。 01/04 00:58
690F：→ Felix76116:為什麼不能夠討論？ 01/04 00:58
691F：→ IamNotyet:如果FC兩位還是覺得版工在禁止大家討論....恕我不奉陪了 01/04 00:59
692F：→ gruenherz:或是3Z敢放進8點檔的情節都該排除 01/04 00:59
693F：推 annruru:=報時小弟出現,現在已經是凌晨一點零四分,各位早點休息= 01/04 01:05
694F：→ annruru:旁邊的時間吐我槽 ...#$@%$!^%#^%!!! 01/04 01:05
695F：→ gruenherz:ANN大去簽1 0 5 一定發 這是神啟明牌阿 01/04 01:07
696F：→ annruru:01 04 05 記下來了:) 01/04 01:15
697F：推 maochou:===沒有"西斯定義範圍"投票的話那我推silvy大的[提議]==== 01/04 01:27
698F：噓 tvbic:我最討厭這種沒能力又愛亂搞的板主 01/04 03:06
699F：→ IamNotyet:所以如果你有能力的話，歡迎報名來接我的缺:) 01/04 03:14
700F：推 zomb12:有些人若只會噓後不理而提不出什麼看法,那就別攪局！ 01/04 03:27
701F：→ annruru:我最討厭那種沒能力又愛亂噓的版友 01/04 16:40
702F：→ hellonet123:要划船不要搖船 01/05 09:20