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https://myppt.cc/eko2zY 這篇有整理一些國際資料,但日期約一個月前了, 不適合用新聞發,這裏就借用內文發在討論。 根據全美非營利期刊《赫辛格報告》引聯邦數據 人社畢業生從2012年的45%降至29% https://i.imgur.com/0NkUUVR.jpeg 引述數據的Hechinger原文可能是下面這個 https://myppt.cc/MtyFFN 2021的赫辛格報告其中一段「The drop in college graduates who majored in humanities ranges between 16 percent and 29 percent since 2012. 」 相較美國資本主義下人社跌落神壇的速度 台灣可能還人性化一些 根據審計部統計 科技領域學生佔比從十年前42%到現今47% 社會從38%到33% 人文19%到18% (人文+社會從57%到51%) 新聞來源: https://udn.com/news/amp/story/6925/8927668 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.181.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1759884426.A.A1D.html
1F:推 leeys1092: 感謝分享10/08 09:17
2F:→ leeys1092: 我離開校園很久了,今年八月跟孩子一起研究分科志願怎麼10/08 09:22
3F:→ leeys1092: 填時,注意到有些國立語文科系的錄取分數還真的不高, 當10/08 09:24
4F:→ leeys1092: 時還真的有點被驚嚇到10/08 09:25
5F:→ lovehan: 人性化 (X) 教育部不准你倒 (O)10/08 10:40
6F:推 ostracize: 文科畢業生如果家中沒有人脈,找不到好工作!10/08 10:43
7F:→ una283: 美國資本主義的反應市場很快10/08 11:18
※ 編輯: una283 (220.132.181.237 臺灣), 10/08/2025 11:25:53
8F:推 NEWOLD: 反正台灣還蠻不少辦公室不分科系的工作 10/08 11:53
9F:推 hjkkk123: 中國也是,B站搜尋:文科大敗局 10/08 15:50
10F:推 david850914: 文組畢業低階白領多 剛好ai時代大不利 10/09 00:52
11F:推 hjkkk123: 經濟財金金融這種算中間,不算純文組,很多還採數A 10/09 04:01
12F:推 afsmart: 現在學校早就不是文理二分了,只是傳統上還是喜歡用二分 10/09 11:47
13F:→ afsmart: 法討論 10/09 11:47
14F:→ afsmart: 而且從審計部統計,社會領域學生降5%,人文只降1% 10/09 11:49
15F:→ afsmart: 經濟財金金融這種算社會領域吧?盡然降的比純文組(人文) 10/09 11:51
16F:→ afsmart: 還慘 10/09 11:51
17F:→ afsmart: 難怪有學校商學院開始採計自然科搶理組生了 10/09 11:53
18F:推 MasonT: 然後又搶不贏理工科系… 10/09 12:04
19F:推 hjkkk123: 選電資是最好的選擇 10/11 02:00
20F:→ una283: 問題是並不是所有人都能念得動 10/11 08:58
21F:→ lovehan: 就算念得動,也不見得能考高分。 10/11 09:01
22F:推 hjkkk123: 以前國高中沒程式設計課,這是很大的缺陷 10/11 09:07
23F:→ hjkkk123: 上大學後又教很快就誤以為自己沒天分 10/11 09:07
24F:→ una283: 遇過一些高中前段學生已經習慣學習都很順利的 10/11 09:20
25F:→ una283: 進了電資相關系即遭遇挫折 10/11 09:21
26F:→ una283: 到了大二大三還是撐不下去轉經濟企管的 10/11 09:21
27F:→ una283: 教育部為了舒緩學生升學壓力高中教太簡介性 10/11 09:22
