作者kichyou (歸蝶姬)
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標題[公告] vnucit檢舉anastasha案裁決
時間Tue Mar 3 01:03:04 2009
由於vnucit繼續上訴的關係,本案進行第三次審理
這次審理,除了vnucit的來信、案發原文外
另外也去信詢問了兩位本案的關係人anastash、natasha5460
至於你來信中對關係人的揣測,屬於你私人設想,不在審理的範圍內,本文不討論
首先要跟vnucit說明的一點是「針對性」
我用「針對性」來認定你「把推文還給2F」,是因為其中還有一些挑釁爭執的成份
同樣一句話並沒有罰anastasha,因為不構成對原po的挑釁
之所以認定你對anastash「還推文」的動作具針對挑釁性
是因為你之前與他有噓文糾紛的關係
這件事情要由
#19diTkXO「Re: [感想] 文斌也不算真的無理」這篇文說起
在你發表的
#19diTkXO文中,內容是關於你覺得安安心機重不值得同情
不過下面推文列中就是糾紛出現的開始
首先,一開始的推文說安安沒有全盤說實話是因為她不能大義滅親:
1F:→ sushumo:再怎麼說兇手是她親生父母耶 說出來雖然是大義滅親啦...02/20 23:12
2F:推 accidents:她如果說出來才驗證羅文斌說的犧牲天保演大義滅親吧XD02/20 23:13
3F:→ sushumo:但對天保玉琴來說 是被自己親生女兒出賣02/20 23:13
後來有人開始先噓了文:
4F:噓 nicholas8855:原PO可能就是不顧親情的人吧02/20 23:14
5F:→ nicholas8855:那誰值得同情 難道是德慧?02/20 23:15
這位nicholas8855因此被處以水桶之刑,不過並不是因為噓文而是因為攻擊板友
由於當時沒有對噓文訂立罰責,所以噓文內容若不涉嚴重行為其實是不管的
針對這個噓文,你說:
6F:→ vnucit:幹麻噓我的文? 不同意也可以用箭頭! 請有點網路禮儀! 謝謝!02/20 23:16
「噓文」有無網路禮儀?或許是「噓」這個字不好聽令大多人感覺這是不尊重的行為
但也有很多時候噓文是被拿來當「反對」之用,而箭頭是「中立」的意思
有時一大篇長篇推文突然出現一個「噓某樓」,也是反對某推文,而不是反原po
不能說真的無禮,而是對你的文章有反對意見而已
7F:噓 za7550295566:為什麼不能噓? 推噓 版規有嚴格規定嗎? 02/21 00:09
8F:→ za7550295566:噓你網路禮儀說 02/21 00:11
因為板規沒規定,所以當時是不會管噓文的
他不認為噓文跟網路禮儀有關,他用「噓」就是一個反對的意思
9F:噓 anastasha:這世界不是非黑即白的 請別只用自己的角度去解讀事件就 02/21 02:48
10F:→ anastasha:說的那麼武斷 02/21 02:49
後來又說:
11F:噓 anastasha:此板沒有禁止噓文 敢PO就不要怕被噓 02/21 03:45
意思是說,你既然把你的意見寫出來,就要有接受反對意見的勇氣
而不是一看到別人反對你的說法,你就跳出來說人家沒禮貌
這個噓是針對你說噓文不合網路禮儀的說法
接著你說:
12F:→ vnucit:難怪樓上都不敢po??? 這是否可以請版主處理一下呢? 謝謝! 02/21 04:04
13F:→ vnucit:只不過po個心得與分析 有必要就這樣一直噓人 一直挑釁嗎? 02/21 04:05
依你的意思,你揣測anastasha只推噓文而不自己po文是因為怕被噓
結果下面一堆噓文:
14F:噓 za7550295566:是喔 可是他直接挑釁別人 別人才噓的耶 02/21 12:47
15F:→ za7550295566:沒網路禮儀=噓文 PTT用這麼久 還真難看到 嘖嘖 02/21 12:47
16F:→ za7550295566::)可別說我怕被噓喔 我之前發錢還限定噓文才發 02/21 12:48
他的重點就是因為你說「沒網路禮儀=噓文」這件事,所以繼續噓你
17F:噓 lucky70121:我看了以想噓 02/21 15:15
