作者una283 (無)
看板SENIORHIGH
標題[新聞] 教育部推半導體課程進高中 教團提醒勿「
時間Wed Sep 11 12:48:21 2024
教育部推半導體課程進高中 教團提醒勿「矯枉過正」
2024-09-07 20:45 聯合報 記者張博瑞／台北即時報導
教育部於113學年起正式推動半導體相關課程，共有36所高中參加。對此，全教總政策部
副主任巫彰玫指出，若是開設相關「試探」課程，讓學生可以提早接觸不同產業是好事，
但若未來課程設計比重越來越高，恐有「矯枉過正」的疑慮。
巫彰玫說，半導體課程需要的先備知識門檻其實是高的，若是在高一的多元選修開設此類
半導體課程，課程設計的難易沒有拿捏好的話，非常有可能造成學生的負擔，這是教育部
和推動學校需要注意的地方。
陽明交通大學研發長劉柏村也說，目前規劃的半導體課程是屬選修的課程，此規劃只讓學
生的選修課程更加豐富，應不致於造成學生過大的負擔。但他也提醒，如果將半導體課程
列入升大學的考科中，就會造成高中生的負擔。
作為辦理學校之一，新竹市建功高中校長林國松說明，目前半導體課程安排在高一的多元
選修課，並且是以「試探性」為原則來規劃課程，從簡單的原理，到實際的企業參訪，
最後也將引導學生著手應用面，目的就是為了讓學生可以與產業趨勢銜接，透過基礎課程
了解半導體垂直分工的產業鍊。
林國松說明，校內有近6成5的家長來自竹科，所以以學校的區域特質，讓學生提早接觸
半導體產業的應用和分工是重要的。他說，期待課程結束後，能讓學生的好奇發想得到
解答，進而對相關產業感到興趣，未來也將努力推動此課程納入校定必修。
竹北高中老師陳瑩琪分享，自己作為班導師，會鼓勵想唸材料、電機系的同學去選修，
將來申請大學可以放入備審資料。
但她也提到，既然已有半導體課程的設計，文組領域是否也能開展出一些與大學、產業
有相關的通識性課程，目前歷史、地理，及公民學科對應到未來文組領域科系的內容比較
少，高中生需要對未來的想像更具體。
https://udn.com/news/amp/story/6885/8213462
——————————-
順應民意，也是一種必然趨勢。
不過，我覺得將來一定有沒選修到的家長會去吵覺得不公平。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.181.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1726030104.A.FB1.html
※ 編輯: una283 (220.132.181.237 臺灣), 09/11/2024 12:58:30
1F：→ lovehan: 真材實料都嘛考分科09/12 02:38
2F：推 ckscks178: 建議半導體成為主科 學測分科統測加考半導體科09/12 21:49
3F：推 zealeliot: 多年前物理就有一章電子學專門講PN半導體二極體三極體09/13 15:20
4F：→ zealeliot: 課綱改了章節消失，現在又變選修課回來了09/13 15:21
5F：推 afsmart: 樓上講的那個我之前在其他篇提過，國編本廢除後的第一版09/13 15:42
6F：→ afsmart: 民間版本，也是我讀高中時的版本09/13 15:42
7F：→ afsmart: 好像是84課綱吧？88學年開始實施09/13 15:42
8F：→ afsmart: 不過這個版上好像國編本老人和99課綱後年輕人居多，讀過09/13 15:45
9F：→ afsmart: 高中物理電子學的人似乎很少，我提的那次沒什麼人有共鳴09/13 15:45
10F：→ una283: 現在高中連電容都沒什麼介紹了09/13 15:49
11F：推 afsmart: 我之前在別篇提過，想要在高中課程中放些新科技、新玩意09/13 16:28
12F：→ afsmart: ，可以多多利用資訊科技、生活科技、家政這一類的非升學09/13 16:28
13F：→ afsmart: 科目09/13 16:28
14F：→ afsmart: 教這些科目的老師可以玩的很活，選擇他們想教的，像我以09/13 16:28
15F：→ afsmart: 前最早用電腦報簡報就是在家政課學的09/13 16:28
16F：→ afsmart: 之前我在網拍上看過二手書商拍的現在108課綱教科書目錄09/13 16:28
17F：→ afsmart: ，資訊科技連資料結構和演算法都放進去了，生活科技甚至09/13 16:29