28F:→ una283: 學測數學自然幾乎不太需要什麼計算 10/11 09:23
29F:→ una283: 沒有深度思考準備的前段學生猛然念電資會不適應 10/11 09:24
30F:→ una283: 學測題目大部分僅一步驟思考少部分二步驟 10/11 09:26
31F:→ una283: 分科才有一點點三步驟思考 10/11 09:27
32F:→ una283: 但,大學理工科系大部分科目都需要至少三步驟思考 10/11 09:28
33F:→ una283: 單步驟思考就像是把變數帶入一元一次方程式求解 10/11 09:31
34F:→ una283: 二步驟是把單步驟求的解再帶入另一方程式 10/11 09:32
35F:→ una283: 多步驟即越來越多元與多次 10/11 09:33
36F:→ una283: 要建立多元多次思考腦袋需要有能虛擬圖像的能力 10/11 09:36
37F:→ una283: 但是現在高中生普遍沒有這類能力 10/11 09:38
38F:→ una283: 因為現在是七成念高中的年代 10/11 09:39
39F:→ lovehan: 為什麼我個人的體感卻是 10/11 09:56
40F:→ lovehan: 學測數學,各種變化球。 10/11 09:56
41F:推 bunjie: 國高中老師自己可能都沒有啥寫程式的經驗了 其實很難期望 10/11 09:56
42F:→ bunjie: 會排入這類課程 就算有 也是應付了事的那種填鴨教學 10/11 09:56
43F:→ lovehan: 指考直球對決,反而比較簡單…… 10/11 09:57
44F:→ bunjie: 你看看那些國高中老師excel用的很好 那可能還有一點點機 10/11 09:57
45F:→ bunjie: 會 10/11 09:57
46F:→ lovehan: 而且很多時候,數甲比數乙還簡單…… 10/11 09:58
47F:→ lovehan: 數甲佛到命題老師還會配一個完美的數字給你 10/11 09:59
48F:→ lovehan: 數乙卻是各種鳥到爆的爛數字 10/11 09:59
49F:推 afsmart: 問題是現在高中課程已經塞很滿了 10/11 11:19
50F:→ afsmart: 如果要加重程式設計,是不是也要刪減其他課程? 10/11 11:19
51F:→ afsmart: 事實上高中的物理和化學已經教很深了,我之前比較過,高 10/11 11:19
52F:→ afsmart: 職化工科的普通化學比高中化學還簡單 10/11 11:19
53F:→ afsmart: 而且我以前在本板提出高中的自然科還能再簡化的論點,被 10/11 11:19
54F:→ afsmart: 很多鄉民噴 10/11 11:19
55F:→ afsmart: 很多人還是認為高中還是有篩選精英的作用,所以課程也要 10/11 11:19
56F:→ afsmart: 符合頂大教授篩選學生的需求 10/11 11:19
57F:→ afsmart: 不能只是能銜接大學課程就夠了 10/11 11:19
58F:→ afsmart: 老實說,如果大學普物普化的教授都乖乖的照課本從頭教起 10/11 11:22
59F:→ afsmart: ,文組生也能銜接理工科系 10/11 11:22
60F:→ afsmart: 所以我之前提的簡化自然科是有根據的,但站在篩選精英的 10/11 11:24
61F:→ afsmart: 角度,這不符合頂大教授的需求 10/11 11:24
62F:→ afsmart: 回過頭來討論程式設計,我覺得高中課程要考慮所有科系的 10/11 11:31
63F:→ afsmart: 需求,不能只服務電資的 10/11 11:31
64F:→ afsmart: 像我是非電資理工,我就覺得程式設計沒那麼重要,物理和 10/11 11:31
65F:→ afsmart: 化學重要多了 10/11 11:31
66F:→ afsmart: 而且現在的高中課程,對電資服務很周到了,我看過現在生 10/11 11:39
67F:→ afsmart: 活科技課本的目錄,幾乎都是電資相關的內容 10/11 11:39
68F:→ afsmart: 只是這是非升學科目,老師可能不會好好教 10/11 11:40
69F:→ afsmart: 讀電資到了大二大三撐不下去轉經濟企管的也不是啥壞事 10/11 11:48