18F:噓 nicholas8855:看了妳很多文章的推文 根本就是幫德慧護航 02/21 15:22
19F:→ nicholas8855:會不會護航太超過了點 02/21 15:22
20F:噓 DiCaprio:這篇會有這麼多噓文 不是沒道理的 02/21 15:25
21F:→ DiCaprio:完全就是個人的喜好 而且只從一個角度看事情 02/21 15:25
22F:→ vnucit:幫安安護航沒顛倒是非 幫德慧護航就教顛倒是非? 02/21 18:43
23F:→ vnucit:我沒有挑釁別人 是n大先挑釁我說人家不懂親情! 02/21 18:46
24F:→ vnucit:z網友您不明就理就亂噓 欠我一個道歉! 02/21 18:47
25F:→ vnucit:另外 就因為我很多文章的推文 有幫過德慧護航 就噓我? 02/21 19:01
26F:→ vnucit:怎麼不說我甚至曾用po文讚賞安安啊! 到底偏激 顛倒是非是誰 02/21 19:02
27F:→ vnucit:基本上噓文不是這樣用的 這樣已經讓我覺得有挑釁和不舒服! 02/21 19:03
28F:→ vnucit:版主請您處理一下好嗎? 02/21 19:04
29F:→ sambacool:這篇基本上都認同 不過騙上床的部份........ 02/21 20:11
30F:噓 takizawahide:噓 02/21 21:57
31F:噓 DiCaprio: 02/22 20:03
32F:噓 DiCaprio:littleshen到底懂不董噓她的人為什麼要噓他 02/22 20:18
33F:→ DiCaprio:本來推跟噓都是板友自己的看法啊 有規定一定要"推" 02/22 20:19
34F:→ DiCaprio:況且"推"跟"噓"對原PO來說有這麼重要嗎? 02/22 20:20
35F:噓 DiCaprio:如果不能噓的話 當初版主就會請站方設置只有"推"的功能 02/22 20:21
36F:→ DiCaprio:EX:WANTED板 02/22 20:21
雖然DiCaprio後來在條文訂立後被連續開出兩次警告
但他也提到一個徵結點,就是當初板上並沒有限制不能噓,也沒說明噓的用意是什麼
所以後來有了條文以後,我提過很多次「既往不究」
以上眾噓文真要追究,除了已被水桶的nicholas以外
只有za7550295566的「他挑釁人我才噓~我發錢限定噓~不要說我怕被噓喔~」
這三句有涉及對vnucit的挑釁問題,所以此處警告za7550295566一次
反觀vnucit,此處你對anastasha不曾發文的揣測,有挑釁之嫌
本來這裡該警告你一次,但顧及你這時認為「噓文是不禮貌行為」而發此語
故改為勸告一次
後來發現,vnucit為了這篇被噓很多文的關係,有時會出現很介意噓文的言論
如
#19dwUJY1「 [感想] 羅文斌錯在哪?」這篇
起初有人噓「不爽不要看」,中間大家七嘴八舌也沒在講噓文怎樣
在眾推文裡,只有你推了這個:
37F:推 vnucit:推你! 罵劇中人物角色本是無可厚非 能理解 但是亂噓人02/21 19:54
38F:→ vnucit:甚至攻擊到版友 這種人似乎都是不容許人家批安安的較多?02/21 19:55
很明顯是為了那件因意見與某些人不同遭噓之事而發,扯到「亂噓人」
然後在我的一篇公告文
#19etGXga,原本是警告po西斯文的板友
原本西斯文裡有合法的噓文,卻被另外的板主誤警告
於是公告文裡有人提出這件事
vnucit藉此機會又跳出來說:
39F:→ vnucit:犯版規 或者洗版 人身攻擊 就是噓文使用的時機了02/24 15:35
40F:→ vnucit:雖然這樣我還是盡量不噓人 但是怎不見那群愛噓人的人02/24 15:36
41F:→ vnucit:來噓呢?02/24 15:37
其實這裡已經有藉機挑釁的意思,今天再審理時發現這個情況
接下來是在「[感想] 大家到底在不開心什麼?!」系列文
第一篇
#19er7LEd裡,anastasha只針對原po推兩句文
vnucit卻在下面「還給2F」兩句推文:
42F:推 vnucit:你自己也有自己的價值觀 何必強加於版友身上?甚至還噓人?02/24 15:23
43F:→ vnucit:僅將2F自己的話 回送給他!02/24 15:24