18F：→ afsmart: 還教你玩Arduino09/13 16:29
19F：推 stnstrf: 我國中，現在資訊在教位元與二進位 十六進位09/13 17:53
20F：→ stnstrf: 資料結構和演算法國二有教09/13 17:53
21F：→ stnstrf: 但這些應該都只是教一點點概念吧(我不確定)09/13 17:54
22F：推 stnstrf: 樓上說的Arduino我們學校沒有，但資優班有教micro bit09/13 17:57
23F：→ stnstrf: 資優班也有教一點點程式碼(python)編輯器用google colab09/13 17:59
24F：→ stnstrf: 再補充一下:我讀的是台中的公立國中，不確定其他學校有無09/13 18:00
25F：→ stnstrf: 這樣的課程09/13 18:00
26F：→ una283: 推樓上國中生09/13 19:07
27F：→ afsmart: 推國中生09/13 19:11
28F：→ afsmart: 所以不只高中，現在連國中科技教育都進步很多了09/13 19:11
29F：推 olioolio: arduino是高中生活科技會教，特別的是同等學力鑑定會考09/13 19:34
30F：→ olioolio: 出來09/13 19:34
31F：→ una283: 不過上面國中生提的部分還是偏程式軟體居多09/13 20:53
32F：→ una283: 對於真正半導體產業還是沒有太涉入的介紹09/13 20:54
33F：→ una283: 也難怪要推半導體課程了09/13 21:16
34F：推 linleex: 半導體預備學程從國一就能開始上了,六年一貫09/14 15:14
35F：→ linleex: 考大學申請電機系很有利09/14 15:14
36F：→ linleex: 像台大二階可以考加深加廣,考一些電子學跟程式語言了09/14 15:15
37F：→ linleex: 甚至三電一數也可以考一些基礎的09/14 15:17
38F：推 wizozd84070: 提早學未必不好。09/14 18:06
39F：推 vbn22: 以後的各高中資優班 科學班都會比照辦理09/15 18:00
40F：推 profiles: 半導體的基礎就是數學物理化學英文09/15 18:31
41F：推 profiles: 數物化英能考到滿級分，大概也不會想去半導體廠09/15 18:35
42F：推 aarzbrv: 若半導體某天開始像真空管、打孔卡……般，出現替代品，09/19 01:28
43F：推 aarzbrv: 這麼多半導體學院師生會不會被套牢？真空管、打孔卡……09/19 01:30
44F：推 aarzbrv: 可不像牛頓古典力學雋永到現在每天都脫離不了耶？09/19 01:33
45F：→ afsmart: 樓上是好問題09/19 01:41
46F：→ afsmart: 所以我一直主張大學維持傳統科系分法：電機、機械、土木09/19 01:41
47F：→ afsmart: 、化工......等09/19 01:41
48F：→ afsmart: 至少這些老科系知識基礎可以廣範用在很多產業09/19 01:41
49F：→ afsmart: 那種針對特定產業生成的特殊系所，只要存在研究所就好，09/19 01:41
50F：→ afsmart: 讓有較廣知識基礎的傳統科系學生去專精09/19 01:41
51F：→ afsmart: 不過搞教育的人要亂玩，我也無能為力qq09/19 01:42
52F：推 aarzbrv: 非常懷疑成立這麼多半導體學院，是為了可以塞更多近年來09/19 01:52
53F：推 aarzbrv: 供過於求的博士們；然後這些博士在台灣學界繼續護持上個09/19 01:54
54F：推 aarzbrv: 世代大咖教授們的權力……問題是現在就算文宣話術編造得09/19 01:56
55F：推 aarzbrv: 再美，少子化造成能唬到的高中生，能夠撐到教育部所要求09/19 01:57
56F：推 aarzbrv: 的師生比？小的於學生時代看到當年交大電子的文宣，部分09/19 01:59
57F：推 aarzbrv: 教師對於自家學生的期許，是希望不要同質性太高；真難得09/19 02:03
58F：推 aarzbrv: 以前盲拚經濟年代還有這種逆風的教師言論……09/19 02:04
59F：推 aarzbrv: 鎂蟈近年要拚進大學的也是被教育環境塞太多導致消化不良09/19 02:09