70F:→ afsmart: 我出社會很久了,我以前同學大學讀理工,出社會後轉職商 10/11 11:48
71F:→ afsmart: 管相關工作的好幾個 10/11 11:48
72F:→ afsmart: 學生時期就轉,反而少走冤枉路 10/11 11:48
73F:→ afsmart: 而且現在是人人讀大學的年代,思維不應像早期一樣總是選 10/11 11:55
74F:→ afsmart: 高中優先 10/11 11:55
75F:→ afsmart: 如果國中時就已立志走電資,可以去讀高職電機、電子、資 10/11 11:55
76F:→ afsmart: 訊科,即早適應 10/11 11:55
77F:→ afsmart: 事實上,前段高職電資科系分數已經高過很多社區高中了, 10/11 11:58
78F:→ afsmart: 表示很多人思維在改變 10/11 11:58
79F:→ afsmart: 我的論點雖然似乎和u大矛盾,但細看會發現他講的是考試 10/11 12:29
80F:→ afsmart: 題目,我講的是課本課程設計,兩者並不衝突 10/11 12:29
81F:→ afsmart: 考試題目確實可以朝u大提的方向改進,這點我認同 10/11 12:29
82F:→ una283: 當初學測的設計就是求廣不求深 10/11 15:40
83F:→ una283: 設計理念希望課本只是引進門 10/11 15:41
84F:→ una283: 所以學測考試題目超長但其實只是考你知不知道 10/11 15:42
85F:→ una283: 題目是跟哪一個原理相關 10/11 15:43
86F:→ una283: 現在學測自然要考好反而不能求甚解 10/11 15:51
87F:→ una283: 要詳記各種定義做好名詞歸納才是拿分重點 10/11 15:53
88F:→ una283: 高二加深加廣課程沒學好也沒關係 10/11 15:55
89F:→ una283: 因為學測都會考 10/11 15:55
90F:→ una283: 更正…學測不考加深加廣的課程 10/11 15:56
91F:→ una283: 也不是說這樣一定不好,為了全面高中化 10/11 15:58
92F:→ una283: 學測降低高深學科層次是必然的修正 10/11 15:58
93F:→ una283: 只是,高中畢業數理能力難銜接上理工系 10/11 16:00
94F:→ una283: https://myppt.cc/tFEE3d 10/11 16:00
95F:→ una283: 張耀文表示108課綱…讓學生多元學習,立意良善,但也出現 10/11 16:13
96F:→ una283: 數理能力弱化 10/11 16:13
97F:推 jayleeabc: 我在美國研究所上的第一門離散數學在前半學期沒有超過 10/11 16:14
98F:→ jayleeabc: 我在高中學的內容 主要還是大學怎麼安排課程 10/11 16:14
99F:→ jayleeabc: 技能的東西 普物普生普化微積分本來就是從基本教起 10/11 16:14
100F:→ jayleeabc: 恐怕問題主要不是教得淺 而是學生本質程度不足混上來 10/11 16:15
101F:→ una283: 大部分學生選擇志願容易受自身學科表現影響 10/11 16:15
102F:推 hjkkk123: 數甲哪有比數乙簡單,真的不用到處唬爛=.= 10/11 16:26
103F:推 hjkkk123: 多的是數甲考爆去考數乙就上頂大財金經濟的 10/11 16:33
104F:推 hjkkk123: 我在台大微積分課第一學期約前1/3內容是高三數甲延伸 10/11 16:40
105F:→ hjkkk123: 但以前程式沒學過就是0完全不會,現在高一就必修程式很好 10/11 16:41
106F:推 hjkkk123: 而且微積分有大量做題練習分數就不錯 10/11 16:46
107F:→ hjkkk123: 我在建中數甲平均才70幾,很多普通高中及格的只有個位數 10/11 16:50
108F:推 hjkkk123: 高中物理化學其實很紮實,但學測只考第一冊,=.= 10/11 16:53
109F:→ una283: 現在學科分數和學測分數會讓學生誤以為大學數理 10/11 16:56