上次噓文是一件事,明明這篇沒噓文,你卻藉機針對式的推了這樣有挑釁意味的文
所以有板友說:
44F:推 violadepp:有必要把個人恩怨放在每一篇放送嗎?02/25 00:18
也就是你會找機會在推文把被噓的事再拿來說,這種行為已有版友感到不舒服
接著是這一系列的第二篇文
#19eu9lb6:
45F:推 miregal:光看最近板上的氣氛,就知道收視率應該很好02/24 13:20
46F:→ vnucit:沒錯! 本來只是上來分享自己觀點 也不認識那幾位 跟那幾個02/24 15:26
47F:→ vnucit:也無冤無仇 一個沒腦兒的噓人 後來開始往回看文章 原來這群02/24 15:27
48F:→ vnucit:人 共同特點就是有說到不喜歡安安的文章 他們就不高興02/24 15:28
49F:→ vnucit:甚至還噓人或罵人 我只說請他們有點網路禮儀 這樣也不行嗎?02/24 15:29
50F:→ vnucit:請他們道歉或者補血回來表示一下 竟然變本加厲繼續亂噓02/24 15:30
51F:推 vnucit:如果他們再不表示的話 我絕對勢不罷休! 超氣~~~~~~02/24 15:33
此處vnucit應該又是觸景傷情,開始又提到噓文的事
52F:推 miregal:說實話,V大您的言詞很嗆.人家都被桶了你還有什麼不滿的?02/24 16:59
由最初案發現場來看,確實是很嗆
53F:推 vnucit:人不犯我 我不犯人! 更何況我希望的是他能誠心的道歉啊02/24 17:02
54F:→ vnucit:補個血或say個sorry 有那麼難嗎?02/24 17:05
55F:→ vnucit:另外變本加厲亂噓的人 並沒有被桶啊?02/24 17:07
56F:推 miregal:該網友拿了兩張牌了,你看他再噓一次會不會被桶02/24 17:13
57F:→ vnucit:所以就是沒有被桶啊 那就不要說他已經被桶 製造誤會囉^^02/24 17:15
58F:推 anastasha:V版友 「沒腦兒的噓人」已涉及公然侮辱 應該是你要道歉02/24 17:17
59F:→ anastasha:這樣的遣詞用語 相信您的網路禮儀並不如您想像的好02/24 17:17
60F:推 vnucit:我也沒指名道姓是誰啊! 若有人心虛想對號入座 我也沒辦法02/24 17:20
這一段話就是上次anastasha指控vnucit侮辱的地方
不過我也說了,語意上他要說的是「一股沒腦兒的噓人」,所以罪名不成立
而且他也沒有特地指名是哪個對象
61F:推 natasha5460:你們2位消消火啦~拜託~開心點嘛:)02/24 17:24
62F:推 carrieye:認真就輸了!因為本土劇很容易事與願違~02/24 17:26
63F:推 vnucit:其實我也不想加入什麼挺安安 vs 挺德慧的戰局.....02/24 17:28
64F:→ vnucit:可是當你的文章毫無理由的被噓 而對方又不敢回文表示理由02/24 17:29
65F:→ vnucit:也不道歉或補個血表示 竟然還繼續補刀亂噓 我還不能跳出來02/24 17:29
66F:→ vnucit:捍衛的話 難道要像月梅和德慧一樣喔? XD 02/24 17:30
67F:推 miregal:跳出來可以阿?不過看不懂你在爭什麼?版主都處置了不然勒? 02/24 17:34
68F:→ miregal:登報道歉你說好不好? 02/24 17:34
69F:→ vnucit:我都說了 我的要求很卑微 回推補個血 或推文say sorry02/24 17:36
70F:→ vnucit:有那麼難嗎? 不懂耶.....^^02/24 17:38
71F:推 miregal:對阿,你的思維的確很難懂.非黑即白的想法我還真的不能理解02/24 17:44
雖然我提倡長篇推文就直接回文
但並不是人人都想回一篇文
可能也有人覺得在文章下推文比較有即時性、互動性
或是覺得自己的意見另外po一篇份量又不太夠
但是你因遭到噓文去揣測人家不po文,是怕被噓、怕被批評
而且一而再、再而三跳出來重申你被噓文的事
或許你真的覺得被噓文是遭到大家無禮相待
可是這樣一直反覆的宣傳,這和張爸有什麼兩樣?