60F：→ afsmart: 電資算好的了，能出頭的路其實不少，其他理工科系才是一09/19 02:10
61F：→ afsmart: 窩蜂擠台積電，同質性更高09/19 02:10
63F：推 aarzbrv: 當中對近年台灣想進大學的同學們的期許，太可怕惹！09/19 02:13
64F：→ una283: 現在的小孩的確是要學的東西比我們過去的多很多09/19 07:30
65F：→ una283: 也因此每個東西都沒辦法學很深09/19 07:30
66F：→ una283: 高等教育被越推越高大學以前是窄門現在變無門09/19 07:33
67F：→ una283: 大學生能拾起書本讀書就要謝天謝地了09/19 07:34
68F：→ una283: 現在大缺工時代各行各業都在缺人只好挖到隔壁去09/19 07:39
69F：→ una283: 但缺的也不是什麼高專業人才就是基礎人才09/19 07:57
70F：→ una283: 半導體學程就像是以前的英文只是一個敲門磚09/19 07:58
71F：→ una283: 把它想成是半導體業專用語言就好了09/19 08:00
72F：推 aarzbrv: 所以樓上una283是否應以身作則、身先士卒、將半導體學程09/20 02:03
73F：推 aarzbrv: 完成，這樣您自09/19 07:30起的8列推文才較有說服力唄？09/20 02:05
74F：→ una283: 我沒有要說服誰就大家各自表達自己的想法09/20 06:02
75F：→ una283: 這也是論壇存在的意義09/20 06:03
76F：→ una283: 存在各種想法的討論讓高中生有機會接觸各種資訊09/20 06:04
77F：→ una283: 不會因為父母職業城鄉差距而產生資訊落差09/20 06:05
78F：→ una283: 也許高中生的父母還停留在大學是高等教育的想法09/20 06:18
79F：→ una283: 但現在90%求職者至少都有大學以上學歷時09/20 06:19
80F：→ una283: 大學教育勢必要往職業需求靠攏09/20 06:20
※ 編輯: una283 (220.132.181.237 臺灣), 09/20/2024 06:22:07
81F：推 aarzbrv: 「大學教育勢必要往職業需求靠攏」？那好像應該是半導體 09/20 22:28
82F：推 aarzbrv: 公司自己應該全額出資，而不是將潛在未來員工的成本轉嫁 09/20 22:30
83F：推 aarzbrv: 給稅收來自於國民的政府唄？還是要效法前蘇聯大學畢業就 09/20 22:31
84F：推 aarzbrv: 能就業（就算不想，為了社會主義國理想，也會被蘇聯政府 09/20 22:33
85F：推 aarzbrv: 強迫塞進某機關上班），但請教台灣目前哪個半導體公司是 09/20 22:34
86F：推 aarzbrv: 政府持股百分之五十以上的國營企業呢？還有，如果從某天 09/20 22:36
87F：推 aarzbrv: 因為全世界的半導體市場資金開始大量短少，甚至新的電子 09/20 22:38
88F：推 aarzbrv: 或其他材料元件取代半導體，導致半導體產業工作者變得像 09/20 22:39
89F：→ MT6797: 往職業靠攏概念你不用想成專門服務半導體業，比較好的說法 09/20 22:40
90F：→ MT6797: 是往社會需求靠攏。 09/20 22:40
91F：推 aarzbrv: 之前依靠真空管、打孔卡……的工作者般被裁員被資遣，那 09/20 22:41
92F：推 aarzbrv: 請教una283賢達怎麼向看過您這篇推文的後進交待呢？還是 09/20 22:42
93F：推 aarzbrv: una283賢達有本事輔導被半導體產業套牢的前員工們轉行？ 09/20 22:44
94F：→ MT6797: 其實工作後本來就需要繼續學習= = 09/20 22:46
95F：推 aarzbrv: 「往社會需求靠攏」包括八大行業、詐團、參選養樁腳行賄 09/20 22:46
96F：→ MT6797: 比起擔心產業轉型，舊知識用不上，有些領域是具備專業卻沒 09/20 22:47
97F：→ MT6797: 相對應產業存在，你不檢討這個更奇怪。 09/20 22:47
98F：→ aarzbrv: 、掏空公司內線交易……這些嗎？如果是那全世界很多頂大 09/20 22:49