110F:→ una283: 理工科系也是差不多類型 10/11 16:57
111F:→ una283: 忽略了自身數理能力是否能繼續加深 10/11 16:58
112F:推 david850914: 其實現在學生也不是傻子 10/11 17:56
113F:→ david850914: 只要知道科系預期高收入就會乖乖學了 10/11 17:56
114F:→ david850914: 以後晶片都是從台積電製造 10/11 17:58
115F:→ david850914: 跟著輝達一起買鏟子至少還能熱很久 10/11 17:58
116F:推 david850914: 最近一些板上工程師也沒出來哀收入被醫師屌打 10/11 18:01
117F:推 afsmart: 重看推文發現 hjkkk123大大 講的程式設計課是說“以前沒 10/11 18:02
118F:→ afsmart: 有”,不是說“現在不足”,結果我東扯西扯一大堆都離題 10/11 18:02
119F:→ afsmart: 了XD 10/11 18:02
120F:推 david850914: 同學在瑞昱今年年收是400 10/11 18:04
121F:→ david850914: 年資也才4年而已 10/11 18:04
122F:→ hjkkk123: 以前去中國交流過,在北京初中(國中)興趣班(才藝班)有 10/11 18:11
123F:→ hjkkk123: 編程(程式語言)的不在少數,中國越強台灣越危險 10/11 18:13
124F:推 hjkkk123: APCS(程式)已經是學測外含金量最高的證書了 10/11 18:15
125F:推 hjkkk123: 年收2百萬的 @MT6797 10/11 18:24
126F:推 hjkkk123: 走電資過著高薪幸福快樂的日子,好羨慕 10/11 18:28
127F:→ hjkkk123: 川普沒管制前,美國CSIE領域快被中國人淹沒了,外籍人士 10/11 18:30
128F:推 hjkkk123: 一堆中國人 10/11 18:32
129F:推 bunjie: 數甲還是比較難吧= = 不過大一的內容很多都高二三就有學 10/11 19:22
130F:→ bunjie: 過了 普物 普化 微積分前半 很多只是翻成英文版而已 10/11 19:22
131F:推 bunjie: 另外學測物理化學有考這麼少 只考到第一冊? 10/11 19:24
132F:推 hjkkk123: 對啊 偉大教育部108課綱學測自然只考第一冊 10/11 20:25
133F:→ bunjie: 難怪和以前的印象不一樣 學生這年代還是自立自強吧 10/11 20:44
134F:→ bunjie: 這年頭大部分的內容都能自學了 就看自己要不要而已 10/11 20:45
135F:→ una283: 現在學生普遍只讀高一的學測部分 10/11 23:50
136F:→ una283: 高二高三上加深加廣的課程應付期中期末考而已 10/11 23:51
137F:→ una283: 除了幾所第一第二志願的立志拚分科的 10/11 23:52
138F:→ una283: 其他的即使因學測失利拚分科的也只是有基本就好 10/11 23:54
139F:→ una283: https://myppt.cc/soEzbd 10/11 23:54
140F:→ una283: 台大分科生以建中202最多,北一女135、附中106 10/11 23:56
141F:→ una283: 到第三位附中人數就已經僅剩建中的一半了 10/11 23:57
142F:→ una283: 隨著讀高中的比例攀升,課程調簡單是必然的趨勢 10/12 00:02
143F:→ una283: 只是對一般沒有家庭背景的學生來說 10/12 00:04
144F:→ una283: 他所能接觸到的多是介紹性的學科內容 10/12 00:04
145F:→ una283: 沒有再更深更需要探究的學習管道 10/12 00:05
146F:→ una283: 只能憑這種簡單的學科成績來摸索自己適合科系 10/12 00:06
147F:→ una283: 單純用學科學習成績來選科系,後悔的機會很高 10/12 00:13
148F:→ una283: 如同這篇起點說的文科還有鄉民俗諺一生顆顆的生科 10/12 00:14
149F:→ una283: 文科和生物都是從小很常接觸到的知識和生活 10/12 00:15