況且有些人認為他噓文,就表示他不贊成你的意見,
真的要每個噓你文的人跟你道歉,實在很難。
雖然已經過了很多天,而且你也沒再繼續推這些文
不過還是奉勸你,因為那時沒有明訂噓文法,所以過去的噓文就既往不究
但若未來你仍繼續在其他人文章下面再反覆宣傳上述那些推文
就直接以鬧板論(因這類推文已造成無關的板友感到不悅)
再來是要回到vnucit檢舉anastasha的部份
這件事情是原本natasha5460在板上po了「[感想] 大家到底在不開心什麼?!」一文
而anastasha在下面推文說:
72F:→ anastasha:連看連續劇都可以牽拖到拚經濟......= =02/24 10:35
73F:→ anastasha:你自己也有自己的價值觀 何必強加於版友身上?02/24 10:36
事後vnucit又推文回說:
74F:推 vnucit:你自己也有自己的價值觀 何必強加於版友身上?甚至還噓人?02/24 15:23
75F:→ vnucit:僅將2F自己的話 回送給他!02/24 15:24
anastasha為此檢舉vnucit,而vnucit也因對anastasha有針對挑釁之意遭警告
事後vnucit不服,再來信表示,
anastasha對natasha5460說「你自己也有自己的價值觀 何必強加於版友身上」
為什麼只罰他而不罰anastasha?
vnucit認為,我認定natasha5460沒有不愉快觀感是錯的,
因為後來natasha5460又再回了一篇文,可以看出他是忍耐anastasha,只是不想跟他吵
我之所以認為vnucit有針對挑釁之意,是因為vnucit和anastasha有噓文過節
所以推文加上「甚至還噓人」、「僅將2F自己的話 回送給他」,明顯是挑釁
為求謹慎,這次vnucit檢舉後,我再去信向anastasha及natasha5460求證
根據他們的證言來處理這件案子
anastasha的說法是,他在SET板出沒是近兩個禮拜的事
推文前與natasha5460沒有過節也不相識,僅以自己看完文章的想法推文表達己見
所以沒有「刻意針對」之用意
之所以推「你自己也有自己的價值觀 何必強加於版友身上?」
是因為原文中提到:
看連續劇本來就是消遣
在好奇心與期待中拿起搖控放鬆心情
搞得像要上戰場一樣
如果每個人都用現在這樣的執著與認真來努力自己的人生
哇哇哇台灣就紅了因為將出現多少個奇蹟呀
文中希望大家以消遣方式看待,但anastasha不茍同,故推此文。
另外一個推文說這也可以扯到拼經濟
是因為原po的話令他感到頗無奈,所以還加了表情「= =」
再求證於natasha5460,他表示對此並未有特別的感受
而他po這兩篇文的用意,也是基於當時板上火藥十足
只是希望大家能心平氣和收看本劇,秉持「以和為貴」的態度
anastasha的推文,並不是他關注的部份
我個人的想法是,anastasha,你可能是個比較直言的人
有什麼自己的感受,就直接推文出來了
當然,你固然沒有惡意,不過我想你的用詞可以更委婉一些
至少不要讓人看了覺得你的語氣太衝
雖然natasha5460沒什麼大意見,但其他板友看了並不舒服
同一篇文章最後就有人推了這段:
76F:推 littleshen:為何原po只是發表文章,就要批人家強加於版友身上呢?02/26 18:01
77F:→ littleshen:甚至要用牽拖的字眼去批人家呢?我個人覺得很中肯啊!02/26 18:03
因此我想還是要對你開出勸告一次,希望你以後可以再改進你的表達方式
綜合這幾次的審理結果,
vnucit共計警告一次、勸告一次
za7550295566警告一次
anastasha勸告一次
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.194.138
78F:推 jkohakuei:版主真的辛苦了......(拍拍) 03/03 04:09
79F:推 turtle222:好辛苦.......看起來有點小題大作了 03/03 09:40
80F:推 miregal:真是辛苦了..看到自己的ID在判決文裡..好奇妙的感覺 03/03 12:46
81F:→ kichyou:唉,vnucit又要上訴......這一篇我寫文存檔寫文存檔就花了 03/03 15:11
82F:→ kichyou:三天,他這次再上訴,我不知道要再審幾天 03/03 15:12
83F:→ helen7510:版主辛苦了~是說……有沒有規則可以限制上訴次數阿? 03/03 16:38
84F:→ helen7510:現在的法院也有規定幾次不得在上訴不是嗎? 03/03 16:38
85F:→ rhmg:好長,版主真辛苦..有夠長的啦.我承認我沒看完= = 03/03 17:32
86F:推 madcow:推版主的辛苦 03/04 01:23
87F:推 mitamaiya:板主真的很辛苦 強烈建議增加上訴次數的限制 不然一直判 03/04 21:58
88F:→ mitamaiya:決有夠累人 而且也影響板上的氣氛…… 03/04 21:59