99F：→ aarzbrv: 畢業許多與社會需求唱反調的學生，簡直欺世盜名唷？ 09/20 22:49
100F：→ MT6797: 所以你支持以上違法行為嗎？拿這來講幹嘛。 09/20 22:50
101F：→ MT6797: 八大有些是爭議不說，剩下幾個顯然違法，現在討論社會需求 09/20 22:50
102F：→ aarzbrv: （知識只想被灌填，而不會去反思由來甚至批判改良，應該 09/20 22:51
103F：→ MT6797: 當然以合法甚至符合道德的範圍啊。 09/20 22:51
104F：→ aarzbrv: 極權國家對於自己唸大學的國民們的期許囉？） 09/20 22:51
105F：→ MT6797: 這跟極權國家有啥狗屁直接關係。 09/20 22:52
106F：→ aarzbrv: 不是要談「往社會需求靠攏」嗎？怎麼又排擠社會需求呢？ 09/20 22:53
107F：→ MT6797: 三小啊，沒避談啊。 09/20 22:53
108F：→ MT6797: 考慮社會需求就是極權國家喔？ 09/20 22:54
109F：→ MT6797: 整個社會的產業發展、未來轉型，需要怎樣的人才，從國家政 09/20 22:55
110F：→ aarzbrv: 若只想靠台灣諸多大學培養未來聽自己話的員工，真有道德 09/20 22:55
111F：→ MT6797: 府的角度去安排規劃，這有啥問題？ 09/20 22:55
112F：→ aarzbrv: 國家社會每個人的需求不盡相同，請問您MT6797是要用財閥 09/20 22:56
113F：→ MT6797: 資源有限啊這基本常識。 09/20 22:57
114F：→ aarzbrv: 的需求拿來代表社會需求嗎？還是aarzbrv應該被排除這社會 09/20 22:57
115F：→ MT6797: 這應該反過來看，是財閥的需求還是人民的需求？ 09/20 22:59
116F：推 aarzbrv: 「資源有限啊」，所以台灣要靠半導體廢料資源施肥嗎？ 09/20 22:59
117F：→ MT6797: 不好意思，台灣產業拿到世界能打的還真的快只剩半導體。 09/20 23:00
118F：→ aarzbrv: （之前芬蘭大筆資金押諾基亞，但好像沒成立手機學院耶） 09/20 23:00
119F：→ MT6797: 你別搞錯喔，我可從來沒說要廢掉所有科系，只留半導體。 09/20 23:01
120F：→ MT6797: 而是在不同時空環境下該把資源投注在哪，本來就該調整變化 09/20 23:01
121F：→ MT6797: ，明天台灣變成精緻農業世界頂尖，多開相關科系我覺得沒問 09/20 23:02
122F：→ MT6797: 題啊。 09/20 23:02
123F：→ MT6797: 所以諾基亞在手機市場不知道被外拋到哪了啊XD 09/20 23:03
124F：推 aarzbrv: 如果還是要「往社會需求靠攏」，那直接找現在社會上比較 09/20 23:18
125F：→ aarzbrv: 有勢力的人開班上課，不符合社會期待的大學教師全開除， 09/20 23:19
126F：→ aarzbrv: 如何？還有現在中華電信還是要支援諾基亞手機，請問賢達 09/20 23:20
127F：→ MT6797: 我一直贊同教師法需要改革的喔。 09/20 23:21
128F：→ aarzbrv: MT6797此生至今的成就超過哪位諾基亞職工的百分之一了？ 09/20 23:21
129F：→ MT6797: 甚至包括課程已經跟不上趨勢，都需要調整。 09/20 23:21
130F：→ aarzbrv: （鎂蟈沒半導體學院，看來快滅國囉？中國下一個囉？） 09/20 23:22
131F：→ MT6797: 美國一堆社區大學營隊等級的在教寫程式你知道嗎... 09/20 23:23
132F：→ MT6797: 文組各種科系去洗CS學程轉碼農，這在美國前幾年超級流行。 09/20 23:23
133F：→ MT6797: 我是沒認識幾個諾基亞員工啦，但我有把握不至於一個都打不 09/20 23:27
134F：→ MT6797: 過ㄎㄎ。 09/20 23:27
135F：推 afsmart: 台灣也差不多啊！ 09/20 23:44
136F：→ afsmart: 這幾年資工所碩士班報考人數大爆滿 09/20 23:44
137F：→ afsmart: 我打開臉書，看到最多的廣告就是各個電腦補習班開的轉職 09/20 23:44