150F:→ una283: 所以很容易誤以為自己適合念 10/12 00:16
151F:→ una283: 另一種極端是社會和家長勸說要讀電資也跟著選 10/12 00:17
152F:→ una283: 前者會讀了一堆自己開心的但發現沒辦法賺錢 10/12 00:18
153F:→ una283: 後者則是吞得很辛苦覺得怎麼總是在追趕別人 10/12 00:20
154F:→ una283: 要有所成長,一定是要經過痛苦的,如果念起來 10/12 00:22
155F:→ una283: 一直都是開開心心的,那應該是不會有什麼成長; 10/12 00:22
156F:→ una283: 但若過程很痛苦,收穫時並沒有超越痛苦的快樂, 10/12 00:24
157F:→ una283: 比前者好一點,但成長會很沒效率。 10/12 00:25
158F:→ una283: —-希望學生都能找到超越成長痛的學習快樂! 10/12 00:30
159F:推 bunjie: 其實就如我之前講的 現在youtube上很多講解的很好的課程 10/12 08:20
160F:→ bunjie: 不過記得選英文的頻道 例如我之前提過的3blue1brown 這些 10/12 08:20
161F:→ bunjie: 有名的頻道幾乎都有中文翻譯了 10/12 08:20
162F:→ bunjie: 學習過程當然都有痛苦 尤其曲線越陡峭的 10/12 08:20
163F:→ bunjie: 但你可以自己上網選你適合的”老師” 10/12 08:20
164F:→ bunjie: 師父領進門 修行在個人 雖然這句話是老梗 但是啟發你興趣 10/12 08:21
165F:→ bunjie: 的鑰匙 就正好是哪個”師父” 10/12 08:21
166F:→ bunjie: 先有興趣然後才有動力繼續往前 那個老師就扮演關鍵角色 10/12 08:22
167F:→ bunjie: 不必侷限在實體老師 這些網路上的老師都已經在那 端看那 10/12 08:22
168F:→ bunjie: 個適合你而已 10/12 08:22
169F:推 wizozd84070: 學店資電學院招生挺不錯。文組就蠻慘.改來改去就知道 10/12 18:01
170F:→ hjkkk123: 會上網自學的不知道有沒有1/5,教育體制對普通人還是重要 10/13 03:37
171F:推 Mike0128: 希望高中刪減國文時數,才有時間探索其他興趣 10/13 06:43
172F:推 hjkkk123: 新加坡刪除中國古文,果然是優秀又先進的國家 10/13 15:06
173F:→ una283: 要先幫國英文老師找工作 10/13 15:10
174F:推 stnstrf: 刪除國文時數那本土語言咧 10/13 17:43
175F:→ stnstrf: 我現在本土語言跟物理一樣多QQ 10/13 17:43
176F:推 afsmart: 回來討論原po的貼文 10/13 23:21
177F:→ afsmart: 台灣人社比例下跌的比較“人性”,會不會跟社會風氣和大 10/13 23:22
178F:→ afsmart: 學學制有關 10/13 23:22
179F:→ afsmart: 美國應該沒像台灣一樣人人讀大學吧? 10/13 23:23
180F:→ afsmart: 而且美國很多大學大一大二不分系,大三才開始選主修 10/13 23:24
181F:→ afsmart: 所以台灣很多學生被迫去填補人社的名額 10/13 23:25
182F:→ afsmart: 這群人如果在美國,搞不好就乾脆不讀大學了 10/13 23:26
183F:→ una283: 的確是,本文中教育部的統計是含科技大學的學生 10/14 06:52
184F:→ una283: 科大裡人社比例比普通大學來得高 10/14 06:53
185F:推 Bf109G6: 新加坡好像中學o'levrl考完就不用再浪費時間碰華文了 各 10/17 03:53
186F:→ Bf109G6: 科教學通通從小用英文利於國際化接軌 星印都有各自口音 10/17 03:53
187F:→ Bf109G6: 但從小就習慣張口就能用英文做完整表達比較重要 10/17 03:53







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