138F：→ afsmart: 班廣告 09/20 23:44
139F：→ afsmart: CS不只夯，也是文組最容易跨入的理工領域 09/20 23:45
140F：→ MT6797: 趨勢就是這樣啊，有這個社會需求。 09/20 23:46
141F：→ afsmart: aarzbrv大大的焦慮並不是完全沒道理 09/21 00:01
142F：→ afsmart: 所以以下是我個人的主張，前面大多都提過了，我再整理一 09/21 00:01
143F：→ afsmart: 次： 09/21 00:01
144F：→ afsmart: 高中階段，半導體等新科技課程放入生活科技等非升學科目 09/21 00:01
145F：→ afsmart: ；物理、化學等主科維持傳統課程，幫學生打好基礎 09/21 00:01
146F：→ afsmart: 大學階段，維持傳統科系分法，學生學習傳統必修課，以適 09/21 00:01
147F：→ afsmart: 應各種產業，半導體等新科技課程可以是選修課；半導體學 09/21 00:01
148F：→ afsmart: 院等特殊產業科系在大學階段不應存在 09/21 00:01
149F：→ afsmart: 研究所階段，可以有半導體學院等特殊產業學程，學生可以 09/21 00:01
150F：→ afsmart: 在研究所階段專精半導體 09/21 00:01
151F：→ afsmart: 以上 09/21 00:01
152F：→ afsmart: 這些是我個人的理想，但搞教育的人看法是否跟我一致，我 09/21 00:01
153F：→ afsmart: 無法控制 09/21 00:01
154F：→ una283: 留下多元人才是本來大學教育的重要目的 09/21 06:30
155F：→ una283: 只是現今台灣大學學歷滿到90%學士已非高等教育 09/21 06:31
156F：→ una283: 就跟以前五專+高職為就業主體一樣科系走向以就業為主 09/21 06:32
157F：→ una283: 以前五專七成是商管群電工機械佔比可能才二成 09/21 06:34
158F：→ una283: 我說的以前是二十幾年前那時股王是銀行上千元 09/21 06:35
159F：→ una283: 那時分數高的被父母逼去唸商管即使興趣在理工 09/21 06:36
160F：→ una283: 就前幾篇寫的初任薪資調查結果來看 09/21 06:37
161F：→ una283: 目前大學學歷商管約佔22%理工約佔35% 09/21 06:38
162F：→ una283: 而商管群中僅1/10繼續在台灣念研究所 09/21 06:39
163F：→ una283: 理工群則超過1/3繼續念研究所 09/21 06:40
164F：→ una283: 就像樓上大大們也有提到的大學現在早有各種學程 09/21 06:43
165F：→ una283: 教育部也推行學士後再讀兩年的後學士培力學位 09/21 06:44
166F：→ una283: 甚至有給非STEM學士後讀的STEM學位 09/21 06:45
167F：→ una283: 高中生在知道趨勢的情況下仍選擇所愛那才是真愛 09/21 06:51
168F：→ una283: 就像二十年前被逼讀商管還是能硬起來讀理工一樣 09/21 06:52
169F：→ una283: 只有真愛這科系才能在殘酷趨勢中留下希望的種子 09/21 06:53
170F：→ una283: 為台灣保存多元資產的實力 09/21 06:54
171F：→ una283: 社會現實在那邊你無法力挽狂瀾但可以看清流向 09/21 07:00
172F：→ una283: 為自己找到一個安全且適合自己的地方 09/21 07:00
173F：→ una283: 大學文科教授要做的並不是硬把文組跟AI連起來 09/21 07:20
174F：→ una283: 那樣只會更凸顯自己對科技的無知 09/21 07:21
175F：→ una283: 該做的是如何找到真的有興趣的學生降低門檻讓他們進來 09/21 07:21
176F：→ una283: 例如個申門檻不要設太多把備審資料開最大花更多時間審 09/21 07:23
178F：推 aarzbrv: MT6797這堅強實力還能站在指導教育政策的高度真令人欽佩! 11/02 11:55
179F：推 aarzbrv: 「美國一堆社區大學營隊等級的在教寫程式」，然後就面臨 11/02 12:20